Hein ? Je déraperais et inviterais les gens à ne pas se faire soigner ? N'importe quoi. Et tu incites la modération à me censurer ? Non, mais là, ça ne va pas du tout, justement je te conseille d'aller te faire soigner, ça serait mieux pour tout le monde.
Il commence bien sa présentation en disant que "Si ce que dit Didier Raoult et Hold up est vrai on est face à un immense scandale sanitaire", puis il démontre avec grand peine que les études de Didier Raoult (et des autres), c'est de la m… Mais ce type n'est pas médecin, et je préfère écouter ceux qui le sont et ne sont pas impliqués dans des conflits d'intérêts comme le Dr Gérard MAUDRUX (pour prendre un autre que Raoult) "Chloroquine : le plus grand scandale sanitaire (français) du siècle ?" ou la Coordination santé libre, mais chacun est libre de se faire soigner par qui il veut et avec ce qu'il souhaite, du Doliprane ou autre chose et de faire confiance à son médecin ou pas.
Tu contestes le bien fondé de ce que je dis : je te comprends, je ne suis pas médecin. Mais toi non plus, tu n'es pas médecin,donc ta parole, ne vaut pas plus que la mienne.
Bof, je ne trouve pas que ça soit super clair et convainquant. Il aime bien les essais randomisés : je préfèrerais ne pas participer à un essais randomisé , mais à un essai d'une molécule qui "marche peut-être" au minimum. Il faut gader à l'esprit "l'urgence de l'épidémie" en mars 2020 qui imposait une réaction rapide : et attendre les résultats longs d'études faites dans les "règles de la randomisation", ce n'était pas une super idée. D'après certains médecins, l'étude de Raoult est valable, ce que conteste le gars dans la vidéo,mais je préfère faire confiance dans des médecins que ce gars-là. Il y a aussi les statistiques des hôpitaux ou des pays qui ont traités ou pas avec l'hydroxychloroquine. Il paraît que c'est bien parlant.
On peut conclure qu'il y a un beau bazard autour de l'hydroxychloroquine, et mon sentiment, après avec pris connaissance d'infos à droite et à gauche, est que ça ne vient pas de l'équipe à Raoult.
Je suis d'accord avec foobarbazz, ce n'est pas à nous de prouver, mais aux médecins/chercheurs. On ne peut qu'essayer de comprendre ce que les différents bords disent et essayer de se faire une idée.
Cet article de Marianne précise les choses. Il s'agirait de doses achetées à la commission européenne. Mais la France en a bien achetées et recommandées aux hôpitaux son utilisation (note de la DGS, datée du 14 octobre 2020) bien que sachant son manque d'efficacité sur la maladie. Et le prix serait de 2400€ ici.
Je cite "Et de fait, fin juillet, un premier accord est trouvé, pour 30 000 traitements (soit environ 180 000 doses). Coût de l’opération : 63 millions d’euros, soit 2 100 euros par traitement." Ca me paraît clair que c'est la France qui a fait ça.
Merci pour les précisions : déjà 500 000 traitements à 2000€ le traitement (j'étais au dessus, mais ils ont fait une "remise")via l'Europe, ça fait un bon petit chèque, de quoi faire un bon gueuleton. Il est dit aussi "le coût total de fabrication du remdésivir se situe aux alentours de 0,93 dollar par dose, soit 5,58 dollars pour un traitement en six doses. Autrement dit, 420 fois moins cher que le prix fixé par Gilead. " Quand à la France, l'article signale au moins "30 000 traitements (soit environ 180 000 doses). Coût de l’opération : 63 millions d’euros, soit 2 100 euros par traitement." Est-ce qu'il n'y en a pas plus ? Il est dit à la fin de l'article que "la direction générale de la santé (DGS)… n’a jamais répondu à nos sollicitations." Donc, on n'a pas le fin mot de l'histoire. Combien la France en a-t-elle réellement acheté, etc ?
oui, love quand même : c'est pour essayer de sauver des vies et plus largement la situation de cette crise qu'on ne peut plus rester les bras ballants sans agir.Cordialement
"Que personne de sérieux n'arrive à démontrer scientifiquement que ça fonctionne. C'est tout." : si la mortalité des hôpitaux français où l'HCQ a été prescrite est plus faible que là où elle ne l'a pas été, si ça ne te suffit pas…
"Ceux qui veulent encore mettre en avant l'HCQ devraient se demander pourquoi ils ont besoin de le faire." : pour sauver des vies tout simplement, mais comme disait Einstein : l'univers est fini, mais pas la bêtise humaine qui, elle, est infinie.
[^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -8.
Hein ? Je déraperais et inviterais les gens à ne pas se faire soigner ? N'importe quoi. Et tu incites la modération à me censurer ? Non, mais là, ça ne va pas du tout, justement je te conseille d'aller te faire soigner, ça serait mieux pour tout le monde.
[^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -8.
Il commence bien sa présentation en disant que "Si ce que dit Didier Raoult et Hold up est vrai on est face à un immense scandale sanitaire", puis il démontre avec grand peine que les études de Didier Raoult (et des autres), c'est de la m… Mais ce type n'est pas médecin, et je préfère écouter ceux qui le sont et ne sont pas impliqués dans des conflits d'intérêts comme le Dr Gérard MAUDRUX (pour prendre un autre que Raoult) "Chloroquine : le plus grand scandale sanitaire (français) du siècle ?" ou la Coordination santé libre, mais chacun est libre de se faire soigner par qui il veut et avec ce qu'il souhaite, du Doliprane ou autre chose et de faire confiance à son médecin ou pas.
[^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -6.
Bien répondu, j'allais le dire
[^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -3.
@Renault:mais tu fais une thèse sur le sujet ou quoi ?
[^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -6. Dernière modification le 23 janvier 2021 à 12:43.
Tu contestes le bien fondé de ce que je dis : je te comprends, je ne suis pas médecin. Mais toi non plus, tu n'es pas médecin,donc ta parole, ne vaut pas plus que la mienne.
[^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -8.
Bof, je ne trouve pas que ça soit super clair et convainquant. Il aime bien les essais randomisés : je préfèrerais ne pas participer à un essais randomisé , mais à un essai d'une molécule qui "marche peut-être" au minimum. Il faut gader à l'esprit "l'urgence de l'épidémie" en mars 2020 qui imposait une réaction rapide : et attendre les résultats longs d'études faites dans les "règles de la randomisation", ce n'était pas une super idée. D'après certains médecins, l'étude de Raoult est valable, ce que conteste le gars dans la vidéo,mais je préfère faire confiance dans des médecins que ce gars-là. Il y a aussi les statistiques des hôpitaux ou des pays qui ont traités ou pas avec l'hydroxychloroquine. Il paraît que c'est bien parlant.
# record de moinssage
Posté par papap . En réponse au journal genre, ils nous prendraient pour des neuneux ?. Évalué à -8.
Tu n'y arriveras pas bAud : le record de moinssage c'est moi qui l'ai ;-)
[^] # Re: Conclusions
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à 0.
Le gars est condamné à 300€ et tu appelles ça un non lieu ? Un non lieu, c'est quand on n'est pas condamné.
[^] # Re: Enquête exclusive
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -9.
Au moins l'émission de Cyril Anouna rétabli la vérité par rapport à celle à charge de M6.
[^] # Re: Conclusions
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -3. Dernière modification le 20 janvier 2021 à 20:24.
Si tu veux parler du Pr nantais qui avait menacé Raoult, je crois que c'est plutôt ce nantais qui est dans ces petits souliers. d'ailleurs, on a le résultat judiciaire : Raffi condamné à 300€ d'amende https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/nantes/covid-19-pr-raoult-contre-pr-raffi-330-euros-amende-medecin-du-chu-nantes-1917152.html .
# Emmabuntus ?
Posté par papap . En réponse au message linux live compatible mac/pc?. Évalué à 2.
Je la trouve top. Venant de Windows, elle devrait te plaire.Il y a tout ce qu'il faut et plus.
[^] # Re: Platistes
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -6.
Si tu pouvais avoir raison,ça serait bien…
# Conclusions
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -10.
On peut conclure qu'il y a un beau bazard autour de l'hydroxychloroquine, et mon sentiment, après avec pris connaissance d'infos à droite et à gauche, est que ça ne vient pas de l'équipe à Raoult.
[^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -5.
Je suis d'accord avec foobarbazz, ce n'est pas à nous de prouver, mais aux médecins/chercheurs. On ne peut qu'essayer de comprendre ce que les différents bords disent et essayer de se faire une idée.
[^] # Re: seriously ??
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -5. Dernière modification le 18 janvier 2021 à 13:49.
Cet article de Marianne précise les choses. Il s'agirait de doses achetées à la commission européenne. Mais la France en a bien achetées et recommandées aux hôpitaux son utilisation (note de la DGS, datée du 14 octobre 2020) bien que sachant son manque d'efficacité sur la maladie. Et le prix serait de 2400€ ici.
[^] # Re: seriously ??
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -4.
Je cite "Et de fait, fin juillet, un premier accord est trouvé, pour 30 000 traitements (soit environ 180 000 doses). Coût de l’opération : 63 millions d’euros, soit 2 100 euros par traitement." Ca me paraît clair que c'est la France qui a fait ça.
# Les journaux LinuxFr.org les moins bien notés
Posté par papap . En réponse à la dépêche Les journaux LinuxFr.org les mieux notés de décembre 2020. Évalué à 1.
Ca serait bien de faire un récapitulatif des "journaux LinuxFr.org les moins bien notés" pour rire.On aurait quelques surprises.
[^] # Re: seriously ??
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -3.
Je suppose pas, c'est marqué dans l'article
[^] # Re: Euh, comment dire...
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -7.
Et surtout autour du soleil
[^] # Re: Non, toujours pas convaincus
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -7.
C'est fait il me semble. C'est pourquoi il a autre chose à faire que de s'occuper de Nico C
[^] # Re: Euh, comment dire...
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -9. Dernière modification le 18 janvier 2021 à 10:34.
Comme Galilée qui disait que la terre tournait autour d'elle-même ? Tu fais donc une chasse aux sorcières. Encore une accusation grave sur Raoult
[^] # Re: seriously ??
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -5.
Merci pour les précisions : déjà 500 000 traitements à 2000€ le traitement (j'étais au dessus, mais ils ont fait une "remise")via l'Europe, ça fait un bon petit chèque, de quoi faire un bon gueuleton. Il est dit aussi "le coût total de fabrication du remdésivir se situe aux alentours de 0,93 dollar par dose, soit 5,58 dollars pour un traitement en six doses. Autrement dit, 420 fois moins cher que le prix fixé par Gilead. " Quand à la France, l'article signale au moins "30 000 traitements (soit environ 180 000 doses). Coût de l’opération : 63 millions d’euros, soit 2 100 euros par traitement." Est-ce qu'il n'y en a pas plus ? Il est dit à la fin de l'article que "la direction générale de la santé (DGS)… n’a jamais répondu à nos sollicitations." Donc, on n'a pas le fin mot de l'histoire. Combien la France en a-t-elle réellement acheté, etc ?
[^] # Re: Euh, comment dire...
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -9.
oui, love quand même : c'est pour essayer de sauver des vies et plus largement la situation de cette crise qu'on ne peut plus rester les bras ballants sans agir.Cordialement
[^] # Re: Platistes
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -10.
"Que personne de sérieux n'arrive à démontrer scientifiquement que ça fonctionne. C'est tout." : si la mortalité des hôpitaux français où l'HCQ a été prescrite est plus faible que là où elle ne l'a pas été, si ça ne te suffit pas…
"Ceux qui veulent encore mettre en avant l'HCQ devraient se demander pourquoi ils ont besoin de le faire." : pour sauver des vies tout simplement, mais comme disait Einstein : l'univers est fini, mais pas la bêtise humaine qui, elle, est infinie.
[^] # Re: manque de recul, manque de sens critique
Posté par papap . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à -10.
Faya est allé cherché un truc douteux pour dire que l'ensemble est de la merde: effectivement les sites officiels sont : https://reinfocovid.fr/ https://stopcovid19.today/ https://manifestes-libertes.org/