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- Slune (6952 hits)
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Slune, Neverball, American Army,Tower Toppler, Kill'em, Wormux, Bomberclone, Free in the Dark , Super Tux, Turbo sliders
À noter que certains de ces jeux sont aussi disponibles sous Windows, comme quoi une licence libre apporte aussi de bonnes choses aux malheureux windowsiens !
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Jeu de course en 3D, plutôt joli, et déjà totalement jouable et en français. (licence GPL)
Neverball :
Jeu où l'on dirige une balle à travers un labyrinthe de plateforme. Très prenant (licence GPL, disponible aussi sous Windows)
American Army :
Je le cite ici car il est jouable, très au point, et surtout jouable nativement sous Linux. Largement de quoi concurrencer un Counter Strike. (déconseillé aux plus jeunes, licence propriétaire disponible aussi sous Windows)
Tower Toppler :
Sous ce nom se cache un clone de grand Nebulus, alias la petite grenouille qui monte qui monte ! Indispensable à qui ne l'a jamais fini ! (GPL)
Version Windows : http://gnuwin.epfl.ch/apps/toppler/fr/
Kill'em :
petit jeu d'action, à la Worms, mais en beaucoup plus sanglant et rapide (pas de tour par tour) (GPL)
Wormux : le clone du grand Worms! Beau, jouable, modifiable, que demande le peuple ? Arf le jeu en réseau bien sûr ! (GPL)
Bomberclone :
Clone de Bomberman, toujours marrant (sous GPL , version Windows disponible aussi)
Free in the dark :
Clone d'Alone in the Dark très prometteur, que de souvenirs (GPL , version Windows disponible aussi)
Super Tux :
Un clone de Super Mario Bros ce sont les enfants vont être contents, c'est super mimi ! À noter que ce jeu a été élu "Game of the Month March 2004" (sous GPL , version Windows disponible aussi)
Bzflag :
Des tanks qui se font la guerre ! Très beau, très prenant, le petit dernier ne va plus vouloir rejouer à sa console !
Torcs ?
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[^]Re: Torcs ?
Posté par Valéry Beaud (page perso, ) le 21/12/2004 à 16:47. (lien). Évalué à 8.Oui, moi aussi, je voulais citer TORCS qui est un superbe jeu de course de voitures, GPL et jouable sous GNU/Linux comme sous Windows avec une bonne carte graphique.
Le but du jeu est en fait de programmer un robot pour conduire sa voiture et affronter les autres robots disponibles, mais on peut très bien prendre le volant en direct! Bref, je viens d'en faire un CD-ROM pour mon petit neveu...
Une question que je me pose: les développeurs ont écrit le jeu à partir de rien ou ont récupéré du code existant (moteur 3D, graphismes, etc)?-
[^]Re: Torcs ?
Posté par Mathieu CLAUDEL (page perso, ) le 21/12/2004 à 21:52. (lien). Évalué à 3.en effet ca peux etre ludique...
(mais c'est encore un jeu de programeur pour programeur non ?)
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[^]Re: Torcs ?
Posté par ashram4 () le 21/12/2004 à 20:42. (lien). Évalué à 1.peut être que je n'ai pas de chance mais je n'ai jamais réussis à faire tourner un binaire du jeu sur ma Slack et je n'ai jamais réussi à le compiler. J'ai essayé 2 fois cette année à quelques mois d'intervalle et vu la taille des téléchargements je suis un peu déçu.
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[^]Re: Torcs ?
Posté par William Steve Applegate (page perso, ) le 21/12/2004 à 22:50. (lien). Évalué à 2.Oui, mais aussi Trigger [http://positro.net/trigger/(...)]. Il est nouveau, il a l'air d'avancer pas mal, et d'être bien fichu (et les jeux de wawawoum sous Linusque, ça court pas les rues, donc autant le signaler).
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Ce message vous a été présenté par les trollomètres de compétition Prumpleffer™-
[^]Re: Torcs ?
Posté par PsychoFox () le 22/12/2004 à 07:32. (lien). Évalué à 5.dans les jeux de wawawoom, gratuit mais non libre, il y'a Racer, bien de meilleure qualité que Trigger par exemple, et qui a sa petite communauté :
http://www.racer.nl/(...)
http://www.racer-xtreme.com/(...)
Sinon il existe:
T1:
-> http://t1-crs.sourceforge.net/(...)
Stuntmania : j'ai pas testé mais il semble être un clone de 4D sport driving)
-> http://www.megaone.com/stuntmania/(...)
Il existe un projet de simulation qui a débuté au printemps dernier (tout neuf, mais très actif donc à suivre) :
http://motorsport-sim.org/(...)
Et deux monuments de la simulation automobile, Grand Prix Legends et Nascar Racing 2003 (les meilleures sim existantes avec Rally Trophy, Richard burns Rally et GTR) tournent très bien sous linux en utilisant wine :
http://www.zefix.tv/gpl_linux/FrontPage(...)-
[^]Re: Torcs ?
Posté par PsychoFox () le 22/12/2004 à 07:59. (lien). Évalué à 3.à propos de jeux de tutures, quelqu'un a t-il réussi à faire tourner correctement l'excellent Generally avec Wine ?
Il marche très bien sauf que le clavier ne semble pas fonctionner une fois qu'une course est lançée, c'esttrès frustrant !!!
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[^]Re: Torcs ?
Posté par Olivier Samyn (page perso, ) le 22/12/2004 à 08:59. (lien). Évalué à 2.Dans la série des clones de stunts et 4D sport driving, il y a ultimate stunts ( http://ultimatestunts.sourceforge.net(...) ) qui est en bonne voie et surtout maintenu...
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[^]Re: Torcs ?
Posté par Frédéric Lopez () le 22/12/2004 à 10:26. (lien). Évalué à 3.Richard Burns Rally semble tourner correctement sous WineX/Cedega également, dixit Transgaming. Je n'ai testé que la démo pour l'instant et ça marche correctement, même si ça ne fonctionne pas très rapidement chez moi, mais ça vient peut-être autant de ma carte graphique que de WineX/Cedega...
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[^]Re: Torcs ?
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Autres jeux...
Je suis sur que d'autres personnes voudront rajouter leur liste, alors je commence :)
Boson et Scorched3D sont d'excellents jeux de strategie en 3D. Battle for Wesnoth ravira les amateurs de "fantasy". Et je pense que Freeciv est reellement indemodable.
Par contre, et la c'est purement personnel, j'ai completement banni America's Army. Il a ete cree purement pour la propagande de l'armee americaine, beurk.
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[^]Re: Autres jeux...
Posté par void () le 21/12/2004 à 16:56. (lien). Évalué à 5.Un excellent jeu de logique :
http://pathological.sourceforge.net/(...)
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[^]Re: Autres jeux...
Posté par Grégory Legarand (page perso, ) le 21/12/2004 à 17:12. (lien). Évalué à 2.Si tu ne veux pas de propagande, il reste toujours Return to Castle Wolfenstein : Enemy Territory ! (Uniquement jouable en réseau local ou sur le net, malheureusement)
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[^]Re: Autres jeux...
Posté par SF () le 21/12/2004 à 19:55. (lien). Évalué à 3.Il me semble qu'il est aussi possible d'ajouter des bots sur ET.
http://returntocastlewolfenstein.filefront.com/file/ET_BOTS_all_lan(...)
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[^]Re: Autres jeux...
Posté par akauffmann (page perso, ) le 21/12/2004 à 17:20. (lien). Évalué à 10.Pour les autres jeux, je m'étonne de ne pas encore avoir vu le site jeuxlibres.net cité en lien (111 jeux référencés).
http://jeuxlibres.net/(...)
Chez framasoft, on a aussi notre petite base (88 références) :
- jeux solo : http://www.framasoft.net/rubrique233.html(...)
- jeux réseau : http://www.framasoft.net/rubrique234.html(...)
Sans oublier le Presqu'Offert de cet été (concocté par A.Buc de LinuxFrench) :
http://www.ed-diamond.com/produit.php?produit=364(...)
Idées cadeaux
Pour ceux qui auraient loupé quelques journaux récents, il y a aussi des LiveCDs spécial jeux disponibles, par exemple :
La Games Knoppix : http://games-knoppix.unix-ag.uni-kl.de/(...)
La Morphix Gamer : http://prdownloads.sourceforge.net/morphix/MorphixCombined-Gamer-0.(...)
Joyeux Noel !
Game of the month...
Attention, Supertux a été déclaré Game of the month par le site Linux Game Tome : http://www.happypenguin.org/(...)
Mais si mes sources sont bonnes (en tout cas elles sont open...), il ne s'agit pas d'une récompense, mais d'une mise en commun des efforts pour améliorer ce jeu (qui d'ailleurs a subi une refonte totale suite à cette élection et s'en trouve plus beau : http://super-tux.sourceforge.net/images/game1-011.jpg(...) : ohhhhh !!
et plus jouable : ahhhhh !)
Mise au point faite, une très bonne idée cette petite liste !
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[+] [^]Re: Game of the month...
Posté par Pierre Tramo () le 22/12/2004 à 18:49. (lien). Évalué à -4.s'en trouve plus beau
Et bien, qu'est-ce que ça devait être avant !
(j'ai ce style de graphisme aujourd'hui sur mon téléphone portable à 1¤)-
[^]Re: Game of the month...
Posté par Sylvain Picard () le 22/12/2004 à 21:10. (lien). Évalué à 5.Avant c'était ça : http://super-tux.sourceforge.net/images/game2-004.jpg(...)
et c'était moins beau.
PS : prout.
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Titre de la depeche
Des petits jeux pour les fêtes
Voici une petite liste de jeux (et non pas une liste de petits jeux)
Je comprends pas trop...
Pourquoi ne pas mettre en titre de depeche "Des jeux pour les fetes"
tout simplement.
Pour ne pas etre totalement hors sujet :
http://www.wesnoth.org/(...) qui est un grand jeu.
Les fans de Ubuntu et leurs CD, c'est comme les Mormons avec leur évangile, ils en ont toujours sur eux à donner, au cas où.
Zorro.
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[^]Re: Titre de la depeche
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[^]Re: Titre de la depeche
Posté par Maxx () le 22/12/2004 à 14:13. (lien). Évalué à 4.C'est peut-être que par rapport aux jeux vidéos qui sortent actuellement sous Windows... ils ne peuvent qu'être qualifiés de "petits" ?
(ie. ils font pâle figure par rapport à HL2, Doom3, ou Far Cray... enfin les plus jeunes n'y peut-être pas encore... enfin... :p)-
[^]Re: Titre de la depeche
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Bzflag bien sûr
Je suis content de voir que le modérateur a rajouté bzflag.... en dernier !
Alors, pour se faire une idée de cet excellent jeu :
apt-get install bzflag && bzflag linuxfr@sbgodin.dyndns.org
Mon très petit site : http://sbgodin.dyndns.org/bzflag/(...)
Le site officiel : http://www.bzflag.org/screenshots/(...)
Tank you :-)
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[^]Re: Bzflag bien sûr
Posté par Maxime (Jabber id, page perso, ) le 21/12/2004 à 19:11. (lien). Évalué à 8.apt-get install bzflag && bzflag linuxfr@sbgodin.dyndns.org
Mouais... lancer bzflag en root...-
[^]Re: Bzflag bien sûr
Posté par Maxime (Jabber id, page perso, ) le 21/12/2004 à 22:19. (lien). Évalué à 2.au fait... Ca m'a mis un command not found :D
Apparament on peut pas lancer (sans faire quelques manipulations) bzflag lorsqu'on est root...-
[^]Re: Bzflag bien sûr
Posté par William Steve Applegate (page perso, ) le 21/12/2004 à 22:46. (lien). Évalué à 4.Oui, il faut faire 'export PATH=$PATH:/usr/games'. Les devs Debian doivent considérer que le compte root n'est pas là pour faire joujou ;-) Je suis assez d'accord, soit dit en passant…
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Ce message vous a été présenté par les trollomètres de compétition Prumpleffer™
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[^]Re: Bzflag bien sûr
Posté par Christophe HENRY (Jabber id, page perso, ) le 22/12/2004 à 01:44. (lien). Évalué à 0.$ sudo apt-get install bzflag && bzflag linuxfr@sbgodin.dyndns.org
valà !
et puis :
# mv .bzf /tmp ; ln -s /home/login/.bzf .
# export PATH=$PATH:/usr/games/
# bzflag
Hop !
Tant qu'à faire, il y a au moins une personne qui a fait l'installation telle quelle... et m'a laissé ce message :
Player linuxfr [1]: qswxcderfvbgtyhn,juik;:lopm!%^$*
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JeuxLibres.net
Pour éviter de citer les dizaines de bons jeux libres dispo sur Linux et/ou Windows (et autre parfois) ... je ne saurais que trop vous recommander une visite sur http://jeuxlibres.net(...) qui en présente plus d'une centaine.
Enemy Territory
Je pense que l'on peut aussi ajouter à cette liste Enemy territory, qui certes n'étant pas libre - comme American Army - , est un excellent FPS.
Il est en paquet pour pas mal de distro (je suis sûr pour mandrake et gentoo) ou téléchargeable sur ces site :
http://www.fragland.be/downloads.php?did=834(...)
http://www.rtcw.jolt.co.uk/index.php?page=download.php&action=f(...)
http://enemy-territory.4players.de:1041/modules.php?name=Downloads&(...)
et une mise-à-jour là:
http://www.fragland.be/downloads.php?did=981(...)
http://www.rtcw.jolt.co.uk/index.php?page=download.php&action=f(...)
http://enemy-territory.4players.de:1041/modules.php?name=Downloads&(...)
En plus il existe pas mal de serveurs français !
Comme American Army, il est déconseillé aux plus jeunes et a une licence propriétaire et est disponible aussi sous Windows.
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[^]Re: Enemy Territory
Posté par cortex62 (page perso, ) le 22/12/2004 à 10:39. (lien). Évalué à 3.Dans la même série, un mod pour ET :http://www.truecombat.com/intro.php#f(...) encore au stade alpha, a surveiller . Attention c' est trés, trés inspiré de CS. Un mod de plus ...
--
L'erreur est humaine, mais un véritable désastre nécessite un ordinateur.
.::: Doom :::.
Ce n'est sans doute pas nouveau, mais je ne l'ai découvert que très récemment, un Doom libre nommé PrBoom :
http://prboom.sourceforge.net(...)
(Au lancement, ce jeu fait référence à http://freedoom.sf.net(...) )
Il existe en paquet Debian :
http://packages.debian.org/testing/games/prboom(...)
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[^]Re: .::: Doom :::.
Posté par Ellendhel () le 21/12/2004 à 18:52. (lien). Évalué à 3.Bonjour,
Dans la meme veine il existe également Doom Legacy :
http://legacy.newdoom.com/
qui fonctionne très bien, sous Windows ou sous Linux (et sous licence GPL).
Il faut toutefois avoir les fichiers .wad originaux.
C'est impressionnant ce que ce jeu peut encore être joué... Il existe même des projets pour recréer l'équivalent des niveaux originaux sous le nouveau Doom 3.
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[^]Re: .::: Doom :::.
Posté par Nicolas Bernard (page perso, ) le 21/12/2004 à 21:41. (lien). Évalué à 7.Il y a aussi psdoom, très amusant en root...
http://psdoom.sourceforge.net/(...)
Je connais le chemin --->>[ ]
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Hmmm
À noter que certains de ces jeux sont aussi disponibles sous Windows, comme quoi une licence libre apporte aussi de bonnes choses aux malheureux windowsiens !
D'un autre côté le windowsien qui joue avec son Half-Life 2, ça lui fait une belle jambe. Avec 10 fois plus de jeux (certes pas forcément libres) du même genre que ceux cités dont au moins quelques uns qui au minimum les valent, on fait plus malheureux.
liste
Comment a été constituée cette liste ? Il y a des petits jeux, des gros, des libres, des propriétaires, et il y a très peu des jeux classés par tous les sondages en tête par le public.
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[^]Re: liste
Posté par durandal () le 21/12/2004 à 19:31. (lien). Évalué à 9.Ça tu peux le dire... qu'ils ont oublié Frozen Bubble. ;)
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[^]Re: liste
Posté par snurpsss () le 22/12/2004 à 09:51. (lien). Évalué à 3.Je n ai pas mis frozzen bubble mais en effet il mérite amplement sa place ici (idem pour freeciv) ! Par contre le comment j'ai classé cette liste de jeux, l'ai classée , bah j ai essayé justement de ne pas prendre que des gros titres connus et de varier, mais c'était surtout pour qu'à l'approche des fêtes tout le monde contribue dans les commentaires en mettant son petit jeu préféré.
Les reproches envers American Army sont correctes (propagande) mais cela reste tout de même un bon jeu selon moi.
Même si ma news est pas top top , je suis content du résultat :-) .
Je vais essayer de refaire cela tout les 3 mois je pense, en essayant de m'améliorer ;)
On joue aussi sous Linux ! voilà c'est dit et c'est montré même !
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Project : Starfighter
Dans la liste des jeux sympa, bien fini, avec prise en main immédiate, je propose Project : Starfighter
Je l'ai fini en 3 soirs. Il y a une petite histoire et des missions variées. (pour un shoot'em'up, c'est même très varié)
Site officiel, avec quelques captures : http://www.parallelrealities.co.uk/starfighter.php(...)
Plus de captures : http://thomas.walraet.net/blog/index.php/2004/12/19/11-project-star(...)
(oui, encore. Mais c'est toujours dans le sujet)
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[^]Re: Project : Starfighter
Posté par Paul Chavent (page perso, ) le 21/12/2004 à 19:02. (lien). Évalué à 6.Comme shoot'em'up j'ai bien aimé chromium (http://www.reptilelabour.com/software/chromium/index.htm(...)). En particulier pour ses effets spéciaux. Ce jeux est disponible sous licence "Artistic License".
Sérieusement...
Quand je vois la news et les commentaires qui encensent les jeux en question, je me demande depuis combien de temps certains Linuxiens n'ont pas vu un jeu récent tourner sous Windows...
Sérieusement, vous savez qu'il y a des centaines de jeux gratuits sous Windows qui sont mieux que les quelques alternatives libres sous Linux ? J'en ai eu une dizaine d'offerts rien que lorsque j'ai acheté ma carte grpahique, tous excellents. Et je n'ose pas parler de tous ces jeux récents et payants, développés par des centaines de programmeurs, designeurs et graphistes, et qui méritent clairement leur prix, ne serait ce que pour l'exploit technologique que l'on trouve dans chacun d'eux. Certains jeux donnent clairement l'illusion d'un monde réel tellement les graphismes sont beaux et les sons biens reproduis en 3D, et je ne parle pas des musiques d'ambiance et autres scènes cinématographiques de liaison...
Personnellement, je regrette moi aussi l'époque des Sim City, Nebulus, Warcraft, Bomb Jack, et autres jeux disponibles il y a plus de 10 ans, dont une bonne partie que j'avais sur mon Atari 520 STE (Amiga PUXOR, Atari ROXOR au passage :p), ils avaient un intérêt incroyable malgré des graphismes aujourd'hui pitoyable, et j'ai passé des heures, que dis-je, des jours voire des mois entiers à y jouer (chose que je n'ai plus jamais refaite sur un jeu depuis, car je m'en lasse vite), mais de là à croire que la jeunesse d'aujourd'hui peut être intéressée par nos jeux de vieux nostalgiques d'une époque révolue...
Franchement, j'ai montré pas mal de jeux libres à mes petits neveus et nièces, et à part être passé pour un vieux prématurément (alors que je n'ai même pas encore la trentaine) et avoir alimenté leurs rires, je n'ai rien vu de positif dans leurs commentaires, et il est clair qu'en les regardant y jouer un peu, ils n'ont manifesté aucun intérêt.
Le seul conseil que je pourrais vous donner serait un jour de vous arrêter au rayon jeux de votre supermarché habituel, et de jeter un oeil aux dos des boîtes, sur lesquelles vous trouverez quelques captures d'écran. Et quand on sait que la plupart des jeux récents que j'ai testé étaient plus beaux lors du test que sur les captures, et tous dotés d'une excellent jouabilité, ça laisse à réfléchir...
Et puis pour être honnête, la grande majorité des jeux libres disponibles ne sont qu'une repompe de jeux propriétaires déjà existants et qui ont plus de 10 ou 15 ans d'âge, sans pour autant leur arriver à la cheville... Donc côté innovation, on repassera !
Alors certes, le fait qu'ils soient libres est un plus non négligeable, et il convient de saluer les efforts et le travail formidables des maigres équipes de développeurs qui bossent dessus (souvent une seule personne d'ailleurs), mais voilà, à part flatter l'égo de quelques nostalgiques qui refusent d'installer Windows pour jouer...
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 21/12/2004 à 19:36. (lien). Évalué à 10.Comme tu le dis, ces jeux sont souvent fait par une ou deux personnes.
Ça donne des jeux plus "simple" que ceux vendus 60 euros après 4 ans de développement, mais ça ne les empèches pas d'être sympas.
Si ça nous amusait d'y jouer il y a 10 ans, je ne vois pas pourquoi ça ne serait plus le cas... quand à ce que pense mon cousin de 15 ans, rien à battre. Tu ne veux pas que j'écoute la même musique que lui non plus ? :)
Bref, ce n'est pas parceque ces jeux ne joue pas dans la même catégorie que les gros jeux commerciaux (malheureusement peu disponibles sur notre OS) qu'ils ne valent pas la peine d'être joués.
(Et puis d'abord mon papa il est plus intéressé par Freecell que par Half-Life 2)-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par fabien () le 21/12/2004 à 22:44. (lien). Évalué à 4.(Et puis d'abord mon papa il est plus intéressé par Freecell que par Half-Life 2)
Je crois que tu as touché du doigt la problematique.
En fait nos jeux d'il y a 10/15 ans (dune2, sim city...) sont percut aujourd'hui par les jeunes comme nous percevions le demineur et autre freecell à l'epoque : des trucs sans interret.
Et ton papa, et bien que dire, il est dans son temps à lui quoi....
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Pooly (page perso, ) le 22/12/2004 à 12:51. (lien). Évalué à 3.Bon, ben alors ton papa devrait etre intéressé par tout ces jeux qui passe pour démoder devant les petits jeunes... ;-)
Moi, j'ai meme vu ma mere s'interesser a un hors série Linux pratique parceque la live distibution était fourni avec 80 jeux !
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par drcanard () le 21/12/2004 à 19:47. (lien). Évalué à 7.J'en ai eu une dizaine d'offerts rien que lorsque j'ai acheté ma carte grpahique, tous excellents. Et je n'ose pas parler de tous ces jeux récents et payants, développés par des centaines de programmeurs, designeurs et graphistes, et qui méritent clairement leur prix, ne serait ce que pour l'exploit technologique que l'on trouve dans chacun d'eux. Certains jeux donnent clairement l'illusion d'un monde réel tellement les graphismes sont beaux et les sons biens reproduis en 3D, et je ne parle pas des musiques d'ambiance et autres scènes cinématographiques de liaison...
C'est quand même un peu réducteur. Le but d'un jeu n'est pas uniquement de servir pour les benchmarks de sites de Hardware (qui a dit Doom 3 ?), de même qu'un bon film n'est pas forcément celui qui a le plus d'effets spéciaux :)
Je suis sûr que Tétris, le démineur et les jeux de cartes ont encore un public large pas seulement composé de vieux nostalgiques. Bon c'est sûr, ça justifie pas l'overclocking d'Athlon 64 et l'achat de la dernière Radeon à 900 Euros, mais le but d'un jeu c'est ... de jouer.
Après c'est sûr que selon le genre de jeu, la prouesse technologique peut se révéler un énorme plus, à gameplay égal.
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Ellendhel () le 21/12/2004 à 21:09. (lien). Évalué à 4.Bonjour,
C'est toujours un peu le même souci, même si ca s'améliore : les éditeurs commerciaux ne vont pas se ruer sur un marché marginal, où il faut une expertise pointue du système en prime (diversité des distributions, ...).
Pour ce qui est de l'innovation dans le domaine des jeux vidéos je n'en vois pas tant que ca. Et le fait que les jeux libres soient des "classiques" montre aussi que les équipes de développement sont relativement réduites, difficile d'engager un gros projet fonctionnel et avec des idées riches (qu'il faut avoir, qui plus est).
Pour le coté graphique, c'est une question de personnes je pense : un codeur qui réalisera un jeu on peut en trouver, un graphiste par contre... Je ne vois pas où peut bloquer la motivation par contre (trop de pingouins ?).
En attendant je m'amuse avec des choses aussi variées que Freeciv, Frozen Bubble, Doom 3 ou Unreal Tournament 2004, le tout sous Linux.
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par vfari () le 21/12/2004 à 21:23. (lien). Évalué à 9.je vais prendre un peu à contre-pied, en citant le message de la fin vers le début...
quelques nostalgiques qui refusent d'installer Windows pour jouer...
je dirais, partons du point de vue que l'on n'installe pas Windows parce que l'on ne fait pas que jouer... (et/ou parce qu'on a pas de license ;-)
Et puis pour être honnête, la grande majorité des jeux libres disponibles ne sont qu'une repompe de jeux propriétaires déjà existants et qui ont plus de 10 ou 15 ans d'âge, sans pour autant leur arriver à la cheville...
Il faut bien commencer quelque part ;-)
Et puis, si la majorité des développeurs/artistes pour ces jeux sont des amateurs et/ou des bénévoles, on ne peut qu'être heureux d'avoir quelque chose à compiler et qui aide à se changer les idées (et même si ça ne nous apporte que de la frustration vis a vis du "produit" original, on peut toujours y amener notre grain de sel, libre oblige, n'est-ce pas ?)
Je dis ça dans le sens où, en tant qu'amateur et programmeur pas confirmé du tout, j'aurais plutôt tendance à commencer par un clone de Pong et par un clone d'Half-Life... quoique ...
Le seul conseil que je pourrais vous donner serait un jour de vous arrêter au rayon jeux de votre supermarché habituel,
Je fais ça assez régulièrement, même si je sais que je ne trouverai "rien" pour moi (à part UT2kX et Savage), c'est juste pour le plaisir de coincer le vendeur avec "linux", et voir si y'a pas une boite de mandrake qui traine (je suis pas fou au point d'espérer une debian au géant caz du coin ;-) du moins pas pour l'instant (estimation : 2 ou 3 ans).
Je vais dévier un peu du sujet (les jeux) en restant dans le même milieu (le géant caz du coin), je viens d'y voir le 1er bouquin traitant de "Linux", à côté des bouquins "Apprenez Internet" & autres "... pour les nuls".
et de jeter un oeil aux dos des boîtes, sur lesquelles vous trouverez quelques captures d'écran. Et quand on sait que la plupart des jeux récents que j'ai testé étaient plus beaux lors du test que sur les captures, et tous dotés d'une excellent jouabilité, ça laisse à réfléchir...
J'ai pas été jusqu'à y jouer (pourquoi se faire du mal ?-) , tu as sans doute raison. Mais je ferais bien le raccourci avec le 1er paragraphe de ton post, en disant qu'effectivement quelques bonnes volontés unies dans un projet libre ne peuvent pas rivaliser avec des professionnels soutenu à coups de centaines de milliers d'¤, voire plus.
Et dire qu'on a déjà tout ça (les jeux cités dans la news, plus plein d'autres),
plus des "bibliothèques" pour ne pas partir de zéro (liste non exhaustive: SDL, openAL, openGL, des moteurs 3D à la pelle ;-), ça fait rêver ...
Je me dis aussi qu'il est plus facile de trouver des personnes connaissant moyennement DirectX dans son ensemble (cad. 3d+son+réseau+entrées/sorties) que d'autres pouvant mettre en ½uvre le même "spectre" de fonctionnalités avec des équivalents libres.
No troll intended, c'est juste une opinion. Suis-je à côté de la plaque ?
Franchement, j'ai montré pas mal de jeux libres à mes petits neveus et nièces,
Tu as été bien courageux ;-)
et à part être passé pour un vieux prématurément (alors que je n'ai même pas encore la trentaine)
Je suis dans le même cas, aussi ce qui suit devrais te rappeler certaines choses...
et avoir alimenté leurs rires, je n'ai rien vu de positif dans leurs commentaires, et il est clair qu'en les regardant y jouer un peu, ils n'ont manifesté aucun intérêt.
La, c'est clair, et on ne pouvait pas s'attendre à grand chose d'autre.
Je pense que lorsque nous sommes "tombé dans" l'informatique, avoir une "qualité photo" sur un moniteur relevait du fantasme, on comptait en nombre de pixels et de couleurs simultanément à l'écran, et, surtout, l'OS fournissait (ou consistait en) un langage de programmation (je pense au thomson et sa cartouche "Basic" de MS. mmm (C)1984 si e me souviens bien).
Donc on commencait plutot par taper un peu de Basic, on s'apercevait qu'on allait pas bien loin avec ses 8 couleurs en 320x200 (mince, on pouvait en avoir 16 après un "petit hack" !). A partir de là, l'apparence n'était pas primordiale et l'on avait des jeux "à jouer", pas à regarder ;-)
Donc je te rejoins sur ton paragraphe amiga vs. atari, c'était la grande époque (ouah le scolling parallaxe) !
Sérieusement, vous savez [...] et je ne parle pas des musiques d'ambiance et autres scènes cinématographiques de liaison...
Oui, finalement, jeu paslibre "contre" jeu libre, c'est un peu comme les films à grand budget "contre" les courts métrages en fait...
Ou bien, l'industrie "contre" l'artisanat.
En fait, il serait interessant de savoir si "les jeunes" ont conscience qu'ils pourraient, eux aussi, créer des programmes pour ordinateur (dont des jeux par exemple, ce qui est assez motivant pour se mettre à la prog), et que les logiciels libres peuvent les aider... oui, vaste "programme" ;-) mais j'ai l'impression que l'ordinateur tel qu'on le voit actuellement est tellement impressionnant, qu'il pourrait venir à l'idée que ce n'est même pas la peine d'y penser.
voilà, j'espère que ce post vaut bien 0.02¤-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par Raphael Junqueira (page perso, ) le 21/12/2004 à 22:23. (lien). Évalué à 2.Il est certain que l'on peut difficilement comparer es jeux "libres" aux jeux commerciaux dont bon nombre ont actuellement un budget au dela du demi-million d'euros (dont une faible partie servira a financer le developpement)
Je me dis aussi qu'il est plus facile de trouver des personnes connaissant moyennement DirectX dans son ensemble (cad. 3d+son+réseau+entrées/sorties) que d'autres pouvant mettre en ½uvre le même "spectre" de fonctionnalités avec des équivalents libres.
No troll intended, c'est juste une opinion. Suis-je à côté de la plaque ?
Je ne pense pas que cela soit plus facile :)
Car generalement les "developpeurs de jeux "utilisent des moteurs (3D, sonore, physique, reseau) qu'ils ne font que modifier (apres s'etre acquitte de lourdes licences) et integrer ensemble (quand l'integration n'est deja pas faite). En fait peut de jeux exploitent pleinement DirectX, generalement a part Direct3D et DSound le reste est rarement utilise (globalement on pourrait faire la meme chose avec OpenGL et n'importe quel moteur sonore sous linux).
L'epoque heroique ou chacun allait de son moteur 3D, sonore, ... n'est malheureusement plus et le niveau des devs a faible chute
Par contre si jamais on en trouvait suffisement on peut parfaitement utiliser DirectX sous linux via wine/winelib :)
FeniX
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Victor STINNER (page perso, ) le 21/12/2004 à 22:35. (lien). Évalué à 2.Le seul conseil que je pourrais vous donner serait un jour de vous arrêter au rayon jeux de votre supermarché habituel, et de jeter un oeil aux dos des boîtes, sur lesquelles vous trouverez quelques captures d'écran.
Moi je crois dans le logiciel libre. J'utilise Linux depuis hum ... un an au quotidient, et franchement c'est vraiment un excellent système d'exploitation (je parle de Linux au sens large, pas juste l'OS hein). J'ai taté Linux depuis Kheops 97, mais il est vrai qu'avant ça ne valait pas trop le coup pour une utilisation quotidienne (on passait plus de temps à l'installer et le tenir à jour qu'à l'utiliser en fait).
Je pense que ça va être pareil pour les jeux : au début, on va avoir de pâles copies, puis petit à petit on verra fleurir de vrais jeux beaux, originaux, etc.
Haypo-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par Tuxmym () le 22/12/2004 à 00:39. (lien). Évalué à 2.Je pense que ça va être pareil pour les jeux : au début, on va avoir de pâles copies, puis petit à petit on verra fleurir de vrais jeux beaux, originaux, etc.
J'espère aussi voir une telle évolution.
Le principe du libre permet, lors de la création d'un nouveau jeu vidéo, de récupérer les différentes briques libres (les moteurs physiques ou 3D, les bibliothèques de gestion du son, des graphismes, des périphériques, des scripts...) pour la base du jeu afin de se concentrer principalement sur l'originalité même de ce jeu.
Ainsi beaucoup de temps peut être gagné.
Cependant l'évolution de GNU/Linux est principalement due à une réaction de la communauté du libre ou d'entreprises face à un besoin professionnel (bureautique, réseau, sécurité, retouche photo / son, ...).
Le problème est que jouer à un jeu vidéo n'est pas un besoin professionnel.
La question est donc : quelle pourrait-être la motivation pour produire des "gros" jeux libres ?
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par PsychoFox () le 22/12/2004 à 07:50. (lien). Évalué à 4.Le seul conseil que je pourrais vous donner serait un jour de vous arrêter au rayon jeux de votre supermarché habituel, et de jeter un oeil aux dos des boîtes, sur lesquelles vous trouverez quelques captures d'écran. Et quand on sait que la plupart des jeux récents que j'ai testé étaient plus beaux lors du test que sur les captures, et tous dotés d'une excellent jouabilité, ça laisse à réfléchir...
Ahem c'est bien beau les captures d'écran, mais si tu regardes bien, y'a pas beaucoup de "bons" jeux qui sont sortis sur pc cette année. Ils se comptent sur les doigts. Si tu t'arrêtes justement aux rayons jeux des supermarchés et Fnac, tu vois surtout une chiée de jeux quasi identiques dont on distingue facilement 5 catégories :
-les wargames
-les FPS
-les Jeux de rôles.
-les jeux de courses
-les jeux de sports
et le reste, ce sont 2-3 jeux d'aventures qui se baladent dans un coin, ainsi que les sims super pointues (aviation, train...)
Dans les 3 premières catégories que j'ai cité, sur 20 jeux qui sortent, y'en a ptet 1 ou 2 qui se démarquent par an, le reste sont juste des clones chiants ou des trucs que tu finis en 2 jours.
Dans les jeux de course, y'a ptet 2 jeux maximum interessants qui sortent par an, et encore. Si tu regarde la communauté de la simulation automobile, le jeu qui reste la référence est Grand Prix Legends et il date de 1998. Il survit grâce à une multitude de mods et des circuits. Le second, c'est Nascar Racing 2003, dont le moteur est tout droit hérité de Grand Prix Legends. Cette années, sur la chiée de jeux de courses qui sont sortis (dont une bonne partie sont des jeux de Jackyisme, avec voitures tunées aux couleurs fluos gerbeuse avec une conduite plus proche d'une tondeuse à gazon que d'une voiture), seul Richard burns Rally, GTR (pas encore sorti en france) et Flat-Out (dans un autre genre) se démarquent.
Dans les jeux de sports, on te ressort tous les ans les mêmes jeux EA sports, certe bons, mais dont l'évolution est minime à chaque fois (réactualisation des équipes/joueurs,règles), à tel point que faire payer pour une simple mise à jour, ça fait mal.
Bref les captures d'écran, c'est bien, mais si le jeu est chiant, tu le jettes. Si les ptits jeux en flash sur le web ont autant de succès, c'est pas pour rien. Quand je demande à des windowsiens quels jeux ils ont adoré cette année, aux côtés des Half Life2, Doom III et autres GTA, on retrouve souvent l'inattendu Frozen Bubble.
Bref ce ne sont pas forcément les jeux qui en jettent le plus à première vue qui sont les meilleurs. Commercialement, un jeu comme Frozen Bubble ne se vendrait pas. En terme d'heures de jeux, il est loin d'être ridicule face à la plupart des jeux commerciaux.-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par PsychoFox () le 22/12/2004 à 07:55. (lien). Évalué à 6.j'ajouterai juste que dans beaucoup de jeux commerciaux qui sortent chaque année, une bonne partie est constituée de jeux insipides et de mauvaise qualité qui n'ont pour seul but que d'exploiter la licence d'un film. La seule exception notable à ces jeux exploitant des licences est Pirates des Caraïbes, qui n'a en fait peu de chose à voir avec le film (bon ça reste de la piraterie hein) mais qui est en fait la réédition (mais la première édition en france) de Sea Dogs 2, qui était déja un très bon jeu.
J'ajouterai aussi qu'actuellement, la plupart des jeux commerciaux qui sont vendu sont à peine finis, buggés et qu'il faut souvent attendre le 3è patch pour avoir vraiment un jeu de qualité. Et ça, c'est honteux quand on voit le prix des jeux.-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez () le 22/12/2004 à 09:15. (lien). Évalué à 2.La seule exception notable à ces jeux exploitant des licences est Pirates des Caraïbes
J'ai pas testé, mais « Le Seigneur des Anneaux : Bataille pour la Terre du Milieu » a l'air très bon aussi (8/10 dans Canard PC).
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[+] [^]Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez () le 22/12/2004 à 10:03. (lien). Évalué à -2.y'a pas beaucoup de "bons" jeux qui sont sortis sur pc cette année. Ils se comptent sur les doigts.
Des mains et des pieds les doigts alors ?
tu vois surtout une chiée de jeux quasi identiques dont on distingue facilement 5 catégories : [...] et le reste, ce sont 2-3 jeux d'aventures qui se baladent dans un coin, ainsi que les sims super pointues (aviation, train...)
Ca me paraît un peu limité tes catégories...
Jeux d'action : Prince of Persia 2, GTA San Andreas, Worms 3D Siege
Jeux de gestion quotidienne : Sims 2, Singles
Jeux de foot : PES 4, FIFA 2005, Club Football 2005
jeux de gestion de foot : Football Manager 2005, LFP Manager 2005
Jeux de sport : Topspin, Tiger Woods 2005, NBA Live 2005
Jeux de guerre : Battlefield Vietnam, Full Spectrum Warrior, Medal of Honor
Jeux d'infiltration : Splinter Cell 2, Thief 3
Jeux dans l'espace : Nexus, X2
Survival horror : Silent Hill 4, Obscure
Jeux divers : Fire Department 2, Zoo Tycoon 2
Dans les 3 premières catégories que j'ai cité, sur 20 jeux qui sortent, y'en a ptet 1 ou 2 qui se démarquent par an
Wargames : Le Seigneur des Anneaux, Ground Control 2, Rome Total War, Warhammer 40000, Codename Panzers, Rise of Nations
FPS : Halo 2, Doom 3, Half-Life 2, FarCry, Unreal Tournament 2004, Hitman Contracts, Deus Ex 2, Tribes Vengeance, Splinter Cell 2
Jeux de rôle : World of Warcraft, Sacred, Knights of the Old Republic
Et je ne parle que des meilleurs, on pourrait facilement en citer 3 fois plus dans chaque catégorie.-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par PsychoFox () le 22/12/2004 à 10:22. (lien). Évalué à 2.<< Ca me paraît un peu limité tes catégories... >>
J'ai volontairement limité le nombre. Pour moi, Jeux de Foot, ça va dans Jeux de sports.
<< Wargames : Le Seigneur des Anneaux, Ground Control 2, Rome Total War, Warhammer 40000, Codename Panzers, Rise of Nations
FPS : Halo 2, Doom 3, Half-Life 2, FarCry, Unreal Tournament 2004, Hitman Contracts, Deus Ex 2, Tribes Vengeance, Splinter Cell 2
Jeux de rôle : World of Warcraft, Sacred, Knights of the Old Republic
>>
J'ai dit, ceux qui se distingues ;)
Nan franchement dans le lot que tu donnes - il y'en a peu qui se démarquent des autres. Y'a peu de "merveilles". C'est du jetable.-
[+] [^]Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez () le 22/12/2004 à 10:41. (lien). Évalué à -2.Pour moi, Jeux de Foot, ça va dans Jeux de sports.
Pour moi, non. Un jeu de foot n'a rien à voir avec un jeu de tennis, un jeu de golf, ou un jeu simulant les épreuves d'athlétisme des derniers JO. D'ailleurs, des jeux de foot, il y en a plus que ceux que j'ai cité qui sont sortis cette année, et j'en suis déjà à 5 (en mélangeant simulation et gestion).
J'ai volontairement limité le nombre
Tant qu'on y est, on met tous les jeux de conduite sous la catégorie sport aussi. Et puis on mélange les jeux de guerre avec les FPS, les jeux d'infiltration, de survival horror et d'arcade, vu qu'ils sont tous en affichage 3D en première personne. Comme ça on retombera bien dans ta réduction simplificatrice à 5 catégories, mais on aura plus de 50 jeux par catégorie...
J'ai dit, ceux qui se distingues ;)
Nan franchement dans le lot que tu donnes - il y'en a peu qui se démarquent des autres. Y'a peu de "merveilles". C'est du jetable.
Si je les cite, c'est qu'ils se distinguent. Soit parce qu'ils ont obtenu de très bonnes notes dans Canard PC (qui est extrèmement sévère), soit qu'ils sont classés dans les 3 meilleurs de leur catégorie dans PC Team, soit que j'ai eu l'occasion d'y jouer et que je les trouve très bons. Je le répète, j'aurais pu facilement en citer 3 fois plus dans chaque catégorie.
Enfin, j'imagine que tu as des critères autrement plus élévés que le commun des mortels...-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par Hugues HIEGEL (page perso, ) le 22/12/2004 à 13:23. (lien). Évalué à 3.Pour moi, non. Un jeu de foot n'a rien à voir avec un jeu de tennis, un jeu de golf, ou un jeu simulant les épreuves d'athlétisme des derniers JO. D'ailleurs, des jeux de foot, il y en a plus que ceux que j'ai cité qui sont sortis cette année, et j'en suis déjà à 5 (en mélangeant simulation et gestion).
dans ce cas crée aussi une catégorie "jeux de rugby", "jeux de hockey", etc etc, car ce sont d'excellents jeux que tu n'as même pas pris la peine d'essayer, pour oser démarquer les jeux de foot, et seulement ceux là, des jeux de sport...-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez () le 22/12/2004 à 14:20. (lien). Évalué à 2.Je les ai démarqués (super ton jeu de mot :) parce que c'est une catégorie bien représentée, on ne peut pas en dire autant d'autres types de jeux de sport comme le rugby.
Il n'y a même pas une sortie par an et chaque nouvelle version est à peu près aussi catastrophique que la précédente, mais avec plus de couleurs et de polygones. Et oui, merci pour eux, je les essaye régulièrement les jeux de rugby (de simu, pas de gestion), et ça me navre à chaque fois...
D'autre part, je n'ai pas mis l'ensemble des types de jeux auxquels je pensais, sinon mon post aurait été _beaucoup_ plus long.
Marrant ton procès d'intention, c'est parce que pour toi aimer le foot _ET_ le rugby te semble incompatible ?-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par Hugues HIEGEL (page perso, ) le 23/12/2004 à 07:12. (lien). Évalué à 6.Nan, c'est juste que je n'aime pas le foot :-)
Donc j'aime pas les gens qui le voient comme un truc a part entiere, avec un mépris profond pour tous les autres sports :-)
Donc un jeu de foot, quoi que tu dises, c'est un jeu de sport et rien d'autre, non mais ho.
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 22/12/2004 à 23:49. (lien). Évalué à 9.Quand je demande à des windowsiens quels jeux ils ont adoré cette année, aux côtés des Half Life2, Doom III et autres GTA, on retrouve souvent l'inattendu Frozen Bubble.
Tu es vraiment tombé sur des ignorants complets en matière de jeu vidéo alors, parce que le concept de Frozen Bubble, il existe un peu depuis une dizaine d'années, Frozen Bubble comme une immense majorité de jeux GPL est un pompage éhonté d'un jeu proprio qui a 10 ans et ça n'est pas sa réalisation tout à fait honorable qui pourra le sauver au cas où un jour Taito décide de faire valoir ses droits.
http://spacemul.emu-france.com/screen.php3?id=5&lettre=P&pa(...)
Commercialement, un jeu comme Frozen Bubble ne se vendrait pas.
Je suppose donc que c'est pour la beauté du geste que Taito en a fait 3 suites en arcade, que le jeu est sorti sur la totalité des consoles disponibles actuellement (oui, même la XBox, le Gamecube et la PS2), et que des versions sont prévues pour la PSP et la DS ?
http://www.gamekult.com/tout/jeux/fiches/J000068608.html(...)
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Romain Vinot (page perso, ) le 22/12/2004 à 11:06. (lien). Évalué à 5.J'avais lu il y a 2 ou 3 ans une étude "sérieuse" d'un magazine grand public qui indiquait : il y a plusieurs centaines de millions de joueurs dans le monde. Les jeux joués : 90% de FreeCell/Démineur... 10% de "vrais jeux".
Je pense que les deux sortes de jeux ont leur place dans une ludothèque. Clairement, les jeux libres sont plus au niveau de FreeCell que de Halo 2. Ca n'est pas pour ça qu'ils ne permettent pas de s'amuser...
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par ufoot (page perso, ) le 22/12/2004 à 11:07. (lien). Évalué à 10.et qui méritent clairement leur prix, ne serait ce que pour l'exploit technologique que l'on trouve dans chacun d'eux
Padak, l'exploit technologique il est dans la carte graphique, son driver et éventuellement le moteur 3D utilisé, qui est en général générique, et partagé entre moult jeux, donc ne fait en rien l'originalité ni la particularité d'un jeu. Le reste c'est surtout du graphisme, du travail d'artiste. Je ne dénigre pas ce boulot, qui est énorme, et ajoute une dimension incontestable aux jeux, simplement c'est pas de la technologie, et c'est vraiment ça qui justifie le prix, et non pas les effets techniques qui dans 2 ans seront devenus des effets à 2 balles qui n'intéressent personne.
mais de là à croire que la jeunesse d'aujourd'hui peut être intéressée par nos jeux de vieux nostalgiques d'une époque révolue...
Disons qu'on est encore dans une période où les beaux graphismes impressionnent. Un peu comme au cinéma il y a 10 ans on était scotchés par les effets spéciaux. Maintenant il y a les films "3D" de Pixar et Dreamworks mais ça aussi ça va se démoder. Ca vieillit très mal ce qui est construit sur une avancée technologique récente et vouée à la ringardise passée une période de gloire de 6 mois. Regarde des films des années 80, ceux qui utilisaient des effets spéciaux ben aujourd'hui ils sont souvent ridicules. On ne peut pas forcément dire la même chose des films qui étaient de simples "films" et pas des étalages de technologie récente.
la grande majorité des jeux libres disponibles ne sont qu'une repompe de jeux propriétaires déjà existants et qui ont plus de 10 ou 15 ans d'âge, sans pour autant leur arriver à la cheville... Donc côté innovation, on repassera !
Le même argument est valable pour les jeux proprios: 99% des jeux actuellement vendus ne sont que des n-ièmes repompes des jeux précédents. Rarement vu un concept nouveau ces 10 dernières années. Rien que de l'amélioration, de l'optimisation, de l'enrichissement graphique, mais pas d'innovation réelle.
Fondamentalement, je suis d'accord que les jeux libres ont 10 ans de retard sur les jeux proprios, du point de vue de l'utilisateur final. Mais ça c'est uniquement lié au contenu artistique. Question code et moyens "techniques", le monde libre a largement de quoi lutter. Par contre pour faire un scénario, pondre des graphismes et des modèles 3D pour peupler un univers complet, ajouter de la musique, ben on est ridiculement grotesques.
Ce retard est en fait lié au fait que le jeu (proprio et moderne) est aujourd'hui plus à ranger dans la catégorie film que dans la catégorie programme informatique. Et donc oui dans ce contexte c'est logique que des jeux récents soient des bouses qui vous lassent au bout de 5 minutes, de même qu'on fait des films nuls à chier avec des effets spéciaux sensationnels alors que des chefs d'oeuvres cinématographiques ont été tournés en noir et blanc. Et je poursuis le parallèle, car on constate aussi que le "jeune moyen" va préférer regarder une bonne vieille superproduction "moderne" plutôt que de s'intéresser au cinéma d'art et d'essai d'il y a 20 ans.
C'est un fait, c'est comme ça.
Après savoir si il y en a un qui est meilleur que l'autre, c'est comme de savoir lequel est le plus fort, l'hippopotame ou l'éléphant (c'est l'hippopotame au fait).
J'ai longtemps pensé que la clé pour le développement des jeux libres c'était d'arriver à avoir du contenu graphique et sonore. J'en reviens et pense maintenant que ce serait un peu comme si le cinéma d'art et d'essai essayait de rivaliser avec Hollywood en utilisant un max d'effets spéciaux. Il en faut un minimum mais la solution est ailleurs.
Je pense qu'il y a une grosse carte à jouer du côté du libre en cherchant des concepts innovants, chose que ne font absolument pas les éditeurs proprios qui sont pilotés par des financiers trouillards qui préfèrent 1000 fois le rendement certain de l'adaptation en 3D du dernier film en vue, plutôt que l'investissement risqué dans un jeu loufoque et original qui risque même de ternir leur image.-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par PsychoFox () le 22/12/2004 à 11:23. (lien). Évalué à 1.Un peu comme au cinéma il y a 10 ans on était scotchés par les effets spéciaux. Maintenant il y a les films "3D" de Pixar et Dreamworks mais ça aussi ça va se démoder. Ca vieillit très mal ce qui est construit sur une avancée technologique récente et vouée à la ringardise passée une période de gloire de 6 mois. Regarde des films des années 80, ceux qui utilisaient des effets spéciaux ben aujourd'hui ils sont souvent ridicules. On ne peut pas forcément dire la même chose des films qui étaient de simples "films" et pas des étalages de technologie récente.
j'appuis l'argument. Même des films pas vieux comme la série du Seigneur des Anneaux, dont les bonus te vantent pendant des heures les effets spéciaux dans les versions collectors, font un peu penser à Flash Gordon par moment ^_^
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez () le 22/12/2004 à 11:43. (lien). Évalué à 2.Padak, l'exploit technologique il est dans la carte graphique, son driver et éventuellement le moteur 3D utilisé, qui est en général générique, et partagé entre moult jeux, donc ne fait en rien l'originalité ni la particularité d'un jeu.
Ben ça fait au moins l'originalité pour les jeux qui sortent avec leur propre moteur graphique. Quelques exemples récents : Half-Life 2, Doom 3, Far Cry, Unreal Tournament 2004.
et non pas les effets techniques qui dans 2 ans seront devenus des effets à 2 balles qui n'intéressent personne.
La durée de vie d'un moteur graphique est quand même généralement largement supérieure à 2 ans, même si cette durée risque de se réduire dans les années qui viennent. Quant aux effets à 2 balles qui n'intéressent plus personne, on trouve encore beaucoup de monde à l'heure actuelle sur les serveurs de Quake 3 ou Enemy Territory alors que le moteur est sorti il y a 5 ans (fin 1999). Comme quoi, il y avait peut-être plus que le moteur graphique dans ces jeux. On pourrait dire la même chose de BZflag du haut de ses douze ans.
Ca vieillit très mal ce qui est construit sur une avancée technologique récente et vouée à la ringardise passée une période de gloire de 6 mois.
Je ne pense pas que ce soit valable pour tous les films ce que tu dis. Il est clair que des films comme Jurrassic Park risquent de très mal vieillir, mais je ne pense pas que ce soit le cas pour des films comme Toy Story 2, car l'intérêt réside essentiellement dans l'histoire et la 3D n'est qu'un support comme un autre. D'ailleurs, Blanche neige est sorti il y a plus de 50 ans et était basé sur pas mal d'avancées technologiques à l'époque (notamment un système de caméras permettant de filmer plusieurs plans) et je ne trouve pas qu'il ait pris trop de rides.
Rarement vu un concept nouveau ces 10 dernières années. Rien que de l'amélioration, de l'optimisation, de l'enrichissement graphique, mais pas d'innovation réelle.
On pourrait dire la même chose depuis les trente dernières années en ce qui concerne les jeux vidéo, mais c'est valable pour pas mal de domaines, tout n'est qu'évolution, il n'y a que très rarement de révolutions. Si on regarde un peu en arrière, on se rend compte du progrès, pas seulement graphique mais aussi au niveau du gameplay, de la narration, de l'intelligence artificielle, de l'immersion, du réalisme, etc. Rien que le concept des MMORPG est une nouveauté assez notable de ces dernières années.
Après savoir si il y en a un qui est meilleur que l'autre, c'est comme de savoir lequel est le plus fort, l'hippopotame ou l'éléphant (c'est l'hippopotame au fait).
Vraiment n'importe quoi, tout le monde sait que l'éléphant est le plus fort. Tss...
Je pense qu'il y a une grosse carte à jouer du côté du libre en cherchant des concepts innovants
Tout à fait d'accord. Et d'ailleurs, merci de nous avoir offert un jeu extrêmement sympathique et au concept vraiment innovant, j'ai nommé LiquidWar.-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par ufoot (page perso, ) le 22/12/2004 à 12:18. (lien). Évalué à 4.> car l'intérêt réside essentiellement dans l'histoire et la 3D n'est qu'un support comme un autre
Oui, mais on peut se demander si le succès aurait été le même sans l'appât technologique. En d'autres termes, si Toy Story avait été fait en dessin animé classique, son succès aurait-il été le même? Ou bien serait-il resté un de ces inombrables films excellents aux yeux des quelques-un qui l'ont vu, mais méconnus de la majorité? Là est toute la question. Et le problème c'est que certains jeux dont le gameplay est peut-être excellent sont négligés par des "gamers" modernes qui s'y amuseraient peut-être mais jettent le bébé avec l'eau du bain parce que vraiment quoi, quand-même, c'est trop moche, ça fait trop vieux...
> et au concept vraiment innovant, j'ai nommé LiquidWar.
Et je rappelle que l'idée c'est même pas moi qui l'ai eue 8-)
Tiens au fait, tant que j'y pense, n'oublions pas que même le plublic le plus jeune et le plus hype ne crache pas sur un jeu tout con tout moche, y'a qu'à voir ce qui tourne sur les téléphones portables, c'est rarement de la 3D en 1600x1200, hé hé hé 8-)-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez () le 22/12/2004 à 13:08. (lien). Évalué à 3.Oui, mais on peut se demander si le succès aurait été le même sans l'appât technologique. En d'autres termes, si Toy Story avait été fait en dessin animé classique, son succès aurait-il été le même?
Je ne sais pas s'il aurait eu le même succès, mais on peut aussi se demander si Wallace et Gromit aurait eu autant de succès s'il avait été fait en animation 2D traditionnelle, ou si Blanche neige serait restée dans les annales si ça avait été un "vrai" film.
Je pense que dans certains cas, le support et l'histoire se marient parfaitement. C'est le cas pour certains dessins animés, certains films en pâte à modeler et certains films en 3D. Mais je ne crois pas que l'utilisation d'une nouvelle technique soit forcément préjudiciable à l'intérêt d'un nouveau film ou d'un nouveau jeu vidéo ou qu'elle en fasse un produit éphémère.
Tiens au fait, tant que j'y pense, n'oublions pas que même le plublic le plus jeune et le plus hype ne crache pas sur un jeu tout con tout moche, y'a qu'à voir ce qui tourne sur les téléphones portables, c'est rarement de la 3D en 1600x1200, hé hé hé 8-)
Avec la PSP qui vient de sortir, ça risque de changer la donne assez rapidement. Et puis je sais pas si t'as remarqué, mais on est déjà loin des clônes de jeux d'arcade des années 80 dispos sur les premiers Nokia. Heureusement qu'il y a encore Nintendo, qui peut se permettre de sortir des jeux 2D "old-school" comme WarioWare ou Paper Mario sans que les gamins crient au scandale...
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 22/12/2004 à 13:40. (lien). Évalué à 1.« Après savoir si il y en a un qui est meilleur que l'autre, c'est comme de savoir lequel est le plus fort, l'hippopotame ou l'éléphant (c'est l'hippopotame au fait). »
Heu... T'es sur ?
Parceque l'éléphant il est fort aussi...-
[+] [^]Re: Sérieusement...
Posté par ufoot (page perso, ) le 23/12/2004 à 07:31. (lien). Évalué à -1.>Heu... T'es sur ?
Certain.-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par Gart Algar (Jabber id, ) le 23/12/2004 à 08:33. (lien). Évalué à 1.Pourtant, l'éléphant il a toute sa force dans sa trompe ...
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Ubuntu is an ancient African word meaning : "I can't configure Debian"-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 23/12/2004 à 17:22. (lien). Évalué à 0.Et puis il a ses deux défenses.
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Walraet Matthieu (page perso, ) le 23/12/2004 à 18:12. (lien). Évalué à 1.Pourtant, l'hypopotame aussi il est fort.
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par ufoot (page perso, ) le 24/12/2004 à 08:01. (lien). Évalué à 1.Tellement fort que c'est lui le plus fort. Et toc.
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[^]Re: Sérieusement...
Posté par Gart Algar (Jabber id, ) le 24/12/2004 à 09:01. (lien). Évalué à 1.pourtant, l'hippo il est à l'aise dans l'eau, donc en dehors ça doit pas être facile pour lui. A mon avis, l'éléphant bat l'hippo sur terre. Et dans l'eau s'il a sa bouée canard pour nager
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Ubuntu is an ancient African word meaning : "I can't configure Debian"-
[^]Re: Sérieusement...
Posté par shinobufan (page perso, ) le 24/12/2004 à 09:42. (lien). Évalué à 2.Si l'hippo appelle son pote Mus aussi.... Parceque l'hippo pote à Mus, ca fait toujours un effet boeuf.
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Pour les amateurs de casse briques !
Un breakout avec plein d'options, un magasin, 5 zones de 12 niveaux, avec des 10 niveaux traditionnels et des gardiens...
Le code source est disponible en GPL à compiler soit même :
http://linux.tlk.fr/games/TecnoballZ/(...)
Ou un paquet Debian est disponible ici :
http://www.sukria.net/index.php?p=418(...)
Robin Hood
Robin Hood : Le legend of Sherwood, sera aussi dispo sous Linux avant Noel :
http://www.epic-interactive.com/Website2004/englisch/index.htm(...)
Bien sur c'est payant, ça doit etre pour cela que c'est pas dans la liste. A noter que Robin Hood n'est ni dispo sous jeuxlinux ni dispo sous Tuxgames : serait ce la fin du reve de Michael Simms ? (développer une industrie video ludique autour de Linux...)
On dirait (ce n'est pas un troll) que quand c'est pas gratuit, ça n'interesse pas.
Slune
Je trouve que dire que slune est un jeu de course est vraiment réducteur et ne convient absolument.
Certe on est en permanence dans un véhicule, mais le but n'est pas le meme qu'un jeu de course.
C'est comme dire que GTA est un jeu de course!
D'ailleur slune se rapproche de GTA dans le sens que le but est de faire une série de mission (et aussi des mission hors série genre le bowling ;o)
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[^]euuuuhh
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 21/12/2004 à 21:12. (lien). Évalué à 4.GTA, c'est bien le jeux où on jouait un bandit qui devait voler des voitures avec violences, écraser les piétons et faire exposer les voitures de flics en les écrasant pour un combo-bonus, et où les missions n'étaient là que pour donner un semblant de scénario ?
Nan, je crois que ça a rien à voir avec Slune, d'ailleurs, j'ai le souvenir de soirée réseaux démentes entre amis avec GTA, alors que je n'ai même pas souvenir d'avoir joué plus de 2 minutes à Slune, le temps d'arriver au personnage-requin, après, la philosohpie gnagnan et les fautes d'orthographes ont eu raison de ma patience... Enfin, pour un moteur3D et un jeu en python, c'est tout de même bien fait, mais voilà quoi, ce n'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux pour faire un jeu 3D récent non plus, le python ! :-)-
[^]Re: euuuuhh
Posté par Noj Han (Jabber id, page perso, ) le 21/12/2004 à 21:53. (lien). Évalué à 5.Un bon exemple de post décousu et sans grand intérêt... Un bon jeu est un jeu violent alors ? Parler brevet sur le vivant c'est gnangnan mais le meurtre c'est hype ?
En ce qui concerne la relation entre python et la 3D, ça révèle une incompréhension totale du sujet à mon avis. D'ailleurs, allons-y, disons-le : ce n'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux pour faire un jeu 3D récent non plus, le logicel libre ! :-)
Non, vraiment, sérieusement, comme tu le dis si bien Nan, je crois que ça a rien à voir avec Slune. Comparons ce qui est comparable... on ne compare pas un casse-brique et doom-like, bien qu'ils utilisent tout les deux des pistolets lasers... et bien ne comparons pas « un jeu intelligent comme Slune d'un jeu profondément débile comme GTA » :)-
[^]Re: euuuuhh
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 21/12/2004 à 23:24. (lien). Évalué à 5.Un bon exemple de post décousu et sans grand intérêt... Un bon jeu est un jeu violent alors ? Parler brevet sur le vivant c'est gnangnan mais le meurtre c'est hype ?
GTA : jeu en 2D vue de dessus, aux graphismes moches (ce n'estpas l'aspect technique du jeu qui est critiqué là) où tu diriges un personnage qui passe son temps à voler des voitures, écraser des piétons, tuer des policiers et remplir des missions pour les syndicats du crime. Jeu violent et interdit à la vente dans certains pays en raison de son incitation potentiel au mépris de l'autorité policière.
Slune : jeu en 3D aux graphismes moches (ce n'est pas l'aspect technique du jeu qui est critiqué là) ou un pingouin assis sur une sorte de soucoupe volante fait une course contre un requin, lui aussi sur une soucoupe volante.
Bref, l'analogie s'arrête au fait qu'à un moment, dans chacun des jeux, il y a une course... et des graphismes moches (quoi que je préfère ceux de GTA) ;-)
Je peux te citer des centaines de bons jeux où il n'y a pas de sang ou de meurtre (Transport Tycoon, Railroad Tycoon, Sim City, Need For Speed, etc.) et pourtant très intéressants, d'autres où il y a éventuellement des morts (Populous, Powermonger, Settlers, Warcraft, etc.) et tout aussi intéressants, et encore d'autres où il y a une violence gratuite et exagérée (GTA, Driver, Doom like, Quake like, etc.)
Ce n'est pas parce qu'un jeu aborde un sujet de société important qu'il sera d'office intéressant ou qu'on doit l'encenser. Et puis, ce n'est pas parce que je me suis éclaté à GTA pendant des mois que pour autant je suis allé dans la rue voler des voitures et écraser des gens ou faire des choses répréhensibles, alors je ne vois pas trop en quoi l'aspect gnangnan d'un jeu devrait être plus intéressant/intelligent que l'aspect débile. :-)
Et puis on a peut-être le droit de trouver un jeu moche et inintéressant sans être taxé de je ne sais quels à-prioris débiles non ? :-)
En ce qui concerne la relation entre python et la 3D, ça révèle une incompréhension totale du sujet à mon avis
Ben voyons... Et puis python c'est tellement bien pour les jeux en 3D que c'est la révolution des prochaines années dans le domaine tant qu'on y est ! :-)
D'ailleurs, allons-y, disons-le : ce n'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux pour faire un jeu 3D récent non plus, le logicel libre ! :-)
Cela pourrait être drôle si ce n'était pas vraiment le cas. Le problème, c'est que sous Linux, tu n'as pas de bibliothèques de développement telles que DirectX/Direct3D/DirectSound. Il y a quelques projets épars qui tentent d'apporter de la gestion de la 3D, du son, ou des évenements, mais rien de bien concret ni de bien solide, en tout cas, rien qui ne puisse concurrencer sérieusement ce qu'ont les développeurs sous Windows.
Non, vraiment, sérieusement, comme tu le dis si bien Nan, je crois que ça a rien à voir avec Slune. Comparons ce qui est comparable... on ne compare pas un casse-brique et doom-like, bien qu'ils utilisent tout les deux des pistolets lasers... et bien ne comparons pas « un jeu intelligent comme Slune d'un jeu profondément débile comme GTA » :)
Voilà, tu as parfaitement compris, GTA et Slune n'ont strictement rien en commun. Avec GTA, un jeu débile, on s'éclate au moins, alors qu'avec Slune, véritable publicité pour l'altermondialisme, on se fait profondément chier :-)
Bien évidemment, toutes ses considérations n'ont rien à voir avec le fantastique travail des développeurs de Slune, ce n'est pas du tout leurs excellentes compétences qui sont remises en question, mais plutôt le fait que certains osent comparer 2 choses incomparables.-
[^]Re: euuuuhh
Posté par Frédéric Lopez () le 22/12/2004 à 08:41. (lien). Évalué à 7.Cela pourrait être drôle si ce n'était pas vraiment le cas. Le problème, c'est que sous Linux, tu n'as pas de bibliothèques de développement telles que DirectX/Direct3D/DirectSound. Il y a quelques projets épars qui tentent d'apporter de la gestion de la 3D, du son, ou des évenements, mais rien de bien concret ni de bien solide, en tout cas, rien qui ne puisse concurrencer sérieusement ce qu'ont les développeurs sous Windows.
N'importe quoi...
Direct3D :
- OpenGL : Enemy Territory, Doom 3, FarCry, UT2K4, etc. (une soixantaine de jeux commerciaux référencés sur opengl.org)
DirectX :
- SDL : la plupart des jeux portés sous Linux par Loki ou LGP
- Xlib : Quake 3, RTCW, Enemy Territory, Doom 3
DirectSound :
- OpenAL : Harry Potter, Jedi Night, UT2K3, UT2K4
- Miles : Neverwinter Nights, Warcraft 3, Jagged Alliance 2, etc. (plus de 3200 jeux sous Windows)
Moteurs 3D :
Unreal Engine : tous les Unreal, tous les Splinter Cell, Deus Ex 2, Army Ops, etc.
Quake 3 Engine : tous les Quake, American McGee Alice, Soldier of fortune 2, Medal of Honor:AA, Call of Duty, etc.
Doom 3 Engine : Doom 3, Quake 4
Torque Engine : Tribes 2
NeL : The Saga of Ryzom
Moteurs physique :
ODE : Xpand Rally, Monster 4x4, Stalker
Scripting :
- LUA : Baldur's Gate, FarCry, Painkiller
Et si tu me dis que ce qu'il manque, c'est une librairie unique qui couvre toutes ces fonctionnalités (comme DirectX avec Direct3D, DirectSound, etc.), je te répondrais que ça n'a aucun intérêt.
D'une part parce qu'il vaut mieux avoir plusieurs librairies spécialisées qui font chacune correctement leur boulot plutôt qu'une grosse qui essaye de tout faire. D'autre part parce que la plupart du temps, les programmeurs utilisent justement des librairies spécialisées au lieu des librairies de DirectX. Par exemple Miles ou OpenAL pour le son, un moteur 3D spécialisé au lieu de Direct3D, Bink au lieu de DirectShow pour la vidéo, etc.
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[^]Re: euuuuhh
Posté par Frédéric Lopez () le 22/12/2004 à 07:28. (lien). Évalué à 4.Un bon jeu est un jeu violent alors ?
Non, mais si tu avais joué à GTA: Vice City, tu comprendrais mieux ce qu'il veut dire je pense. Et même GTA 1 était très agréable à jouer, notamment en réseau. Il paraît aussi que GTA: San Andreas est excellent d'après les échos que j'en ai eu...
En ce qui concerne la relation entre python et la 3D, ça révèle une incompréhension totale du sujet à mon avis.
Python est réputé pour être très lent par rapport aux autres langages, même hors du cadre des jeux vidéo. J'ai vu des des gens l'abandonner au profit de Lua rien que pour faire du scripting dans leur jeu, parce qu'il était vraiment trop lent.
Par ailleurs, il semble assez peu utilisé dans les jeux vidéos commerciaux grand public et quand il l'est, c'est pour faire du scripting ou pour des jeux peu exigeants techniquement. Alors oui, à priori Python ne semble pas très adapté pour faire des jeux vidéo, même s'il peut être suffisant pour faire des petits jeux sympas.
et bien ne comparons pas « un jeu intelligent comme Slune d'un jeu profondément débile comme GTA » :)
Heureusement qu'il y avait le smiley...-
[^]Re: euuuuhh
Posté par Clément Schreiner (page perso, ) le 22/12/2
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