amarok doit effacer quelques images que vous avez téléchargées depuis Amazon. La liscence d'utilisation d'Amazon nous oblige à effacer le contenu téléchargé dans les 90 jours
Voilà le message que m'affiche amarok. Je ne vois donc pas à quoi sert la fonctionnalité permettant de télécharger les pochettes depuis Amazon si elles sont ammenée à être virées.
Ras le cul du marché de la musique où tout est protégé :(
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Le langage erlang, développé par Ericsson, il est utilisé dans leurs téléphones ?
Quelqu'un a essayé ?
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"It is now possible to select the right image if there are multiple results from Amazon"
Enfin \o/
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Tout ça pour 50 centimes d'euros. T'es un motivé toi ! :)
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Va sur e-compil.fr. Ils proposent de télécharger des formats de test et tu verras que les wma sont protégés et lisibles uniquement sous Windows Media Player (msi à jour en plus)
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kpdf utilisant le moteur de rendu de xpdf, tant que celui-ci n'arrivera pas à afficher le PDF de la pub Firefox, kpdf non plus :)
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J'utilise personnellement une debian sur mon second ordinateur depuis plus de 2 ans et demi et je n'ai jamais eu de problèmes de mise à jour de cette distribution contrairement à la Mandrake par exemple.
Bon il faut dire que je n'ai pas eu l'occassion de la mettre à jour non plus ;)
-> [] I am out
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Quelqu'un leur a dit pour webcollage ?
Cet économiseur d'écran diffuse du porn en boucle et je suis sûr qu'un enfant de 10 ans ayant installé une debian et sélectionné ce package et activé cet économiseur d'écran pourrait être traumatisé à vie !!!!!!!
Ah ! On me souffle dans l'oreille qu'un outil de prévention a été mis en place. En effet, le fait de passer par dselect pendant l'installation garantit le fait que quelqu'un n'ayant pas au minimum codé un serveur HTTP en Cobol sous emacs ne puisse installer une debian.
Sont fort chez Debian Corp !
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Gnome est ouvert ?
C'est donc pour ça que je ne l'aime pas trop ; je suis daltonien :)
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On t'a jamais appris qu'il était bon de réfléchir avant de prendre une décision ? :)
KDE a utilisé arts qui est très bien.
arts n'a plus été maintenu et il n'y avait pas les connaissances en interne pour le faire évoluer.
Il y a eu un gros manque pour un framework vidéo or libxine existait et était arrivé à maturité.
Certaines applications ont utilisé libxine (kaffeine, kmplayer, kplayer, amarok, kde pour les previews vidéos,...).
gstreamer est arrivé et a rejoint freedesktop (sans officialisé le fait que gstreamer était le standard à utiliser)
KDE est bien enmerdé maintenant avec arts + libxine. arts il faut s'en passer mais doit-on utiliser libxine, gstreamer ou autres ?
On en est là. et KDE est plus pour une surcouche pour éviter de retomber sur le problème connu avec arts.
Affaire à suivre.
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Je crois qu'il n'y a rien à ajouter devant un tel argument.
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Oui mais dans dcop ils vont garder que l'interface donc dbus va en remplacer un gros bout a priori.
Enfin bref il y a encore un gros débat pas simple sur les ML KDE pour savoir comment passer à dbus sans casser la compatibilté dcop. C'est un bordel ! :)
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gimp est sur le ftp !!!! Tiens je croyais que c'était pas du Gnome ? Je comprend plus rien :(
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> Toutes les applications Gnome 2 et gtk2 ont le même sélecteur de fichiers.
Je viens d'aller voir sur le ftp de Gnome. Sodipodi y est donc c'est une application Gnome à ton sens ?
Eh bien son sélecteur de fichier est différent du reste des applications Gnome.
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Je rêve du jour ou les applications Mandrake seront des applications KDE !
Mais au niveau kcontrol (Centre de configuration KDE) ont peut tout de même trouver la configuration du clavier (avec les modèles exotiques), de l'appareil photo, du graveur (si k3b installé), du partage réseau, du son, des infos matos, des montages partitions, de la gestion de (ou des) écrans, des trucs de portables, de la télécommande, des imprimantes, du firewire, des joysticks,....
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T'es parti en live là. Personne n'a dit que KDE est parfait. On fait un constat de ce qui existe et même si ça ne recouvre pas tout, remplacer une partie ça coûte.
Tu utilises mplayer ? C'est bien. Mais tu connais libxine ? C'est un vrai concurrent de gstreamer donc voilà pourquoi là aussi il y a des applis KDE qui vont devoir faire des retouches par ci par là pour utiliser gtreamer.
Bon maintenant va prendre un tilleul et revient nous calmé ;D
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KDE n'a rien à voir avec Windows. Il est configuré à la base pour y ressembler un peu pour ne pas trop géner les nouveaux mais à part ça il n'y ressemble pas plus que Gnome.
Je déteste Windows et j'adore KDE alors je ne comprend pas trop là.
pour les killer apps (firefox, OO, gaim, etc.)
firefox, oo, gaim tournent sous KDE.
Firefox et OO ne sont pas des applications Gnome et gaim j'en suis plus sûr d'après le débat :)
Sous KDE il vaut mieux utiliser les applis natives, pas toujours aussi abouties (à mon avis).
Euh.... Mon kmail, amarok, k3b, konqueror, konsole, kwin, kopete, ... sont très abouties bien au contraire :)
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KDE n'a pas d'équivalent à gstreamer. gstreamer gère la video et arts non. Gstreamer peut lire tous type de flux (mp3, ogg, mpeg, etc) arts n'est qu'un serveur de son (+ un peu de processing).
Je m'insurge !!!! :)
arts est plus qu'un serveur de son. En effet il ne fait pas la vidéo mais on ne l'a pas dis mais gstreamer vient bien enpiété sur son territoire. arts sert le son, gère le full-duplex, gère le chainage d'effet, gère les redirections multiples selon les entrées sorties (lance artsbuilder pour voir), décode les différents formats (lance artscontrol pour voir la belle liste).
A coté esd était un serveur de son. arts est un gestionnaire de son.
> Bus de communication système => Non
Si. Dcop permettait la communication entre les applications ce que DBUs va aussi permette. La encore ça empiette sur le territoire d'un truc existant.
> Que KDE implément Dbus uniquement pour les qualités spécifiques de DBus. Ça sera parfait.
Si les 2 projets ne jouent pas le jeu de l'intégré totalement ça ne sert à rien. La vraie plus value aurait été dans la possibilité d'une appliation KDE de communiquer avec une application Gnome et inversement pas dans celle de communiquer avec HAL.
> Gnome utilise DBus dans Gnome 2.8 et il y a compatibilité source et binaire pour tous les gnome 2.x.
Normal vu que DBUS ne va pas remplacer Orbit alors que KDE veut remplacer dcop par dbus (ou du moins les rendre compatibles). Ca ne sert à rien d'avoir des trucs qui font la même chose en interne.
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Si tu es là pour les relever tant mieux. Je ne prétendais pas tout savoir :)
> Gnome a été à l'_origine_ fait pour supporter différent type de language. KDE est centré C++.
Tout à fait. KDE est centré C++ car les développeurs le veulent bien. Il y a plein de binding d'autres langages pour KDE (qui sont venus avec le temps contrairement à GNOME qui l'a proposé initialement). On trouve quelques applications en python, d'autres en Javascript,...
> Gnome a toujours eu une politique pour avoir des librairie LGPL. Je ne sais pas si KDE a d'avis sur ça.
Je ne sais pas en fait. Qt étant GPL le reste l'est. Saleté de GPL virus ! ;-). Mais je pense que c'est l'équipe de KDE qui a demandé à ce que ce soit GPL.
> Gnome est a des librairies plus modulaires et plus réutilisables par d'autre projet (hors du domaine Gnome).
Tout à fait. GNOME c'est plein de librairies externes (qui ont été initiées pour GNOME) mais doit on dire que ce sont des librairies Gnome ? En effet on dit KDE c'est plus gros mais si on compte les dépendances KDE etGnome avec des librairies externes ça doit être kifkif non ?
> Enfin, la nouvelle différence est que Gnome est réellement impliqué dans freedesktop. KDE est encore en train de discuter sur DBUS/HAL/Gstreamer/etc alors que tout est déjà utilisé et diffusé par Gnome depuis quelques mois.
Gnome a profité de grosse maj pour faire ça et pour penser à uniformiser ça via freedesktop ce qui est bien. KDE lui attend sa grosse maj, KDE 4. En même temps normal pour KDE d'être méfiant. KDE avait déjà des équivalents et remplacer l'existant c'est plus couteux qu'intégrer le non-existant. Prudence est mère de sureté :)
KDE avait arts avant gstreamer.
KDE avait DCOP avant DBUS.
Ca veut dire qu'il faut remplacer tout partout et c'est du taff. Ca ne se fait pas à la légère et la mésaventure "arts" leur fait prendre des pincettes maintenant. Certains projets sont là pour tester les différentes possibilités qui seront adoptées dans KDE 4 (amarok qui permet d'utiliser arts, libxine, gstreamer,...)
> Il ne les cache pas. Tous les options sont dans gconf et pas dans je ne sais quel fichier .ini placé je ne sais où dans le FS.
Pour voir TOUTES les options, utilises gconf-editor (c'est en standard, et pas caché).
Je voulais dire cacher à l'utilisateur qui ne connait pas gconf. il y a aussi des options cachées dans KDE mais c'est très très rare (en gros quand le développeur n'a pas eu le temps de l'intégrer).
> Avec KDE, presque tout passe par Qt.
Euh pas vraiment.
Il y a plein de trucs KDE qui viennent d'ailleurs pour gérer le XML, le SVG, GPG,.... Voir http://kde.org/info/requirements/3.4.php(...)
Il y a souvent une surcouche au dessus de façon à éviter les problèmes au cas où on change de bibliothèques mais KDE ne vient pas en un bloc. Il a aussi des dépendances dont certaines viennent de développeurs Gnome (Merci à eux)
> C'est faux. Gimp est une applie Gtk.
> Ce qui est encore faux. Abiword et Gaim ont été créés après Gnome. Mozilla/Firefox, OpenOffice sont des applies Gtk et pas Gnome.
C'est pour ça que j'ai mis "Gnome" entre guillemets. Beaucoup de personnes disent que les applis gtk sont des applis Gnome. Ca dépend du packaging Gnome en fait. Je crois que Ximian fournit Gimp dans son GNOME ?
En fait là est la grande question. Comment définir une application Gnome ou KDE ?
Pour moi une application KDE c'est celle qui instancie KApplication. k3b est une application Gnome. qcad est une application Qt. qtdesigner est une application Qt.
Sous Gnome c'est quoi ? Je ne sais pas si il y a d'équivalent à KApplication ? Par contre une application peut utiliser libgnome ? Peut-on considérer qu'une application utilisant une librairie Gnome est une application Gnome ? Je ne pense pas sinon xine pouvant utiliser gnome-vfs serait une application Gnome :)
Pour toi une application Gnome semble être une application fournie avec Gnome. Ce qui fait que Evolution est une application Gnome alors qu'il y a 6 mois ça ne l'était pas o_O
> Si tu veux faire un truc propriétaire avec Qt, tu payes sinon tu ne payes pas
Au temps pour moi je n'étais pas sûr.
> Libre n'est pas synonyme de gratuit.
Ca je sais :)
> L'arrivée de Gnome aussi. Si Qt n'avait pas de concurrent, je doute qu'il aurait changé de licence.
Bin d'après ce qui est dit, avant même que gnome ne pointe son nez, Trolltech était en train d'y réfléchir. Maintenant va savoir qui dit la vérité :)
> Puisque tu le dis...
J'ai annoncé la couleur. Je suis utilisateur KDE :)
Et "ça commance à payer" ne veut pas dire que Gnome aussi n'a pas fait des trucs qui commence à payer : simplifier l'ergonomie par exemple. Actuellement l'équipe KDE est confronté à ce problème avec Konqueror qui devient un peu un bordel niveau boutons :)
> Mais tu mélanges tout. Gimp ou Firefox ne sont pas une applie Gnome et n'ont jamais prétendu l'être.
Parle de evolution, galeon, epiphany, gaim, gnucash, abiword, rhythmbox, etc quand tu veux parler des applis Gnome.
Voir plus haut. Le problème vient de savoir ce qu'est une application Gnome.
Pour beaucoup de personne utilisant Gnome, The Gimp est une application Gnome. Qui croire ?
> C'est un problème d'ergonomie. Gnome aussi a des composants. Mais la philosophie de Gnome est d'avoir une applie par domaine et pas des applis qui peuvent tous faire et se mélangent.
C'est dans l'esprit du split de Mozilla.
Voilà tu l'a mieux dit que moi.
> Ça c'est FUD. Il y a les applis gtk1 et gtk2. Et il y a aussi les applis Gnome (dont firefox, gimp, etc ne font pas partie) qui sont homogènes. Mais tu peux aussi avoir des applis Gnome1 et Gnome2.
Toujours le problème de quelle appli appartient à Gnome. car selon ce que tu dis, il ne reste pas beaucoup de killer-app à Gnome vu que ce sont des applications gtk :(
> L'une des faiblesses de KDE, c'est qu'il est presque impossible de faire cohabiter des applies si elles n'utilisent pas la même version de KDE.
Il y a des librairies de compatibilités lors des changement de numéro majeur et ça revient au même bordel que le passage à Gnome 2. Sauf que le passage KDE 1 -> 2 et 2 -> 3 c'est fait plus massivement que Gnome 1 -> 2, gtk 1 -> 2. Et donc pas besoin de garder les libs de compatibilité éternellement.
> Exemples ?
Quand je lance gqview (tu vas me dire que c'est pas une application Gnome ;) la fenêtre de sélection de fichier est spécifique à ce soft.
Les fenêtres about des applications ont leur propre look. Les fenêtres de configuration aussi.
> Toutes les applications Gnome 2 et gtk2 ont le même sélecteur de fichiers.
D'ailleur ici je n'ai pas de Gnome 1 ou gtk 1 et tous les sélecteurs de fichiers sont strictement identiques.
De plus les applis gtk2 (2.4) utilise aussi gnome-vfs (s'il est présent).
gtk utilise gnome-vfs ? Donc les applis gtk sont-elles des applications Gnome ?
> Il y a gnome-keyring sous Gnome (introduit dans la version 2.6 ou 2.8, j'ai oublié).
Ah bon je ne savais pas. C'est utilisé par quelles applications pour l'instant ?
> Ben ce ne sont pas des applis Gnome mais des applis Gtk.
Il y a aussi des applis Qt only. J'ai remarqué que tu prends beaucoup de soin pour ne pas en parler.
A bin si tu veux je vais le faire :)
Je pars du principe qu'une application KDE ça instancie KApplication.
Donc en application Qt on a qcad, albumart, Opera, psi,... Elles n'ont pas de "About KDE" dans les menus ;)
> De plus, je te signale que Gnome ne fournit/propose que des applis Gnome. Donc Gnome ne fournit pas Gimp, ni firefox. Mais Gnome propose evolution, abiword, epiphany, etc.
Avant Gnome fournissait Galeon et gqview non ? Ce ne sont plus des applications Gnome ? Ca n'utilise plus les librairies Gnome ?
Abiword, Evolution avant ça n'était pas Gnome. Donc une application Gnome c'est juste une application livrée avec Gnome ? Les autres n'en font pas partie ? C'est une vraie question pas un troll :)
> Un rapporchement Gnome/Mozilla est envisagé. Le jours où Gnome proposera firefox alors firefox sera totalement intégré à Gnome.
Ah bin c'est ce que je dis alors. Une application est une application Gnome si elle est livrée avec Gnome.
> Actuellement et comme toujours chaqu'un est libre de faire une applie Gnome ou Gtk only ou KDE ou Qt only. Il n'est pas du ressort de Gnome d'interdire les applis Gtk only. Et c'est tant mieux.
Tout à fait d'accord avec toi !
Bon bin la conclusion pour moi c'est qu'est ce qu'une application Gnome ? :)
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# Amazon suxor !!!!!!!!!!!!
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal la beta 4 de amarok-1.2 est arrivé.... Évalué à 5.
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# Erlang ?
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal Python & Nokia. Évalué à 3.
Quelqu'un a essayé ?
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# Ca existe...
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal Idée de fonctionnalité pour navigateur web. Évalué à 3.
http://shift.freezope.org/konq_rellinks/documentation_html(...)
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# Ceci n'est pas un titre
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal la beta 4 de amarok-1.2 est arrivé.... Évalué à 5.
Enfin \o/
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# Pour une poignée d'euros
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal Problémes avec le système d'enchère Ebay ?. Évalué à 7.
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# Un petit article sur mon blog (faut bien que ça serve)
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal Laissez nous vous télécharger légalement !. Évalué à 4.
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[^] # Re: Windows Media Player
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal Laissez nous vous télécharger légalement !. Évalué à 5.
Va sur e-compil.fr. Ils proposent de télécharger des formats de test et tu verras que les wma sont protégés et lisibles uniquement sous Windows Media Player (msi à jour en plus)
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[^] # Re: mon logiciel
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal Vidéo. Évalué à 5.
May the force be with you :)
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[^] # Re: n'empeche...
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal Acrobat reader 7 béta. Évalué à 6.
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# Faut arrêter de critiquer...
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal Que font-ils le week-End? - le retour. Évalué à -1.
Bon il faut dire que je n'ai pas eu l'occassion de la mettre à jour non plus ;)
-> [] I am out
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# Et webcollage
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal Que font-ils le week-End? - le retour. Évalué à 4.
Cet économiseur d'écran diffuse du porn en boucle et je suis sûr qu'un enfant de 10 ans ayant installé une debian et sélectionné ce package et activé cet économiseur d'écran pourrait être traumatisé à vie !!!!!!!
Ah ! On me souffle dans l'oreille qu'un outil de prévention a été mis en place. En effet, le fait de passer par dselect pendant l'installation garantit le fait que quelqu'un n'ayant pas au minimum codé un serveur HTTP en Cobol sous emacs ne puisse installer une debian.
Sont fort chez Debian Corp !
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[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 2.
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# Motion
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au message Reconnaissance video. Évalué à 6.
Voir paragraphe sur motion
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[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 2.
C'est donc pour ça que je ne l'aime pas trop ; je suis daltonien :)
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[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 2.
Donc il faut plutôt regarder là ftp://ftp.gnome.org/mirror/gnome.org/desktop/2.9/2.9.4/sources(...)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 5.
On t'a jamais appris qu'il était bon de réfléchir avant de prendre une décision ? :)
KDE a utilisé arts qui est très bien.
arts n'a plus été maintenu et il n'y avait pas les connaissances en interne pour le faire évoluer.
Il y a eu un gros manque pour un framework vidéo or libxine existait et était arrivé à maturité.
Certaines applications ont utilisé libxine (kaffeine, kmplayer, kplayer, amarok, kde pour les previews vidéos,...).
gstreamer est arrivé et a rejoint freedesktop (sans officialisé le fait que gstreamer était le standard à utiliser)
KDE est bien enmerdé maintenant avec arts + libxine. arts il faut s'en passer mais doit-on utiliser libxine, gstreamer ou autres ?
On en est là. et KDE est plus pour une surcouche pour éviter de retomber sur le problème connu avec arts.
Affaire à suivre.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 3.
Je crois qu'il n'y a rien à ajouter devant un tel argument.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 2.
Enfin bref il y a encore un gros débat pas simple sur les ML KDE pour savoir comment passer à dbus sans casser la compatibilté dcop. C'est un bordel ! :)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 5.
gimp est sur le ftp !!!! Tiens je croyais que c'était pas du Gnome ? Je comprend plus rien :(
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 2.
Je viens d'aller voir sur le ftp de Gnome. Sodipodi y est donc c'est une application Gnome à ton sens ?
Eh bien son sélecteur de fichier est différent du reste des applications Gnome.
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[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 2.
Mais au niveau kcontrol (Centre de configuration KDE) ont peut tout de même trouver la configuration du clavier (avec les modèles exotiques), de l'appareil photo, du graveur (si k3b installé), du partage réseau, du son, des infos matos, des montages partitions, de la gestion de (ou des) écrans, des trucs de portables, de la télécommande, des imprimantes, du firewire, des joysticks,....
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[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 2.
Zen !
T'es parti en live là. Personne n'a dit que KDE est parfait. On fait un constat de ce qui existe et même si ça ne recouvre pas tout, remplacer une partie ça coûte.
Tu utilises mplayer ? C'est bien. Mais tu connais libxine ? C'est un vrai concurrent de gstreamer donc voilà pourquoi là aussi il y a des applis KDE qui vont devoir faire des retouches par ci par là pour utiliser gtreamer.
Bon maintenant va prendre un tilleul et revient nous calmé ;D
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[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 4.
KDE n'a rien à voir avec Windows. Il est configuré à la base pour y ressembler un peu pour ne pas trop géner les nouveaux mais à part ça il n'y ressemble pas plus que Gnome.
Je déteste Windows et j'adore KDE alors je ne comprend pas trop là.
firefox, oo, gaim tournent sous KDE.
Firefox et OO ne sont pas des applications Gnome et gaim j'en suis plus sûr d'après le débat :)
Euh.... Mon kmail, amarok, k3b, konqueror, konsole, kwin, kopete, ... sont très abouties bien au contraire :)
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[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 3.
Je m'insurge !!!! :)
arts est plus qu'un serveur de son. En effet il ne fait pas la vidéo mais on ne l'a pas dis mais gstreamer vient bien enpiété sur son territoire. arts sert le son, gère le full-duplex, gère le chainage d'effet, gère les redirections multiples selon les entrées sorties (lance artsbuilder pour voir), décode les différents formats (lance artscontrol pour voir la belle liste).
A coté esd était un serveur de son. arts est un gestionnaire de son.
> Bus de communication système => Non
Si. Dcop permettait la communication entre les applications ce que DBUs va aussi permette. La encore ça empiette sur le territoire d'un truc existant.
> Que KDE implément Dbus uniquement pour les qualités spécifiques de DBus. Ça sera parfait.
Si les 2 projets ne jouent pas le jeu de l'intégré totalement ça ne sert à rien. La vraie plus value aurait été dans la possibilité d'une appliation KDE de communiquer avec une application Gnome et inversement pas dans celle de communiquer avec HAL.
> Gnome utilise DBus dans Gnome 2.8 et il y a compatibilité source et binaire pour tous les gnome 2.x.
Normal vu que DBUS ne va pas remplacer Orbit alors que KDE veut remplacer dcop par dbus (ou du moins les rendre compatibles). Ca ne sert à rien d'avoir des trucs qui font la même chose en interne.
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[^] # Re: Avis d'un kdeiste
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . En réponse au journal KDE ou Gnome? (pas de troll). Évalué à 3.
> Que d'inexactitudes...
Si tu es là pour les relever tant mieux. Je ne prétendais pas tout savoir :)
> Gnome a été à l'_origine_ fait pour supporter différent type de language. KDE est centré C++.
Tout à fait. KDE est centré C++ car les développeurs le veulent bien. Il y a plein de binding d'autres langages pour KDE (qui sont venus avec le temps contrairement à GNOME qui l'a proposé initialement). On trouve quelques applications en python, d'autres en Javascript,...
> Gnome a toujours eu une politique pour avoir des librairie LGPL. Je ne sais pas si KDE a d'avis sur ça.
Je ne sais pas en fait. Qt étant GPL le reste l'est. Saleté de GPL virus ! ;-). Mais je pense que c'est l'équipe de KDE qui a demandé à ce que ce soit GPL.
> Gnome est a des librairies plus modulaires et plus réutilisables par d'autre projet (hors du domaine Gnome).
Tout à fait. GNOME c'est plein de librairies externes (qui ont été initiées pour GNOME) mais doit on dire que ce sont des librairies Gnome ? En effet on dit KDE c'est plus gros mais si on compte les dépendances KDE etGnome avec des librairies externes ça doit être kifkif non ?
> Enfin, la nouvelle différence est que Gnome est réellement impliqué dans freedesktop. KDE est encore en train de discuter sur DBUS/HAL/Gstreamer/etc alors que tout est déjà utilisé et diffusé par Gnome depuis quelques mois.
Gnome a profité de grosse maj pour faire ça et pour penser à uniformiser ça via freedesktop ce qui est bien. KDE lui attend sa grosse maj, KDE 4. En même temps normal pour KDE d'être méfiant. KDE avait déjà des équivalents et remplacer l'existant c'est plus couteux qu'intégrer le non-existant. Prudence est mère de sureté :)
KDE avait arts avant gstreamer.
KDE avait DCOP avant DBUS.
Ca veut dire qu'il faut remplacer tout partout et c'est du taff. Ca ne se fait pas à la légère et la mésaventure "arts" leur fait prendre des pincettes maintenant. Certains projets sont là pour tester les différentes possibilités qui seront adoptées dans KDE 4 (amarok qui permet d'utiliser arts, libxine, gstreamer,...)
> Il ne les cache pas. Tous les options sont dans gconf et pas dans je ne sais quel fichier .ini placé je ne sais où dans le FS.
Pour voir TOUTES les options, utilises gconf-editor (c'est en standard, et pas caché).
Je voulais dire cacher à l'utilisateur qui ne connait pas gconf. il y a aussi des options cachées dans KDE mais c'est très très rare (en gros quand le développeur n'a pas eu le temps de l'intégrer).
> Avec KDE, presque tout passe par Qt.
Euh pas vraiment.
Il y a plein de trucs KDE qui viennent d'ailleurs pour gérer le XML, le SVG, GPG,.... Voir http://kde.org/info/requirements/3.4.php(...)
Il y a souvent une surcouche au dessus de façon à éviter les problèmes au cas où on change de bibliothèques mais KDE ne vient pas en un bloc. Il a aussi des dépendances dont certaines viennent de développeurs Gnome (Merci à eux)
> C'est faux. Gimp est une applie Gtk.
> Ce qui est encore faux. Abiword et Gaim ont été créés après Gnome. Mozilla/Firefox, OpenOffice sont des applies Gtk et pas Gnome.
C'est pour ça que j'ai mis "Gnome" entre guillemets. Beaucoup de personnes disent que les applis gtk sont des applis Gnome. Ca dépend du packaging Gnome en fait. Je crois que Ximian fournit Gimp dans son GNOME ?
En fait là est la grande question. Comment définir une application Gnome ou KDE ?
Pour moi une application KDE c'est celle qui instancie KApplication. k3b est une application Gnome. qcad est une application Qt. qtdesigner est une application Qt.
Sous Gnome c'est quoi ? Je ne sais pas si il y a d'équivalent à KApplication ? Par contre une application peut utiliser libgnome ? Peut-on considérer qu'une application utilisant une librairie Gnome est une application Gnome ? Je ne pense pas sinon xine pouvant utiliser gnome-vfs serait une application Gnome :)
Pour toi une application Gnome semble être une application fournie avec Gnome. Ce qui fait que Evolution est une application Gnome alors qu'il y a 6 mois ça ne l'était pas o_O
> Si tu veux faire un truc propriétaire avec Qt, tu payes sinon tu ne payes pas
Au temps pour moi je n'étais pas sûr.
> Libre n'est pas synonyme de gratuit.
Ca je sais :)
> L'arrivée de Gnome aussi. Si Qt n'avait pas de concurrent, je doute qu'il aurait changé de licence.
Bin d'après ce qui est dit, avant même que gnome ne pointe son nez, Trolltech était en train d'y réfléchir. Maintenant va savoir qui dit la vérité :)
> Puisque tu le dis...
J'ai annoncé la couleur. Je suis utilisateur KDE :)
Et "ça commance à payer" ne veut pas dire que Gnome aussi n'a pas fait des trucs qui commence à payer : simplifier l'ergonomie par exemple. Actuellement l'équipe KDE est confronté à ce problème avec Konqueror qui devient un peu un bordel niveau boutons :)
> Mais tu mélanges tout. Gimp ou Firefox ne sont pas une applie Gnome et n'ont jamais prétendu l'être.
Parle de evolution, galeon, epiphany, gaim, gnucash, abiword, rhythmbox, etc quand tu veux parler des applis Gnome.
Voir plus haut. Le problème vient de savoir ce qu'est une application Gnome.
Pour beaucoup de personne utilisant Gnome, The Gimp est une application Gnome. Qui croire ?
> C'est un problème d'ergonomie. Gnome aussi a des composants. Mais la philosophie de Gnome est d'avoir une applie par domaine et pas des applis qui peuvent tous faire et se mélangent.
C'est dans l'esprit du split de Mozilla.
Voilà tu l'a mieux dit que moi.
> Ça c'est FUD. Il y a les applis gtk1 et gtk2. Et il y a aussi les applis Gnome (dont firefox, gimp, etc ne font pas partie) qui sont homogènes. Mais tu peux aussi avoir des applis Gnome1 et Gnome2.
Toujours le problème de quelle appli appartient à Gnome. car selon ce que tu dis, il ne reste pas beaucoup de killer-app à Gnome vu que ce sont des applications gtk :(
> L'une des faiblesses de KDE, c'est qu'il est presque impossible de faire cohabiter des applies si elles n'utilisent pas la même version de KDE.
Il y a des librairies de compatibilités lors des changement de numéro majeur et ça revient au même bordel que le passage à Gnome 2. Sauf que le passage KDE 1 -> 2 et 2 -> 3 c'est fait plus massivement que Gnome 1 -> 2, gtk 1 -> 2. Et donc pas besoin de garder les libs de compatibilité éternellement.
> Exemples ?
Quand je lance gqview (tu vas me dire que c'est pas une application Gnome ;) la fenêtre de sélection de fichier est spécifique à ce soft.
Les fenêtres about des applications ont leur propre look. Les fenêtres de configuration aussi.
> Toutes les applications Gnome 2 et gtk2 ont le même sélecteur de fichiers.
D'ailleur ici je n'ai pas de Gnome 1 ou gtk 1 et tous les sélecteurs de fichiers sont strictement identiques.
De plus les applis gtk2 (2.4) utilise aussi gnome-vfs (s'il est présent).
gtk utilise gnome-vfs ? Donc les applis gtk sont-elles des applications Gnome ?
> Il y a gnome-keyring sous Gnome (introduit dans la version 2.6 ou 2.8, j'ai oublié).
Ah bon je ne savais pas. C'est utilisé par quelles applications pour l'instant ?
> Ben ce ne sont pas des applis Gnome mais des applis Gtk.
Il y a aussi des applis Qt only. J'ai remarqué que tu prends beaucoup de soin pour ne pas en parler.
A bin si tu veux je vais le faire :)
Je pars du principe qu'une application KDE ça instancie KApplication.
Donc en application Qt on a qcad, albumart, Opera, psi,... Elles n'ont pas de "About KDE" dans les menus ;)
> De plus, je te signale que Gnome ne fournit/propose que des applis Gnome. Donc Gnome ne fournit pas Gimp, ni firefox. Mais Gnome propose evolution, abiword, epiphany, etc.
Avant Gnome fournissait Galeon et gqview non ? Ce ne sont plus des applications Gnome ? Ca n'utilise plus les librairies Gnome ?
Abiword, Evolution avant ça n'était pas Gnome. Donc une application Gnome c'est juste une application livrée avec Gnome ? Les autres n'en font pas partie ? C'est une vraie question pas un troll :)
> Un rapporchement Gnome/Mozilla est envisagé. Le jours où Gnome proposera firefox alors firefox sera totalement intégré à Gnome.
Ah bin c'est ce que je dis alors. Une application est une application Gnome si elle est livrée avec Gnome.
> Actuellement et comme toujours chaqu'un est libre de faire une applie Gnome ou Gtk only ou KDE ou Qt only. Il n'est pas du ressort de Gnome d'interdire les applis Gtk only. Et c'est tant mieux.
Tout à fait d'accord avec toi !
Bon bin la conclusion pour moi c'est qu'est ce qu'une application Gnome ? :)
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