Antoine a écrit 5722 commentaires

Perso je vois deux raisons :

Raisons idiotes.
La vraie raison, c'est simplement que ce que fait l'OEB n'est pas "illégal".
L'OEB ne dit pas le droit, c'est une chambre d'enregistrement : il ne "valide" pas en tant que tel un brevet. Il ne fait qu'enregistrer des dépôts. Bien sûr, pour que le système soit efficace, l'OEB est censé étudier chaque brevet soumis pour déterminer s'il est réellement valide au regard de la législation. Mais s'il ne fait pas bien cette étude (volontairement ou non, peu importe), ce n'est pas un délit.

En lisant le Code de la Propriété Intellectuelle au chapitre "propriété industrielle", on voit bien qu'il n'y a rien sur le caractère délictuel de l'enregistrement de brevets "invalides". On peut prouver qu'un brevet est invalide devant un tribunal, mais on ne peut pas pour autant poursuivre en justice l'organisme qui a accepté le dépôt de ce brevet.

Une enveloppe Soleau à l'INPI ?

Mais peut être que c'est toi qui n'y connait pas grand chose et qui assume simplement la propagande de ta formation

J'ai dit "les écoles d'ingénieurs les plus réputées sont publiques". Ce n'est donc pas un jugement de valeur, mais une constatation, qui a toute sa place dans une discussion sur les salaires.

Des ingés à plus de 5 ans qui ont moins *en informatique* que ça je pense que ça n'est pas si dûr que ça à trouver

Depuis quand dire que 45k¤ est un salaire raisonnable implique qu'il est "si dûr que ça" de trouver des gens qui gagnent moins ? Argument fallacieux.

Vas dans une SSII classiques et demandes le salaire d'un ingénieur (ils n'ont que ça), tu vas voir.

C'est gentil mais on parle d'un centre de recherche (ou R&D) ici, pas d'une SSII... Les SSII sont des boîtes à viande, c'est bien connu, mais les entreprises qui savent la valeur d'un bon ingénieur savent aussi le rémunérer correctement.

Il n'y a que des grandes écoles (pourquoi des majuscules) et quelques facs à pouvoir donner ce genre de diplome

N'importe quoi, il y a plein de petites écoles privées à 5000 euros par an qui te sortent de "l'ingénieur" à pleines fournées.
De plus la profession d'ingénieur n'est pas réglementée, on a parfaitement le droit de se proclamer ingénieur même si on n'en a pas de diplôme "officiel" (contrairement aux architectes, médecins, etc.).

Pour la question public/privé c'est un peu un gros troll

Disons que visiblement tu n'y connais pas grand'chose. Les écoles d'ingénieurs les plus réputées sont publiques, c'est un fait.

Autant faire de la recherche appliqué, on découvrira au moment où l'on en à besoin ce que l'on aurait découvert par le recherce fondamental.

Heu... et les chercheurs en sciences humaines, ils se reconvertissent dans les start-ups aussi ?

45 ca reste pas mal en infomatique à mon avis

On parle d'un ingénieur, c'est-à-dire quelqu'un qui est passé par une sélection pas évidente et/ou a reçu une formation de haut niveau. Je pense plutôt aux Grandes Ecoles (dont je n'ai pas par ailleurs une opinion idyllique) qu'aux formations privées pour fils à papa médiocres.

Linuxfr victime d'une pratique très courante : la publi-information a.k.a. PR ou public relations.
Paul Graham explique comment ça marche : http://www.paulgraham.com/submarine.html(...)

« One of the most surprising things I discovered during my brief business career was the existence of the PR industry, lurking like a huge, quiet submarine beneath the news. Of the stories you read in traditional media that aren't about politics, crimes, or disasters, more than half probably come from PR firms. »

« Remember the exercises in critical reading you did in school, where you had to look at a piece of writing and step back and ask whether the author was telling the whole truth? If you really want to be a critical reader, it turns out you have to step back one step further, and ask not just whether the author is telling the truth, but why he's writing about this subject at all. »

250k¤/an ? quatre fois le brut ? j'en déduis donc que tes ingénieurs sont à 62k¤/an ? euh ... elle s'appelle comment ta boite ? en informatique ça ne m'a pas l'air de prix courants

62,5k¤ brut employeur, ça fait environ 45k¤ brut salarié, je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant à cela. Un ingénieur ayant entre 5 et 10 ans d'expérience devrait arriver à ce niveau.

2) la remise en cause de cet équilibre. En interne, nous recevons bcp de "mise en garde" contre le fait de diffuser sous licence libre.

Quelqu'un peut diffuser ces "mises en garde" au public peut-être ? ;)

Enfin elle a rappeler que cela n'etait pas scandaleux "historiquement". Les colonies ont toujours était pillées par les pays conquerant

Et tu ne trouves pas cela scandaleux ?
Ca veut dire quoi "scandaleux historiquement" ?
Si les générations passées ne s'en sont pas offusquées, c'est leur problème... On (la génération actuelle) n'y est pour rien.

et s'offusquer maintenant d'un processus que l'on ne voulais pas voir/croire serait hypocrite

Ah, mais il faudrait d'abord démontrer que le réalisateur du film a fermé les yeux sur la colonisation. Sinon cet argument est un FUD total.

Je n'ai pas l'impression que constituer un panthéon (forcément artificiel, vu la jeunesse du domaine) des "grands acteurs" du logiciel libre fasse partie de la mission de wikipédia. Je suis très dubitatif quant à l'existence de cette page.

(en plus je ne vois pas ce qu'y fait, par exemple, le créateur de Linspire...)

Sinon, il n'y aurais plus besoin de choses comme le téléthon (dans un autre domaine)

Oui, dans un autre domaine. On ne peut pas comparer les dépenses en équipements nécessaires pour la physique nucléaire, la recherche médicale ou les algorithmes neuromimétiques (par exemple).

En pratique, la majorité des projets de l'INRIA sont des projets d'informatique (à ce que j'en ai vu).
Mais il suffit d'aller voir leur page "brevets" pour se faire une idée :
http://www.inria.fr/valorisation/brevets/(...)

Et donc depo de brevets etc...

Dans le domaine couvert par l'INRIA, cela s'appelle des brevets logiciels. Tu veux vraiment lancer un fil de discussion sur leur nocivité ?

Les chercheurs ne sont pas des ingénieurs et encore moins des codeurs

C'est pour ça que comme la plupart des centres de recherche scientifiques, l'INRIA emploie en plus des ingénieurs.

Je fais partie d'un projet INRIA,

Cool, j'en tiens un :-))

et je peux vous dire qu'il y à beaucoup de réactions en interne (qui sont remontées à la direction) concernant nos inquiétudes sur la nature de cette collaboration (notament à cause de la position de Microsoft sur les brevets logiciels)

Que penses-tu de la position de ton propre employeur concernant les brevets logiciels ? Visiblement, l'INRIA ne se prive pas d'en déposer...
Ce problème gêne-t-il les scientifiques de l'INRIA ?
Pourquoi l'INRIA ne se mobilise-t-elle pas contre le projet de directive européenne ?

et qu'ils ne soient pas entachés au niveau des brevets ou de la propriété intellectuel par Microsoft

L'INRIA est largement capable de déposer ses propres brevets logiciels sans se faire aider par Microsoft. Un exemple à la fin de l'article suivant (c'est un argumentaire écrit à la demande du collectif "Sauver la Recherche") :
http://www.libroscope.org/Recherche-publique-contre(...)

- Ajout des dispositions relatives aux droits fondamentaux

Qui n'ont aucun caractère contraignant.

Ca chie ! Je dis pas qu'il serait confortable de déraisonnablement baisser l'Euro, mais au moins compenser le dollard ne serait pas forcement une grosse connerie.

Ce n'est pas avec une BCE échappant à tout contrôle politique et ayant pour seul objectif la stabilité monétaire qu'une telle mesure a des chances d'être décidée. Oui, c'est dans le TCE.

Pour être contre le traité de Nice, c'est facile

C'est amusant, ceux qui sont contre le traité de Nice aujourd'hui sont ceux qui étaient pour sa ratification, et ils prétendent aussi aujourd'hui que le TCE est une bonne chose. Que diront-ils sur le TCE dans dix ans ? Que c'est une "horreur" ?

Il n'y a pas de constitution européenne, mais il y a un "traité établissante une constitution pour l'Europe".

Et où est donc cette constitution établie par le traité, si ce n'est le traité lui-même ?
Oui, je veux la réponse : on me demande de voter oui ou non, si je ne sais pas pourquoi on me demande de voter c'est non !

mais personnellement je vais faire confiance à ce texte d'Eolas (qui tous le monde le sait, connait très bien le droit et donc le droit constitutionnel)

Vive l'argument d'autorité. Pourtant il suffit de voir le nombre de polémiques entre juristes pour se dire que nos spécialistes du droit sont loin d'être infaillibles...
Quant à Eolas, son blog marque en plus un penchant légaliste et conservateur assez marqué (cf. ses commentaires récents sur les brevets logiciels).

Tu vois un représentant politique dire :
- Il faut faire telle modification mais on ne va pas la faire car c'est le TCE.

Et tu vois la double unanimité à 25 être obtenue ?

La question des "brevets logiciels", qui est incontestablement une préoccupation de notre communauté scientifique, n'est pas oubliée.

Ah oui, ils s'en préoccupent beaucoup des brevets logiciels à l'INRIA. En tout cas ils en déposent. Exemple ici, à la fin (« Exemple pratique : l’INRIA privatise la connaissance sur un protocole de l’Internet ») :
http://www.libroscope.org/Recherche-publique-contre(...)

Et après faudra pas que les mêmes personnes qui utilisent ce genre d'artifice viennent nous parler d'éthique ou de morale

Récapitulons :
- la définition des sujets "importants" est accaparée par les grands médias, qui décident de ce qui mérite traitement et de ce qui ne le mérite pas (y compris dans leur sélection des remarques des lecteurs/auditeurs)
- des gens trouvent un moyen de rééquilibrer la balance en passant à travers les mailles du filet

...et ce sont ces gens qui ont un problème d'éthique ou de morale ?

Surtout que les médias et les journalistes ne se gênent pas, eux, pour faire dévier le sujet quand ça les arrange, dans les interviews par exemple.