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: Lancement de Debian Common Core

Posté par patrick_g (page perso, ). Modéré le 11 août 2005.
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Depuis plusieurs mois le net bruissait de rumeurs à propos d'une initiative lancée par Ian Murdock (initiateur de Debian et patron de Progeny) afin de mutualiser le travail des distributions basées sur Debian. Celle-ci vient finalement de voir le jour sous la forme d'une alliance et porte le nom de DCC (Debian Common Core).

Le but est de se baser sur une release stable (Sarge) et de respecter la spécification LSB 3.0 (Linux Standard Base) afin de procurer à toutes les distributions impliquées un coeur commun. Cela permettra d'éviter la duplication des efforts pour se concentrer sur les éléments qui font vraiment la différence et l'originalité de chacune. La grande vision futuriste de Ian Murdock a toujours été une distribution commune minimale et un ajout de composants à la carte : c'est le système "Componentized Linux" et il semble bien que le Debian Core Consortium soit une avancée vers ce schéma mutualiste.

Pour l'instant la liste des participants est la suivante : credativ, KNOPPIX, LinEx, Linspire, MEPIS, Progeny, Sun Wah, UserLinux et Xandros.

Un dépôt commun de logiciels va être mis en place qui comprendra un ensemble unifié d'améliorations diverses, de corrections de bugs et de mise à jours de sécurité. À partir de ce dépôt de base chaque participant pourra ajouter ses propres éléments.

De plus, afin d'assurer l'évolution aisée du coeur commun, une aide sera apportée au projet Debian afin de soutenir un rythme de sortie prévisible de ses versions stables.

> Lire la suite (144 commentaires, moyenne: 2,4).   [dépêche : 674 caractères]

Quelques réflexions :

On peut noter qu'à part KNOPPIX, il n'y a pas pour l'instant d'acteurs majeurs (au sens de très populaire) du monde Linux dans le consortium. L'absence d'Ubuntu notamment semble très regrettable. Peut-être que sa nature plus orientée desktop et son choix de se baser sur Sid l'empêche de se rallier ?

On avait également parlé d'un ralliement de Mandriva (avec un passage vers les paquets.deb) mais cela ne semble plus à l'ordre du jour… ou bien n'était-ce qu'une rumeur non fondée ?

D'autre part comment s'assurer d'un rythme de release stable de la part du projet Debian qui est toujours partisan du système "ça sort quand c'est prêt" ?

Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

mais il en manque un !!!

Posté par franck (page perso, ) le 11/08/2005 à 06:38. (lien). Évalué à 1.

il manque ubuntu !

non ??

domage /o\

MEPIS pas un acteur majeur ?

Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 11/08/2005 à 06:55. (lien). Évalué à 8.

On peut noter qu'à part KNOPPIX, il n'y a pas pour l'instant d'acteurs majeurs [...]


Et MEPIS alors ? ;-)
Il suffit d'aller faire un tour sur distrowatch pour s'en rendre compte.
Perso, j'ai failli y passer ... et puis non ^^

En tout cas bonne initiative :-)

sorties prévisibles ????

Posté par Damien POBEL (page perso, ) le 11/08/2005 à 07:00. (lien). Évalué à 1.

moi je retiens ça :

[...]une aide sera apportée au projet Debian afin de soutenir un rythme de sortie prévisible de ses versions stables.


et alors là je suis sur "le cul" :) Mais entre ce qui se dit et se qui se fait, il y a souvent un grande différence.

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mouai...

Posté par albert (page perso, ) le 11/08/2005 à 07:00. (lien). Évalué à 0.

on savait que Ian avait les b..... du succès d'Ubuntu et de l'image de la Debian Historique qui en prennait un coup...

d'autant que que progeny n'a pas non plus le succès que Ian attendait.

Alors de la à y voir une raison de cause à effet
c'est un pas que je ne franchirais pas,
mais que je peux vous laisser franchir sans peine ;-)

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Fôte

Posté par Jean Parpaillon (Jabber id, page perso, ) le 11/08/2005 à 07:01. (lien). Évalué à 2.

il semble bien que le Debian Core Consortium est une avancée vers ce schéma mutualiste

s/est/soit/

[+] Tentative de discipliner Debian

Posté par Unixfix le Gaulois () le 11/08/2005 à 07:04. (lien). Évalué à -2.

Ces derniers mois Debian avait fait son entrée en fanfare dans le monde professionnel à travers l'adoption de solutions basée sur Debian entre autre par les villes de Vienne et Munich.

En passant sous le feu des projecteurs, il est aussi apparu que Debian distributions gérée par des amateurs pour des amateurs n'était pas du tout prête en dépit de son indéniable qualité pour son entrée dans le monde professionnel.

Ce sont certe des lieux communs mais la sortie sans cesse repoussée de Sarge et les problèmes de gestion de la sécurité à sa sortie ont plutôt terni la réputation de Debian.

Il n'est donc pas étonnant que des sociétés offrant des solutions Debian pour le monde professionnel aient crée un Consortium pour tenter de "professionaliser" Debian.

A mon humble avis ils vont échouer, car la "constitution" de Debian leur donnera pas ou peu d'influence sur le développement et la direction de la distribution.

Maintenant qu'ubuntu ne veuille pas faire parti du consortium n'a rien d'étonnant. Ubuntu se base sur Debian "Sid", les membres du consortium eux préfèrent à juste titre la version stable de Debian.

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D' Unix à Linux sans passer par Redmond...

Moi aussi je veux un être un Bisounours, c'est tout !

Posté par L () le 11/08/2005 à 07:34. (lien). Évalué à 8.

« Personne ne parle de VA Linux Japan, qui était il y a peu un potentiel membre de la DCC Alliance mais qui est finalement absent de cette annonce en fanfare, si belle, si lisse et si jolie qu'on en verserait une larme de joie, voire deux ... quoique non, il ne faut pas abuser quand même.
- Ah mais mon bon monsieur, vous ne savez donc pas qu'on ne vous a dit qu'une partie de l'histoire ! La suite n'y est pas pour ne pas entâcher un événement si émouvant : on vous cache la vérité sur les raisons de l'absence de VA Linux Japan ! [1] »

[1] http://www.eweek.com/article2/0,1895,1845318,00.asp(...)

Coopération inter-distributions

Posté par durandal () le 11/08/2005 à 07:51. (lien). Évalué à 8.

Mark Shuttleworth avait aussi avancé cette idée de coopération entre les distributions pendant la DebConf (vidéo(s) ici : http://wiki.debian.net/?DebConf5Talks(...) ).

Avec les futurs systèmes de gestion de version distribués il sera plus facile de partager les modifications effectuées dans leur coin par toutes les distributions (avec les systèmes de branches). Bazaar-ng (http://www.bazaar-ng.org/(...) ) est développé par Canonical, ce n'est pas un hasard.

C'est le futur grand défi, et ça devrait faciliter grandement les choses.

aide

Posté par patrick_g (page perso, ) le 11/08/2005 à 09:45. (lien). Évalué à 6.

Dans la news j'ai mis la phrase sur le fait que le DCC va aider Debian a avoir un rythme prévisible de release...mais j'ai pourtant hésité un bon moment car dans l'annonce ils ne précisent absolument pas sous quelle forme cette aide va se faire.
Si c'est une aide matérielle (des machines, de la bande passante ou du fric) ou humaine (des devs) ça sera cool mais je pense pas que cela fera une très grosse différence car ces boites n'ont pas d'énormes ressources (à la différence de RedHat ou Novell). Le point critique c'est qu'en dépit de cette aide ils n'ont (selon la constitution Debian) aucun pouvoir de décision sur la sortie d'une stable.
Au jour d'aujourd'hui sarge est récente et tout va bien...mais dans 2 ans quand on attendra encore Etch qu'est ce qui se passera ?

[+] nombrilisme ...

Posté par Taku (page perso, ) le 11/08/2005 à 10:17. (lien). Évalué à -10.

Ouahh génial ...
Ian et Debian on réussi à matérialiser leur nombrilisme et l'impression qu'ils ont tout inventé ...
Le tour de force c'est que maintenant ils ont réussi, en créant un consortium, à faire travailler les "profiteurs de Debian" pour eux ...

Vous savez a quoi ca me fait penser Debian et Ian ?

Minus et Cortex .....

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Moi j'aime les fourmis !

Intérêt?

Posté par Mickaël L () le 11/08/2005 à 10:35. (lien). Évalué à 5.

Je ne comprends pas pourquoi la "base commune pour les distributions basées sur debian" ne pourrait pas être... Debian. Ca me semblerait pourtant logique. Plutôt que d'ajouter une couche qui mobiliserait des énergies probablement mieux dépensées ailleurs, il vaudrait certainement mieux contribuer directement à debian, quitte à le faire de façon indirecte comme le fait ubuntu (ce que certains ne manquent pas de leur reprocher, mais bon...).

On dirait bien que construire une distribution n'est pas si compliqué, vu le nombre qui existe déjà, et vue l'existence de sous-projets dans debian.

Une autre chose qui me chagrine un peu est l'accent mis sur le resect de la LSB. Dans mon idée, la LSB est un ensemble de "bonne pratiques", dont il faudrait suivre le maximum, mais sans en avoir une lecture trop rigide.Pas besoin de tout respecter, qu'est-ce que ça apporte?

Qu'est ce que ça m'apporte, moi, par exemple, utilisateur, que Debian permette d'utiliser des RPM? Rien du tout.
Qu'est--ce que ça m'apporte que l'on supprime Gnustep de Debian parce qu'il est trop compliqué de la "conformer" à la LSB? Je crois plutôt que j'y perd.

Precisions

Posté par imalip (page perso, ) le 11/08/2005 à 11:27. (lien). Évalué à 10.

Premierement, le nom n'est pas (plus) Debian Core Consortium, mais Debian Common Core, cf la page du projet.

Ensuite, il y a un point qui n'est pas abordé dans la news, et qui me semble important, c'est que l'un des buts principaux du DCC est d'attirer les ISV (Independent Software Vendors), avec l'argument que, si une appli est "certifiée" pour une des distribs DCC-compliant, elle fonctionnera sur toutes. A l'arrivee, un paquet Debian Sarge est garanti de fonctionner sur les distribs, et les editeurs de soft n'ont a packager leur soft qu'une seule fois et il fonctionnera sur les diverses distros. Je trouve ca plutot bon signe.
Bon, maintenant c'est du theorique, reste a voir comment ca se met en place par la pratique (comment fonctionne Componentized Linux en fait).

Enfin, concernant le fait que ce soit un projet exerne a Debian, il faut voir qu'ils sont a peu pres dans une situation similaire a celle d'Ubuntu de ce cote-la. Ils ont tout interet a voir leurs modifications integrees, sous peine de se retrouver avec avec un fork completement effectif et ingerable.

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"While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal

[+] c'est une bonne nouvelle

Posté par cveyoda (page perso, ) le 11/08/2005 à 11:27. (lien). Évalué à -6.

Bonjour,
C'est une bonne nouvelle, et surtout cela permettra aux distros qui sont basées sur Debian de participer un peu plus activement.

Ainsi on pourra avoir un noyau qui prend en compte la video de chez Knoppix ou Mépis et les autres paquets de chez Debian, avec toutes la stabilité de Debian.

Quand à Ubuntu , je pense que c'est un effet de mode un peu comme Knoppix à son début. Bon si Ubuntu veut jouer tout seul et bien tampis, mais il faudrait qu'il arrete de pomper.

Ceux qui rallent des sorties trop longue de Debian et bien qu'ils facent une distro, vous verrez c'est (facile).
Debian sort quand c'est pret et c'est bien comme cela, faudrait pas qu'ils facent comme M....a! qui fonctionne de travers

[+] pas d'accord != inutile !

Posté par Unixfix le Gaulois () le 12/08/2005 à 13:01. (lien). Évalué à -5.

Visiblement certains n'ont toujours pas compris le système de notation de linuxFr. Je n'avais pas l'intention de Troller ou de dénigrer Debian ou son dernier dérivé à la mode Ubuntu.

En résumé j'avais simplement envoyés ces commentaires et visiblement certains l'ont mal pris.


Debian (hormis chez les SSII et les hébergeurs) n'est pas vraiment implentés dans les entreprises "ordinaires". Pour "remédier" à cet état de fait, ce consortium DCCA visant ce marché a été crée.

La release de Sarge fut retardée sans cesse et 3 ans après Woody. Deplus juste après la sortie une panne sécuritaire de plus d'un mois a terni la réputation de Debian.
Pour tenter de remédier entre autres à ce genre de problèmes qui font désordre, le DCCA a vu le jour.




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