Alors dans la pratique dépassé les 100m de cable ethernet de Switch à Switch , çà marche ?
En fait, je pose cette question car je vais bientôt relier deux bâtiment via un faisceau de câble Ethernet pour relier deux salle serveur.
La distance final sera aux environs des 100m de cable ethernet.
Dans mon établissement, j'ai des postes qui sont relié avec des distance supérieur à la distance envisagé sans rencontrer de problème ou d'erreurs réseaux.
J'ai fait ce choix aussi car je ne voulais pas encore investir dans des convertisseurs fibres qui peuvent tomber eux aussi en panne.
D'ailleurs, c'est l'expérience qui parle car j'ai eu pendant la canicule des convertisseurs fibres dans une armoire de bâtiment qui chauffait et planté régulièrement.
En fait, il paye pas. Ce sont les fameuses marges arrières.
Par exemple , quand Carrouf vend une suite office, il touche l'argent de sa vente (prix d'achat + sa marge du prix vente) et ensuite Il touchera un bonus pour ses ventes d'offices.
Clairement, il y a plein de distributeur de ce type de solution en ce moment qui se propose d'équiper les chambres avec des écrans multimédia.:
- Télé
- Vod
- Téléphone
- Internet
Il y a plusieurs soucis avec ce type d'offre.
- Le coût d'équipement , ils te promettent tous des solutions de 3000€ à 5000 € par lit dans la phase de prospection. Il presente çà comme "autofinançable" via les nouveaux services. Le problème est que tu t'aperçois que la facture et bien plus salé quand tu grattes un peu:
- Câblages réseaux des chambres (oubliez le CPL , même EDF n'arrive pas à le mettre en oeuvre).
- Équipement de bras articulé (qui permet au patient de regarder la télé). Un bras, c'est 500 à 800 € pour une porte de 1 à 2m et il faut que le mur soit suffisamment solide sinon il faut le renforcer. C'est travaux nécessite de ferme des chambres, ce qui implique une perte de revenu pour l'établissement.
- Investissement dans un serveur Voip.
- Investissement dans la solution Serveur gérant la diffusion sur le réseau.
- Coût de maintenance de matériel qui seront fortement sollicité.
et je ne suis pas exhaustifs.
Au final , tu arrives à un coût de 6000 € à 8000 € que tu dois amortir sur 5 ans, tu comptes sur la pérennité de l'installation..
Le problème est que c'est illusoire de croire que c'est autofinançable via la VoD et l'accès Internet. Les offres 3G se multipliant illimité dans 3 ans, tout les clients potentiels auront un tél portable avec de la Vod et de l'accès Internet (où connaitront quelqu'un qui en a un). Résultat, ce type de revenu pour un établissement baissera comme on a vu le revenue des communications téléphoniques patient baissé.
Dernier point qui rend ce type de solution complètement inutile. Les applications dossier patient ne sont jamais pensé tactile. En général ,elle semble pensé tactile que pour la démo commercial et sur le terrain çà ne marche pas.
C'est ouvert aux établissements privés ( cad clinique ) ce type d'initiative ?
Enfin, je ne voudrais pas vous décourager. Il y a 2 ou 3 mois , j'ai eu une réunion de l'Omhedit pour un groupe de travail sur le CBU.
Il y avait mes collègues de différents établissements public et privé de ma région. J'ai clairement lancé l'idée du libre et on m'a un peu pris de haut sur ce sujet.
D'ailleurs, ce qui m'amuse et que dans les participants ils y avaient beaucoup de SHS(Siemens) et quand on voit le coup de ...bip.. qu'ils font avec Sante/400 et la mise en demeure de migrer vers Sante.com . On se dit qu'il vaut mieux avoir un logiciel libre, où on peut changer de SSII comme on souhaite.
La mobilité s'exerce sur une zone couvrant une vingtaine de chambre par service.
L'utilisation du "chariot" avec portable répondra aux besoins suivant:
- Une tourné d'infirmière de prise de constante. Tension, Fréquence cardiaque, temperature, ... Soit via une interface de son appareil de prise de constante. C'est là que je vais rencontrer un problème avec les postes Linux et la connexion TSE. Je dois trouver un moyen d'exporter le port Serie du Linux sur le serveur TSE...
- Une tourné où l'infirmière accompagne le praticien pour le contrôle et le suivi post-op ainsi que l'édition d'ordonnances.
- Une tourné de soins, où elle note les pansements, ...
- Une tourné de délivrance des produits pharmaceutiques.
En fonction de l'organisation des services, elle peut faire deux tourner en même temps ou les melanger.
En gros, l'informatique lui apporte de pouvoir saisir et compléter le dossier médical au chevet du patient.
Je t'avouerai que j'ai écarté cette solution d'emblée par crainte de rencontrer des problèmes d'autonomie.
Déployer ce type projet est suffisamment complexe pour que je prenne des risques sur du matériel.
L'avantage des portables d'entrée gamme et que je peux en mettre 3 pour l'équivalent d'un durcie.
Et dans ta solution à 500 € , tu oublies le coût des batteries, leurs entretiens...
Déjà, il faut que l'application métier soit conçu pour des petits écrans. Le problème est que les développeurs travaille souvent sur des 20'' et non des 15''.
Dans le même genre, les devs ne pensent pas leurs développements pour écran tactile ce qui complique souvent le déploiement sur des tablets PC.
Enfin, quand tu vois qu'en général la fiche de suivi des soins est en format A3 Recto /Verso. Il est utopiste de croire qu'ils peuvent s'adapter facilement sur des toutes petites résolutions.
Alors si on se tire une balle dans le pied en prenant des petits écrans. Le projet est mort d'avance. Déjà que je n'ai jamais vu de solutions qui marchait dans un service de chirurgie....
Pour les claviers et la souris, on tourne environs à 200 euros la bête , ou on peut prendre un clavier à 25 euros souple et lavable comme je pense faire ^^.
A mon avis pour l'hygiène dans les établissement de santé. Il faudrait plutôt qu'on interdise les visites.
Et surtout qu'on applique l'interdiction ferme des enfants en bas age pour lesquels il y a risque pour le malade et pour l'enfant de chopper une saloperie.
Actuellement, c'est le moment d'acheter car la parité du Dollar avec l'Euro est à l'avantage de l'Euro.
Si jamais, çà venait à s'inverser. On risquerai de voir ce type de produit repasser rapidement au dessus de la barre des 500 €.
D'ailleurs, c'est pour çà qu'il y a eu beaucoup de Français aux états unis cette année. Tu pouvais acheter plein de produit à moitié prix en jouant sur la parité.
Il y a un passage sur les risques biosanitaires et le test en double aveugle réalisé par l'OMS.
Enfin pour vous rassurer, çà va faire un an qu'on service de surveillance continue (version allegé de la surveillance médicale des soins intensifs). L'installation a été entièrement réalisé par Welch Allyn.
La solution est basé sur des scops qui communique via Wifi en 802.11a
Je connais çà aussi. Windev, c'est ma hantise. Je rajouterai Access, FoxPro et 4D dans le lot .
Mais Windev ,c'est le plus terrible. La base de données par en vrille sans raison quelques fois. Ou parfois, les devs gère mal la notion de connexion des composants graphiques aux tables de données donc tu peux avoir des trucs bizarres qui se produisent.
Je n'ai pas encore d'appareil de monitoring en Windows CE mais là çà me fait vraiment peur !
Il n'y a pas à ma connaissance de contre indication.
Quand tu reçois un appel sur cellulaire, çà génère des perturbations sur les systèmes d'amplifications. Ces systèmes d'amplifications doivent être similaire sur les systèmes de monitoring qui mesure au final des impulsions électriques.
Le wifi a ma connaissance ne génère pas ce type de perturbation.
çà se voit que tu n'as jamais bossé dans un établissement de santé.
Les infirmières et surtout les medecins sont loin d'être des tendres avec le matériels informatiques.
- Prise réseau araché
- Port PS/2 désolidarisé
- Agrafe et trombone dans les claviers.
- Touche arraché
La garantit 5 ans Dell prendra çà en charge ? Je ne crois pas. En plus 5 ans de durée de vie,c'est au moins 5 batterie à changer et encore, j'ai peur d'être en dessous de la vérité un service 24/24 la batterie , j'y crois pas.
En plus la garanti 5ans ne protége pas du vol, de la chute, du café, des produits détergents.
Le classique, c'est le patient qui utilise le chariot avec le portable pour se redresser. Seulement, le chariot n'est pas fait pour çà...
D'ailleurs , Le prix de la batterie, c'est un quart.
Pour la clinique où je bosse, çà n'a peu d'importance avec le CBU et compagnie, tu verras que dans un an , çà sera partout pareil.
Sinon ,le coût de séjour va sérieusement augmenter.
En plus pour assurer la continuité des soins, il vaut mieux à mon avis qu'il y ait beaucoup plus de portable que d'infirmière. çà évitera que je sois déranger toutes les nuits parce qu'ils n'ont plus de portable ... plus de batterie...
[^] # Re: La limite des 100m dans une installation Fullduplex ,çà a encore u
Posté par syj . En réponse au journal Gigabit, processeurs, câbles et parasites. Évalué à 1.
En fait, je pose cette question car je vais bientôt relier deux bâtiment via un faisceau de câble Ethernet pour relier deux salle serveur.
La distance final sera aux environs des 100m de cable ethernet.
Dans mon établissement, j'ai des postes qui sont relié avec des distance supérieur à la distance envisagé sans rencontrer de problème ou d'erreurs réseaux.
J'ai fait ce choix aussi car je ne voulais pas encore investir dans des convertisseurs fibres qui peuvent tomber eux aussi en panne.
D'ailleurs, c'est l'expérience qui parle car j'ai eu pendant la canicule des convertisseurs fibres dans une armoire de bâtiment qui chauffait et planté régulièrement.
# La limite des 100m dans une installation Fullduplex ,çà a encore un se
Posté par syj . En réponse au journal Gigabit, processeurs, câbles et parasites. Évalué à 3.
La fameuse limite de 100m pour les câbles Ethernet est elle vrai dans le cas d'une liaison directe full duplex sur un Switch.
De souvenir, cette limite était induite par le temps de propagation des trames sur le cable ?
[^] # Re: Rembourssement
Posté par syj . En réponse au journal Affaire Darty... Quoi de neuf ?. Évalué à 1.
Par exemple , quand Carrouf vend une suite office, il touche l'argent de sa vente (prix d'achat + sa marge du prix vente) et ensuite Il touchera un bonus pour ses ventes d'offices.
# Si on es aspiré dans un trou noir
Posté par syj . En réponse au journal La fin du monde et en direct. Évalué à 1.
[^] # Re: à toi de voir
Posté par syj . En réponse au journal Vais-je résister à la tentation..... Évalué à 2.
Le spammeur compte là dessus pour cacher son identité dans la masse.
çà défense si il se fait prendre qui vous dit que je suis le spammeur. Il y avait toutes ces adresses qui se sont connecté en root.
Et lui, il s'est peut être voir probablement connecté d'un accès public
[^] # Re: tu viens de te dénoncer : ne jamais faire justice sois meme
Posté par syj . En réponse au journal Vais-je résister à la tentation..... Évalué à 2.
çà sert bien à çà, non ?
[^] # Re: Mon dieu, ayez pitié des malades hospitalisés !
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 1.
- Télé
- Vod
- Téléphone
- Internet
Il y a plusieurs soucis avec ce type d'offre.
- Le coût d'équipement , ils te promettent tous des solutions de 3000€ à 5000 € par lit dans la phase de prospection. Il presente çà comme "autofinançable" via les nouveaux services. Le problème est que tu t'aperçois que la facture et bien plus salé quand tu grattes un peu:
- Câblages réseaux des chambres (oubliez le CPL , même EDF n'arrive pas à le mettre en oeuvre).
- Équipement de bras articulé (qui permet au patient de regarder la télé). Un bras, c'est 500 à 800 € pour une porte de 1 à 2m et il faut que le mur soit suffisamment solide sinon il faut le renforcer. C'est travaux nécessite de ferme des chambres, ce qui implique une perte de revenu pour l'établissement.
- Investissement dans un serveur Voip.
- Investissement dans la solution Serveur gérant la diffusion sur le réseau.
- Coût de maintenance de matériel qui seront fortement sollicité.
et je ne suis pas exhaustifs.
Au final , tu arrives à un coût de 6000 € à 8000 € que tu dois amortir sur 5 ans, tu comptes sur la pérennité de l'installation..
Le problème est que c'est illusoire de croire que c'est autofinançable via la VoD et l'accès Internet. Les offres 3G se multipliant illimité dans 3 ans, tout les clients potentiels auront un tél portable avec de la Vod et de l'accès Internet (où connaitront quelqu'un qui en a un). Résultat, ce type de revenu pour un établissement baissera comme on a vu le revenue des communications téléphoniques patient baissé.
Dernier point qui rend ce type de solution complètement inutile. Les applications dossier patient ne sont jamais pensé tactile. En général ,elle semble pensé tactile que pour la démo commercial et sur le terrain çà ne marche pas.
[^] # Re: Quelques précisions
Posté par syj . En réponse au journal ATHOS consulte sur le libre. Évalué à 1.
Quand vous serez prêt. Contactez moi.
Notre démarche est très clairement "orientée" décideurs (responsable info - DSIO)
Il était tous responsable info comme moi.
[^] # Re: Quelques précisions
Posté par syj . En réponse au journal ATHOS consulte sur le libre. Évalué à 1.
... il n'y avait que mes homologues : responsable info, DSIO :)
[^] # Re: Quelques précisions
Posté par syj . En réponse au journal ATHOS consulte sur le libre. Évalué à 2.
Enfin, je ne voudrais pas vous décourager. Il y a 2 ou 3 mois , j'ai eu une réunion de l'Omhedit pour un groupe de travail sur le CBU.
Il y avait mes collègues de différents établissements public et privé de ma région. J'ai clairement lancé l'idée du libre et on m'a un peu pris de haut sur ce sujet.
D'ailleurs, ce qui m'amuse et que dans les participants ils y avaient beaucoup de SHS(Siemens) et quand on voit le coup de ...bip.. qu'ils font avec Sante/400 et la mise en demeure de migrer vers Sante.com . On se dit qu'il vaut mieux avoir un logiciel libre, où on peut changer de SSII comme on souhaite.
[^] # Re: Nettoyage ou materiel specifique
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 1.
L'utilisation du "chariot" avec portable répondra aux besoins suivant:
- Une tourné d'infirmière de prise de constante. Tension, Fréquence cardiaque, temperature, ... Soit via une interface de son appareil de prise de constante. C'est là que je vais rencontrer un problème avec les postes Linux et la connexion TSE. Je dois trouver un moyen d'exporter le port Serie du Linux sur le serveur TSE...
- Une tourné où l'infirmière accompagne le praticien pour le contrôle et le suivi post-op ainsi que l'édition d'ordonnances.
- Une tourné de soins, où elle note les pansements, ...
- Une tourné de délivrance des produits pharmaceutiques.
En fonction de l'organisation des services, elle peut faire deux tourner en même temps ou les melanger.
En gros, l'informatique lui apporte de pouvoir saisir et compléter le dossier médical au chevet du patient.
# Iomeda
Posté par syj . En réponse au journal ATHOS consulte sur le libre. Évalué à 3.
http://www.iomeda.org
[^] # Re: Nettoyage ou materiel specifique
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 1.
Déployer ce type projet est suffisamment complexe pour que je prenne des risques sur du matériel.
L'avantage des portables d'entrée gamme et que je peux en mettre 3 pour l'équivalent d'un durcie.
Et dans ta solution à 500 € , tu oublies le coût des batteries, leurs entretiens...
[^] # Re: NetBook ?
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 1.
Dans le même genre, les devs ne pensent pas leurs développements pour écran tactile ce qui complique souvent le déploiement sur des tablets PC.
Enfin, quand tu vois qu'en général la fiche de suivi des soins est en format A3 Recto /Verso. Il est utopiste de croire qu'ils peuvent s'adapter facilement sur des toutes petites résolutions.
Alors si on se tire une balle dans le pied en prenant des petits écrans. Le projet est mort d'avance. Déjà que je n'ai jamais vu de solutions qui marchait dans un service de chirurgie....
[^] # Re: Nettoyage ou materiel specifique
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 1.
Le personnel de santé manipule l'ordinateur via un clavier lavable et souris qui est branché en port USB
http://www.twenga.fr/prix-StyleView-Cart-Laptop-Configuratio(...)
(Très cher chez ce fournisseur , le chariot coute environ 1500 à 2000 €)
ou
http://www.ipo-sa.com/components/com_produits/pdf/Fiche_char(...)
Un de ceux là qui coûte un peu moins de 1000 €.
Pour les claviers et la souris, on tourne environs à 200 euros la bête , ou on peut prendre un clavier à 25 euros souple et lavable comme je pense faire ^^.
A mon avis pour l'hygiène dans les établissement de santé. Il faudrait plutôt qu'on interdise les visites.
Et surtout qu'on applique l'interdiction ferme des enfants en bas age pour lesquels il y a risque pour le malade et pour l'enfant de chopper une saloperie.
[^] # Re: penser à LDLC (ou des sites similaires)
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 1.
Si jamais, çà venait à s'inverser. On risquerai de voir ce type de produit repasser rapidement au dessus de la barre des 500 €.
D'ailleurs, c'est pour çà qu'il y a eu beaucoup de Français aux états unis cette année. Tu pouvais acheter plein de produit à moitié prix en jouant sur la parité.
[^] # Re: Wyse portable
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 1.
Un article indique une fourchette de prix entre: 600 dollars et 650 dollars.
http://www.laptopspirit.fr/5696/wyse-devoile-ses-ultraportab(...)’’.html
Il faudrait pour qu'il soit intéressant à moins 500 €
[^] # Re: NetBook ?
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 1.
[^] # Re: Wifi ?
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 2.
Il y a un passage sur les risques biosanitaires et le test en double aveugle réalisé par l'OMS.
Enfin pour vous rassurer, çà va faire un an qu'on service de surveillance continue (version allegé de la surveillance médicale des soins intensifs). L'installation a été entièrement réalisé par Welch Allyn.
La solution est basé sur des scops qui communique via Wifi en 802.11a
[^] # Re: Mon dieu, ayez pitié des malades hospitalisés !
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 3.
Je connais çà aussi. Windev, c'est ma hantise. Je rajouterai Access, FoxPro et 4D dans le lot .
Mais Windev ,c'est le plus terrible. La base de données par en vrille sans raison quelques fois. Ou parfois, les devs gère mal la notion de connexion des composants graphiques aux tables de données donc tu peux avoir des trucs bizarres qui se produisent.
Je n'ai pas encore d'appareil de monitoring en Windows CE mais là çà me fait vraiment peur !
[^] # Re: Wifi ?
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 2.
Quand tu reçois un appel sur cellulaire, çà génère des perturbations sur les systèmes d'amplifications. Ces systèmes d'amplifications doivent être similaire sur les systèmes de monitoring qui mesure au final des impulsions électriques.
Le wifi a ma connaissance ne génère pas ce type de perturbation.
[^] # Re: Mon dieu, ayez pitié des malades hospitalisés !
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 6.
Il etait en session TSE sur un serveur. sa session est alors déconnecté .
Il prend un autre, il s'authentifie. Il retrouve son dossier ouvert là ou il était.
çà te va sur la méthode pour assurer un service critique :-).
[^] # Re: NetBook ?
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 2.
[^] # Re: Mon dieu, ayez pitié des malades hospitalisés !
Posté par syj . En réponse au journal Portable à 499 € pour équiper un service de soins. Évalué à 5.
Les infirmières et surtout les medecins sont loin d'être des tendres avec le matériels informatiques.
- Prise réseau araché
- Port PS/2 désolidarisé
- Agrafe et trombone dans les claviers.
- Touche arraché
La garantit 5 ans Dell prendra çà en charge ? Je ne crois pas. En plus 5 ans de durée de vie,c'est au moins 5 batterie à changer et encore, j'ai peur d'être en dessous de la vérité un service 24/24 la batterie , j'y crois pas.
En plus la garanti 5ans ne protége pas du vol, de la chute, du café, des produits détergents.
Le classique, c'est le patient qui utilise le chariot avec le portable pour se redresser. Seulement, le chariot n'est pas fait pour çà...
Enfin, suite à la recommandation d'un autre commentaire, je suis allé voir celui là
http://www.ldlc.com/fiche/PB00076488.html 399 €.
C'est presque le prix d'un de mes wyse !
D'ailleurs , Le prix de la batterie, c'est un quart.
Pour la clinique où je bosse, çà n'a peu d'importance avec le CBU et compagnie, tu verras que dans un an , çà sera partout pareil.
Sinon ,le coût de séjour va sérieusement augmenter.
En plus pour assurer la continuité des soins, il vaut mieux à mon avis qu'il y ait beaucoup plus de portable que d'infirmière. çà évitera que je sois déranger toutes les nuits parce qu'ils n'ont plus de portable ... plus de batterie...
# Stratégiquement, ils ont raisons de lancer leur navigateur
Posté par syj . En réponse au journal Chrome, le futur navigateur de Google. Évalué à 2.
Pour Androïd , ils étaient obligées de developper et de maintenir un navigateur. Le diffuser sur les PC est une bonne idée.
Pour Symbian, Nokia maintient un fork de Netscape qui se limite à leur OS. D'ailleurs, je m'inquiete des failles eventuels qu'il doit y avoir dedans.
Apple se repose sur Saffari qui est déjà très utilisé.