Journal Confinement Covid-19 et attestations, mise à jour

Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . Licence CC¬†By‚ÄĎSA.
10
17
mar.
2020

Les attestations dérogatoires de déplacement sont remplissables avec Okular et peuvent être montrées numériquement aux forces de l'ordre.

En fait non (merci Bruno) :

Attention, cet article de numerama indique que le gouvernement a rétropédalé et les attestations numériques ne sont plus valables : https://www.numerama.com/tech/612262-attestation-de-deplacement-sur-smartphone-le-gouvernement-retropedale-seul-le-papier-est-valable.html

Si vous voulez la montrer numériquement sans avoir à l'imprimer, ouvrez-la dans Draw ou Inkscape pour la remplir et ajouter l'image de la signature.

Pour la signature, qui doit être "manuscrite", si ce n'est fait, signez sur une feuille de papier blanc, scannez-la (ou prenez-la en photo).

Sinon, sur ce lien, on peut la dessiner à l'écran.

L'attestation de déplacement professionnel doit être remplie par l'employeur.

Les attestations sur le site du ministère de l'Intérieur.

Sinon l'attestation aux formats : txt et docx (on ne hurle pas merci) et d'autres compléments de next-inpact.

PS : vous pouvez sortir pour acheter du paracétamol à la pharmacie si tout ce casse-tête vous donne mal à la tête.

  • # Toner de toner

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†7. Derni√®re modification le 17 mars 2020 √† 20:47.

    Merci !

    On doit pouvoir les recopier à la main je pense aussi ?

    PS : t'as vraiment mis le tag "sans_papier" ? o_O

    • [^] # Re: Toner de toner

      Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      On peut les écrire à la main aussi et j'ai mis le tag sans_papier.

      ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

      • [^] # Re: Toner de toner

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†8.

        Et si on les faits √† la main, est-on oblig√© de g√Ęcher une feuille √† chaque fois¬†? Ou bien peut-on raturer la date¬†? Autre question b√™te : faut-il pr√©parer une de ces feuilles m√™me quand on reste √† moins de cinquante m√®tres de chez soi¬†? En faut-il remplir une par personne (enfants)¬†? Ah tous ces petits plaisirs kafka√Įens de l‚Äôhyper formalisme administratif qu‚Äôon imaginait peut √™tre repouss√©s pendant pour une br√®ve parenth√®se √©pid√©mique.

        ¬ę IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT ¬Ľ ‚ÄĒ Odes ‚ÄĒ Horace

        • [^] # Re: Toner de toner

          Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†7.

          Et si on les faits √† la main, est-on oblig√© de g√Ęcher une feuille √† chaque fois¬†?

          Oui, mais il y aurait une exception si c'est pour le travail.

          Ou bien peut-on raturer la date ?

          Non, on ne peut pas raturer la date.

          faut-il préparer une de ces feuilles même quand on reste à moins de cinquante mètres de chez soi ?

          J'aurais tendance à dire que oui pour être plus prudent.

          En faut-il remplir une par personne (enfants) ?

          Oui, c'est une par personne.

          • [^] # Re: Toner de toner

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

            Ou bien peut-on raturer la date ?

            Non, on ne peut pas raturer la date.

            J'ai tenté de ruser en ne mettant pas le jour sur la date de ma dérogation.
            J'ai aussi ajouté l'adresse de ma destination sur la feuille.
            En cas de contr√īle, je tenterai de n√©gocier avec l'historique des trajets de google maps pour √©viter l'amende.

            • [^] # Re: Toner de toner

              Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

              Il suffit de mettre la date et la signature au crayon ou avec une encre effaçable non?

              Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

              • [^] # Re: Toner de toner

                Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                Je crains que non.

                Next-Inpact apporte plus de précisions et de liens.

                ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

                • [^] # Re: Toner de toner

                  Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                  Je n'ai pas vu de précision sur ce point.

                  Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

                  • [^] # Re: Toner de toner

                    Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                    Je cite :

                    Ce soir, le Premier Ministre a pr√©cis√© sur France 2 que l'attestation de d√©placement devait √™tre renouvel√©e pour chaque sortie (ou tout du moins chaque jour puisqu'elle est dat√©e). Dans le cadre de trajets effectu√©s pour votre travail, le justificatif fourni par votre employeur, qui ne n√©cessite aucun renouvellement, suffit en cas de contr√īle.

                    ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

                    • [^] # Re: Toner de toner

                      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5. Derni√®re modification le 18 mars 2020 √† 12:08.

                      Si je gomme et j'écris par dessus, c'est un renouvellement.

                      Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

                      • [^] # Re: Toner de toner

                        Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†7.

                        Tu sais quoi ? Tu le fais et tu reviens nous dire si ça fonctionne ou pas :-).

                        Sinon, je pensais, un peu dans la même veine, à mettre la date en bas et à découper au fur et à mesure (j'ai du papier mais plus trop d'encre).

                        À suivre, y'a des chances que ça change encore d'ici là.

                        ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

          • [^] # Re: Toner de toner

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

            Sauf erreur de ma part, l'attestation ne précise ni le lieu ni la date du trajet.
            On doit indiquer le lieu et la date de la signature ce qui n'est pas la même chose.

            Pour ma part, j'ai préparé deux attestations papiers signées aujourd'hui: une pour les courses, une pour courir et promener le chien. Je ne compte pas les rééditer les jours à venir.

            Vous vous imaginez les travailleurs indispensables imprimer un papier tous les jours ? non je ne pense vraiment pas.

            • [^] # Re: Toner de toner

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

              Vous vous imaginez les travailleurs indispensables imprimer un papier tous les jours ? non je ne pense vraiment pas.

              Je pense que c'est volontaire pour que les gens réfléchissent avant de sortir. L'attestation pour travailler tu ne dois la faire qu'une fois.

              Mais si tu peux faire tes courses à pied, tu coche la case 5 pour faire tes courses et sortir le chien ou faire ta promenade du soir/matin.

            • [^] # Validit√©

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3. Derni√®re modification le 18 mars 2020 √† 09:16.

              Vous vous imaginez les travailleurs indispensables imprimer un papier tous les jours ? non je ne pense vraiment pas.

              Pour une fois, j’ai écouté le premier ministre, et d’autant que je me rappelle, il a dit que les attestations professionnelles faites par l’employeur n’avaient pas de limite de validité, alors que les attestations personnelles devaient être refaites.

              Ça mériterait d’être indiqué clairement sur les attestations ou leur page de téléchargement.

              ¬ę‚ÄĮLe fascisme c‚Äôest la gangr√®ne, √† Santiago comme √† Paris.‚ÄĮ¬Ľ ‚ÄĒ Renaud, Hexagone

  • # Pr√©sentation

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

    Bonjour,

    J'ai peut-être besoin de changer de lunettes, mais je n'ai pas lu qu'il est possible de présenter numériquement les attestations.

    Ais je mal lu ?

    Stéphane

    • [^] # Re: Pr√©sentation

      Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

      Suis le lien que j'ai donné. Le pdf doit être signé et peut être montré sur un smartphone.

      ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

    • [^] # Re: Pr√©sentation

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10. Derni√®re modification le 17 mars 2020 √† 21:06.

      L'article 1 du décret en question dispose:

      Les personnes souhaitant bénéficier de l'une de ces exceptions doivent se munir, lors de leurs déplacements hors de leur domicile, d'un document leur permettant de justifier que le déplacement considéré entre dans le champ de l'une de ces exceptions.

      Ce munir d'un document, ça veut dire un document, pas un truc à montrer sur un smartphone… Après ça dépend de l'appréciation des forces de l'ordre.

      Ce qui est beau de nos jours, c'est qu'on a le droit, et pour comprendre comment il va être appliqué, il faut lire twitter. La Gendarmerie Nationale annonce via twitter, que sur smartphone ça leur va. Mais sur le même thread, on constate que certaines polices municipales ont une interprétation différente. Ça va être le flou jusqu'à que le ministère de l'intérieur donne des consignes précises.

      Ah‚Ķ le monde moderne, o√Ļ twitter devient plus informatif que legifrance‚Ķ Je sens que je vieilli.

      • [^] # Re: Pr√©sentation

        Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

        Si si, j'avais donné un mauvais lien en premier, désolée.

        ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

        • [^] # Re: Pr√©sentation

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

          Leur source c'est exactement la même que la mienne, le twitter de la Gendarmerie. Donc ça confirme, il n'y a pas de source de cette information excepté ce tweet ?

          Je ne remets pas en compte la fiabilité et l'honnêteté de la Gendarmerie, je trouve juste dommage de donner les infos que via twitter.

    • [^] # Re: Pr√©sentation

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

      Bonjour,

      Il semblerait que ça soit confirmé par plusieurs sources, dont la gendarmerie.

      Numerama

      Maintenant, est-ce crédible…?

      Reste à essayer.

      • [^] # Re: Pr√©sentation

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0. Derni√®re modification le 18 mars 2020 √† 05:35.

        Désolé, j'avais pas vu les réponses.

        Je suis d'accord sur le fait qu'un tweet n'a rien d'officiel.

        Je vais imprimer ou recopier comme énoncé sur le site gouv…

  • # attestation pourquoi faire?

    Post√©¬†par¬† (Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†7.

    Je ne comprends pas l'intérêt d'une attestation que tu signes pour toi-même…

    • [^] # Re: attestation pourquoi faire?

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

      Moi non plus, mais parce qu'on a un minimum de sérieux.

      Le but c'est d'obliger les gens à réfléchir avant de sortir, et d'avoir une pièce administrative à leur opposer s'ils ne sont pas sur le chemin qu'ils ont eux-même prévu.

      Dans un monde o√Ļ tout le monde r√©fl√©chit √ßa ne sert √† rien. Mais quand on voit les sc√®nes de bagarre dans les supermarch√©s pour du papier toilette‚Ķ

      • [^] # Re: attestation pourquoi faire?

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

        Le but c'est d'obliger les gens à réfléchir avant de sortir, et d'avoir une pièce administrative à leur opposer s'ils ne sont pas sur le chemin qu'ils ont eux-même prévu.

        C'est ce qui m'a paru assez évident avec ce système : tu attestes aller de ton domicile à ton travail (par exemple), ça signifie que tu n'as rien à faire ailleurs que sur ce trajet.

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: attestation pourquoi faire?

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      Je ne comprends pas l'intérêt d'une attestation que tu signes pour toi-même…

      D'après Maitre Eolas, un des intérêts c'est que ça permet aux forces de l'ordre de te mettre en garde à vue si elles suspectent que tu ne respectes pas les règles du confinement. Alors que si tu n'as pas d'attestation du tout, tu es juste passible d'une amende.

  • # Xournal Plus Plus

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

    Yo,

    Sinon, l'édition de PDF c'est pas mal avec Xournal++

    https://github.com/xournalpp/xournalpp

    Bon confinement

    • [^] # Re: Xournal Plus Plus

      Post√©¬†par¬† (Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†5. Derni√®re modification le 18 mars 2020 √† 05:31.

      Oui, ces PDF ont des champs éditables ;
      si votre lecteur de PDF ne sait pas faire ça, changer de lecteur bureau :p

      Okular (de kde plasma) :
      okular

      Pas besoin de sortir l'artillerie lourde de LibreOffice ou un éditeur vectoriel

      • [^] # Re: Xournal Plus Plus

        Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

        Faut le signer, je n'ai pas pu ajouter une image de ma signature dessus.

        Et j'ai ajouté Okular à XFCE, pas besoin de Plasma.

        ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

        • [^] # Re: Xournal Plus Plus

          Post√©¬†par¬† (Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†4. Derni√®re modification le 18 mars 2020 √† 16:28.

          Ben pas de problème non plus pour ça !

          okular signature pdf

          Si l'Okular de ta distro fait pas √ßa, y a pe un pb¬†? (√† noter cependant que dans ce doc, dans l'exemple initial, l'endroit o√Ļ met sa signature n'est pas d√©clar√© comme un champ signature, mais j'ai pu le faire quant m√™me)

          • Sinon y a aussi l'incrustation d'une capture de signature, √ßa marche
          • Et enfin, Okular dipose d'un outil "main lev√©e" : on peut s'en servir pour √©crire une signature en 'note √† main lev√©e' au bon endroit.
          • [^] # Re: Xournal Plus Plus

            Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

            Je n'ai pas le panneau Signature. Mais je n'ai pas de vraie signature numérique.

            L'incrustation d'une capture de signature, tu fais ça comment, pas trouvé.

            L'outil Main lev√©, je n'y avais pas pens√© mais il faut une sacr√©e s√Ľret√© de main.

            Sinon j'avais pensé au "Tampon"; mais je ne sais pas comment en créer un avec une image de ma signature. Ce serait l'idéal.

            ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

            • [^] # Re: Xournal Plus Plus

              Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

              √áa, je l'ai d√©crit dans un autre commentaire. Un tampon, c'est un document PDF au m√™me format physique, A4 donc, essentiellement transparent, sauf √† un endroit o√Ļ il doit y avoir la signature. Tamponner un document, c'est lui superposer ce tampon.

              Donc, pour fabriquer ce tampon, il faut créer un document A4 dans un logiciel de dessin vectoriel, y mettre la signature, à tracer à la main dans ce logiciel, ou à importer depuis un scan. Ensuite, exporter en PDF, et voilà le tampon.

              • [^] # Re: Xournal Plus Plus

                Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                Je pensais √† une fa√ßon de configurer le logiciel pour pouvoir poser le tampon n'importe o√Ļ et sans passer en ligne de commande.

                ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

      • [^] # Re: Xournal Plus Plus

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

        J'ai rempli avec Evince et ajouté ma signature avec Xournal.
        L'insertion du fichier PDF comme image dans un doc LibreOffice fait dispara√ģtre les cases √† cocher. Je n'ai pas encore trouv√© pourquoi, alors qu'√† l'import elles sont toujours l√†.

  • # √Čdition d'attestation en ligne

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-1.

    https://vik.io/sortie/#

    Je n'ai pas réussi à faire fonctionner la signature cependant.

    • [^] # Re: √Čdition d'attestation en ligne

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†8.

      javascript activé?

      Mais bon… filer nom, prénom, date de naissance, adresse et signature sur un site lambda. Cela peut partir d'une bonne intention mais ce n'est vraiment pas une bonne idée.

      Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

      • [^] # Re: √Čdition d'attestation en ligne

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

        Mou√©, c'est s√Ľr vaut mieux √©viter.

        Pour le site lié dans l'article, l'auteur est connu, a été membre de mon hackerspace et a bossé pour Mozilla, donc j'ai assez confiance ;-)

  • # Ajouter une image de signature en ligne de commande

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

    1. Pr√©parer un document PDF ¬ę¬†tampon¬†¬Ľ, c'est √† dire transparent avec seulement sa signature, deux possibilit√©s :
      • Tracer sa signature dans un logiciel de dessin vectoriel, au bon endroit sur une page A4, et enregistrer au format PDF.
      • Signer une feuille blanche, la num√©riser, d√©couper la signature, l'int√©grer au bon endroit dans une page A4 avec un logiciel de dessin vectoriel et enregistrer au format PDF.
    2. pdftk attestation.pdf stamp signature.pdf output attestation_signée.pdf
    • [^] # Re: Ajouter une image de signature en ligne de commande

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      Je suis sidéré.
      Y’a pas de lecteur pdf sous Linux qui permet d’insérer sa signature directement sans avoir besoin de sortir l’artillerie lourde?!?

      Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

  • # Attention

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†8.

    Attention, cet article de numerama indique que le gouvernement a rétropédalé et les attestations numériques ne sont plus valables : https://www.numerama.com/tech/612262-attestation-de-deplacement-sur-smartphone-le-gouvernement-retropedale-seul-le-papier-est-valable.html

    • [^] # Re: Attention

      Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      J'ajoute ça au journal. Merci.

      (quel cafouillage !).

      ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

    • [^] # Re: Attention

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      Faudrait savoir tout de même !

      • [^] # Re: Attention

        Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

        Tu peux sortir pour aller à la pharmacie (mais avec une attestation papier) si tout ça te donne le tournis ou mal à la tête :-)

        Oui, c'est un sacré cafouillage.

        ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

    • [^] # Re: Attention

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      Et la digitalisation de la nation, bordel¬†??? ŗį†_ŗį†

  • # Bonne intention

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

    Hier j'ai réécrit sur papier le document pour mes parents qui n'ont pas d'ordinateur, et je le leur ai déposé (ils étaient inquiets parce qu'ils ne savaient pas ce que contenait ce papier).

    Aujourd'hui ma mère vient me voir avec des copies du document. Elle a pu se procurer un exemplaire imprimé, elle est allé en ville pour le photocopier et est venue m'en déposer des exemplaires, avec des croissants…

    Ça me fait penser que cette histoire de papier est une fausse bonne idée.

    Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr

  • # Activit√© du jour : la ronde

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

    Parce que l'art et la poésie sont un moyen de supporter le tragique de notre vie, je vous propose une jolie attestation pour aller faire vos courses :

    À télécharger librement sur framapic : https://framapic.org/p1BOtSDTac33/Ujk0iVuMsG5X.jpg

    N'oubliez pas de signer :)

    • [^] # Re: Activit√© du jour : la ronde

      Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      Merci. Mais, faut de l'encre :-) mes cartouches bleues et noires sont vides.

      Je crois que je vais devoir y aller à la mimine (et ça va pas être terriblement lisible).

      ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

    • [^] # Re: Activit√© du jour : la ronde

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      Ah, mais c’est complètement contre-productif ça : cette attestation est tellement classe qu’elle me donne envie de sortir juste pour avoir une raison de la montrer autour de moi !

    • [^] # Re: Activit√© du jour : la ronde

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

      Et il faut pas oublier le cachet de cire…

  • # Derni√®re version de l'attestation et FAQ, les info coronavirus du gouvernement

    Post√©¬†par¬† (site web personnel, Mastodon) . √Čvalu√©¬†√†¬†2. Derni√®re modification le 25 mars 2020 √† 13:22.

    Et c'est plut√īt bien fait et pr√©cis :

    https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

    Par contre, pas de flux rss pour cette page (j'ai pas dit qu'était bien fait d'un point de vue technique hein).

    ¬ę‚ÄĮTak ne veut pas qu ľon pense √† lui, il veut qu ľon pense‚ÄĮ¬Ľ, Terry Pratchett, D√©raill√©.

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