Debian France choisit son nouveau logo

Posté par (page perso) . Édité par Florent Zara. Modéré par ZeroHeure. Licence CC by-sa
Tags : aucun
27
12
déc.
2013
Debian

Debian France lance un concours pour choisir un nouveau logo officiel pour l'association. Au vu de la tête du précédent, on peut facilement admettre que ce n'est pas forcément un luxe :

logo Debian France

Les règles peuvent se résumer ainsi :

  • toute personne peut proposer un nouveau logo en format svg (Scalable Vector Graphics) exclusivement,
  • les propositions doivent être soumises à asso@france.debian.net avant le 31/12/2013 minuit,
  • la licence du logo Debian France est identique à celle des logos Debian, c'est à-dire LGPL 3+ et CC-BY-SA 3.0
  • le nom (ou pseudo) de l'auteur sera indiqué sur le site de l'association,
  • pour fêter symboliquement l'ouverture de la boutique Debian France, l'artiste lauréat remportera un lot Debian France (1 polo + 1 casquette + 5 autocollants).

Le choix du logo s'effectuera par vote auprès des membres de l'association Debian France (à jour de leur cotisation). La clôture des votes aura lieu le samedi 18 janvier 2014. L'annonce du résultat du vote sera réalisée à la clôture de la mini DebConf 2014 le 19 janvier 2014 par le président de Debian France et retransmise sur la mailing-list asso@france.debian.net. Tous les détails sur ce concours sont disponibles sur le site de Debian France.

Tous à votre Inkscape !

NdM : merci à Alban Peignier pour son journal.

  • # Plus clair, tu meurs

    Posté par . Évalué à 8.

    Ai-je bien compris ? Debian France propose un concours qui consiste à franciser le logo officiel ?

    Il est évident qu'il ne faut pas toucher à la spirale (disponible ici : http://www.debian.org/logos/), voire même à la spirale et au « debian ». Donc à partir de là… mince, mais pourquoi faire ce concours ? Les autres pays ont aussi leur logo personnalisé ? C'est trop dur d'utiliser simplement le logo officiel ?

    Encore un concours qui va finir comme celui de LinuxFr.org (design), où l'évolution prouve que l'on peut faire pire qu'avant.

  • # Le même avec…

    Posté par . Évalué à 10.

    …un Debian en bleu blanc rouge + un coq sur un tas de merde en arrière-plan ?

    Il est possible de faire une version .gif animé avec le Debian qui flashouille Bleu Blanc Rouge. Et une version avec son qui fait Cocorico quand on clique dessus.

    J'envoie ça ce soir ? ;D

  • # Typo

    Posté par . Évalué à 1.

    Un gros doigt a séviu :

    Annonce du concours de logo Débiuan France

    • Annonce du concours de logo Débian France
    • Annonce du concours de logo Debian France

    De plus, l'annonce ne donne pas les contraintes de design, comme indiqué dans les commentaires précédents : garder la spirale, rajouter l'aspect France ou autre, … Ces contraintes seraient intéressantes pour, par exemple, des artistes connaissant peu Debian GNU/Linux.

  • # Ce soir, je me coucherais moins ...

    Posté par . Évalué à 5.

    Utilisateur de Debian depuis des années je ne connaissais même pas leur existence.

  • # Et alors ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    C'est une asso, elle participe à la communication autour de Debian sur des salons ou les conf. & Meetup qu'elle organise…
    C'est positif pour la communauté Debian. Alors si elle veut son logo et un peu de reconnaissance sociale, c'est de bonne guerre !

  • # dommage

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    J'avais préparé ce logo, malheureusement il est uniquement en bitmap, je n'ai pas de version svg :-(

    debian envoie du pâté

    • [^] # Re: dommage

      Posté par . Évalué à 10.

      J'avais dans l'idée de faire un logo qui rappellerait à la fois le bon goût à la française, l'apport incontestable du dixième Debian Project Leader et le point n°3 du Contrat Social Debian :

      Debian Goatse

      …mais ce logo ne reflétant peut-être pas assez la "french touch", et pour ne froisser personne, je propose une autre version, plus patriotique :

      Debian Goatse patriotique

      splash!

    • [^] # Re: dommage

      Posté par . Évalué à 0.

      Debian ça envoi du pâté

      Ce logo aussi il envoie du pâté !

      • [^] # Re: dommage

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        Un moment j'ai cru que c'était juste le même mais en plus gros ;)

        • [^] # Re: dommage

          Posté par . Évalué à 3.

          Clairement il mérite un 4x3 ce logo !

          Bon par contre moi j'ai fait le SVG mais si quelqu'un d'autre pouvait le proposer au concours. Moi je peux pas j'ai tartiflette dans 15 minutes :)

          • [^] # Re: dommage

            Posté par . Évalué à 0.

            Avant d'en faire un 4x3, ce serait bien de corriger le texte:
            ÇA ENVOIE DU PÂTÉ
            parce que là, j'ai les yeux qui piquent.

      • [^] # Re: dommage

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Wow, comment t'as fait la vectorisation ? je trouve le resultat vraiment pas mal !

        • [^] # Re: dommage

          Posté par . Évalué à 3.

          Inkscape avec les réglages de base, en mode couleur et j'ai changé un autre truc aussi je sais plus quoi. On doit pouvoir faire mieux mais là c'était juste vite fait pour le délire :)

  • # Proposition

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    • [^] # Re: Proposition

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      C'est vraiment le meilleur.
      Tu m'as bien fait rire.

      Merci

    • [^] # Re: Proposition

      Posté par . Évalué à 4.

      Excellente référence au fait que beaucoup de français prononcent "débiant"…

  • # Drapeau

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Sans le drapeau français, le logo Debian France est très bien.

    • [^] # Re: Drapeau

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Ben c'est le logo Debian avec écrit « Debian France » dessous quoi. On peut faire plus original, plus identitaire quoi : dans Debian France il y a Debian, mais il y a aussi France…

      • [^] # Re: Drapeau

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        (Avant qu'on ne bondisse sur le mot « identitaire » qui sonne faf : je n'ai pas trouvé d'autre mot, ce que j'entends par là c'est « qui reflète, qui évoque l'identité », l'identité française en l'occurrence.)

    • [^] # Re: Drapeau

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      +1

      le logo debian avec debian-france suffit.

      Tout le monde a un cerveau. Mais peu de gens le savent.

  • # Une idée

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Peut-être une variation avec la spirale en hexagone…

    • [^] # Re: Une idée

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Ce serait tordu à mon avis, en revanche ça m'a donné une idée, avec un hexagone dessiné par inversions de couleurs sur la spirale, à la façon de debian.ch avec la croix de Savoie. Je vais voir ce soir si ça peut donner quelque chose de bien.

      • [^] # Re: Une idée

        Posté par . Évalué à 10.

        Debian
        J'ai tenté quelque chose mais j'ai trouvé que l'hexagone en inversion de couleurs ne permet malheureusement pas de bien distinguer notre (beau) pays.
        J'ai préféré opéré ainsi. Après vu mes compétences en design …

        • [^] # Re: Une idée

          Posté par (page perso) . Évalué à 8.

          Et tu crois que tu vas éviter la polémique autour des absents comme les deux départements corses, les cinq d'outre-mer, et divers autres territoires ? }:-]>

  • # Suis je la seule a etre "septique"?

    Posté par . Évalué à -10. Dernière modification le 12/12/13 à 20:38.

    Salut a tous,

    désolée mais je vais dire ce qui me passe par la tête en lisant cette dépéche:

    Etre graphiste n'est pas un métier qui est censé être rémunéré? Peut être que les personnes qui font cette proposition propose a leur garagiste (attention comparaisons douteuses :P) de faire un tour dans leur voiture et un autocollant en échange des réparations? ou bien au restaurateur ou il vont manger que celui ci goûte le dessert en guise de paiement? C'est étonnant que le précèdent logo soit moche…. De plus j'imagine (je n'ai pas vérifié) que par contre les "dirigeants" de l'association sont eux payés…

    A oui pour info je ne suis pas graphiste mais juste impressionnée par ce genre de demandes (qui en plus de ca se "moque" du précédent logo que quelqun a fait).

    • [^] # Nan, y'a ma fosse aussi

      Posté par . Évalué à 10. Dernière modification le 12/12/13 à 21:27.

      Demander à des contributions bénévoles sur du code et de la doc c'est ok, mais demander de faire un logo gratuitement c'est tabou ? Tu crois quoi, que les graphistes ont un statut supérieur aux développeurs ?

      Tu t'imagines tous les logos et toutes les contributions graphiques de tous les projets libres ont été fait contre rémunération ?

      C'est de la do-ocratie : si tu le dessines pas ce logo il y en a d'autres qui vont le faire. Personne t'oblige à contribuer.

      Et puis pour le côté "moquerie" je te ferais remarquer que dans le monde du libre, quand on trouve qu'un bout de code est à chier et doit être remplacé en général on ne se gêne pas pour le dire. Y'a pas de raison que ce soit différent pour les logos.

      splash!

    • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Etre graphiste n'est pas un métier qui est censé être rémunéré? Peut être que les personnes qui font cette proposition propose a leur garagiste (attention comparaisons douteuses :P) de faire un tour dans leur voiture et un autocollant en échange des réparations? ou bien au restaurateur ou il vont manger que celui ci goûte le dessert en guise de paiement?

      Du calme, c'est un logo d'association, pas un logo d'entreprise qui cherche des clients. On n'a pas besoin d'une étude et de tout un bazar, juste un truc simple, et vu qu'on fait tout bénévolement chez Debian France, que le logo aussi le soit ne me semble pas délirant.

      De plus j'imagine (je n'ai pas vérifié) que par contre les "dirigeants" de l'association sont eux payés…

      Tu imagines mal, d'où tu vient une idée pareille ?

      qui en plus de ca se "moque" du précédent logo que quelqun a fait

      Le précédent était de moi, fait très rapidement parce qu'il fallait quelque chose. Si quelqu'un doit râler parce que mon logo est moche, c'est moi, et je ne râlerai pas parce que je connais mes talents pour créer des logos, et que je reconnais qu'ils sont faibles.

      • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

        Posté par . Évalué à 1.

        Ben d'un autre cote, ca peut etre mal recu de lancer un concour en imposant ses conditions (svg + licence + deadline), tout ca pour gagner un pin's parlant.
        Combines ca avec l'annonce de l'ouverture d'une boutique, ca fait un peu "on a budgeter pour la boutique, et on a besoin d'un esclave pour faife le logo".

        C'est peut etre pas le cas, mais c'est un peu l'impression que ca donne.

        Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

        • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

          Posté par . Évalué à 5.

          En même temps un graphiste pro ne va pas « s'emm***er » à proposer un logo juste pour la gloire.

          Je pense que la cible de ce concours sont les gens comme moi, aimant de temps en temps donner des contributions aux asso (sans forcément mettre la main au portefeuille) juste pour le plaisir, pour occuper quelques minutes de temps libre, pour soi, pour eux, pour le libre…

          Bref, c'est pas le premier ni le dernier appel à contribution, que se soit du graphisme, du dev, de la com', etc…

          Personnellement, je passais par là, comme la plupart des matin, durant ma phase d'éveil cérébral, puis j'ai eu une idée sur le logo, et hop, je pond 3 logos, j'ai pris 15 - 20 min en tout et pour tout et voila, ça c'est fait, ça me détend et me change les idées avant de plonger bille en tête dans le code

        • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          J'ajouterais qu'il y a eu sur internet il y a quelques mois un mouvement des infographistes à l'encontre des entreprises demandant à des graphistes de bosser pour rien, à travers des concours par exemple. Ce genre d'initiative rappelle donc ce genre de pratiques douteuses. Ici on est dans le cadre d'une association, cela ne me choque donc pas mais c'est bien de l'avoir en tête.

          Est-ce qu'il était nécessaire d'en faire un concours ? Est-ce qu'il n'était pas plutôt possible de faire un simple appel à contribution ? Si une asso a besoin d'un site web, est-ce qu'elle va faire un concours du meilleur site web ? Ou est-ce qu'elle va plutôt demander qui serait prêt à aider dans un premier temps ?

    • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

      Posté par (page perso) . Évalué à 7.

      De plus j'imagine (je n'ai pas vérifié) que par contre les "dirigeants" de l'association sont eux payés…

      Ah, vraiment pas.
      Les bilans moraux et sociaux sont publiques:
      http://france.debian.net/pipermail/ag/2013-June/000055.html
      http://france.debian.net/pipermail/ag/2013-July/000062.html

      Tu remarqueras que, même si on voulait (ce qui n'est vraiment pas le cas), on serait très loin de pouvoir…

      • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

        Posté par . Évalué à -2.

        Ah des réponses :D

        @eingousef: Ou j'ai dit que cela ne s'appliquait qu'au graphisme??? la c'est juste que c'est en rapport avec la demande. Et je ne critique pas le fait que des personnes participent mais la demande qui est clairement "faites et on choisira le meilleur via un concours, seul le gagnant de celui ci sera remercier" (et peut etre moqué quand on fera un nouveau logo).

        @Tanguy Ortolo: Ce qui m'a choquée c'est le fait que le logo soit critiqué en depuis du temps que la personne (en l'occurence toi) a passé a le faire, et ce justement bénévolement. Apres que tu trouves ton logo "moche" est une chose, le fait que des personnes a qui il fut bénéfique se permette cette réflexion je trouve ca totalement non respectueux. Mais bon après ce n'est que mon avis et ma manière de penser ^

        @groumly: ah ca me rassure de pas etre la seule a trouver ca un peu excessif dans les conditions/ la manière de procéder.

        @PapsOu: comme dit plus haut je ne critique pas les participants mais la manière de faire.

        @Maxime: Tout a fait d'accord pour l'appel a contribution et non le concours qui "prend de haut" les participants bénévoles (encore une fois ce n'est que mon avis). De plus ce titre "Debian France choisit son nouveau logo" me donne une impression de supériorité de certains bénévoles par rapport a d'autres…

        @Sylvestre Ledru: merci pour les compte rendu des AG, j'avais bien précisé que je n'avais pas vérifié ;)

        • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

          Posté par (page perso) . Évalué à 7.

          Alors, j'ai l'impression que c'est surtout l'idée de concours qui te choque. À mon avis, cela vient d'une spécificité du choix de logo par rapport au code informatique par exemple :

          • un logo, plein de gens peuvent en proposer un, mais un seul peut être choisi, ce qui se prête très bien à un concours, et même sans concours, s'il y a plusieurs volontaires il faut de toute façon faire un choix ;
          • du code, ça peut plus facilement être réalisé à plusieurs, et dans le cas d'un projet précis, avoir plusieurs propositions distinctes n'a que peu d'intérêt.
          • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

            Posté par . Évalué à -4.

            Alors le concours me "choque" effectivement, je me demande si les personnes qui décideront du choix du logo sont plus apte a savoir ce qui sera vendeur (afin de faire vivre l'association) plutôt que les personnes qui serait susceptibles d'acheter.
            De plus il n'y a aucun remerciements aux participants (en tout cas sur la dépeche) ni rien qui fasse penser qu'ils puissent y en avoir a part pour le fameux gagnant… J'ai donc l'impression d'une association qui se comporte comme une grosse entreprise avec ce genre de choses litigieuses…

            Pour ce qui est du code je n'ai justement pas fait de comparaisons, mais exemples (peut être litigieux) étaient volontairement totalement en dehors du milieu informatique ou associatif ;)

            • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

              Posté par . Évalué à 6.

              Alors le concours me "choque" effectivement, je me demande si les personnes qui décideront du choix du logo sont plus apte a savoir ce qui sera vendeur (afin de faire vivre l'association) plutôt que les personnes qui serait susceptibles d'acheter.

              C'est choquant que les membres de l'association choisissent leur prochain logo ?

              C'est quoi l'alternative ? Comment on tranche entre plusieurs logos ?

              On met toutes les personnes qui ont proposé un logo dans un ring et on garde la création de celui qui reste debout à la fin ? Et comment on fait s'il en a proposé plusieurs ?

              J'ai donc l'impression d'une association qui se comporte comme une grosse entreprise avec ce genre de choses litigieuses…

              C'est à dire ? Ils vont mettre le logo sous une licence privatrice ? Ils vont l'exploiter commercialement et engraisser leurs actionnaires ?

              Pour ce qui est du code je n'ai justement pas fait de comparaisons, mais exemples (peut être litigieux) étaient volontairement totalement en dehors du milieu informatique ou associatif ;)

              "Mes exemples étaient volontairement biaisés". Ah ben si tu le dis.

    • [^] # Re: Suis je la seule a etre "septique"?

      Posté par . Évalué à 4.

      Peut être que les personnes qui font cette proposition propose a leur garagiste (attention comparaisons douteuses :P) de faire un tour dans leur voiture et un autocollant en échange des réparations?

      C'est effectivement une comparaison douteuse.

      Mais pour marcher dans le troll, quand ma voiture a besoin d'entretien ou de réparation, je vais voir mon père et on répare ensemble (ou plus exactement, il essaye d'expliquer à un noob comme moi comment on fait). En échange quand il a des soucis d'informatique, il peu compter sur moi.

      Là c'est pareil. On te donne[1] une distribution complète de logiciels libres. En échange, parfois tu donnes un bout de code, un bout de site Web, de la documentation, un logo ou tu fais un simple rapport de bug. Parfois tu donnes du temps (pour tenir des stands, faire des conférences, faire la promotion auprès des collègues, ou des install parties). Des fois, tu donnes de manière très indirecte. Comme en hébergeant un conférencier chez toi. Ou en lui prêtant un ticket de métro ou une place chauffée dans ta voiture.

      C'est de l'échange. L'union fait la force. C'est le contraire de l'individualisme.

      Le fait qu'il n'y ait pas (toujours) de rémunération pour réguler l'échange n'en fait pas moins quelque chose d'important ou de moins respectable.

      [1] D'ailleurs les World appart, repris par la suite par J.J. Goldman, ont fait une chanson en l'honneur de Debian nommée « Je te donne ». La chason a été remixée dans l'animation « Charlie, mon héros » ( « All Dogs Go to Heaven » ) sous le titre « le partage » ( « What's mine is yours » ).

  • # Intégration d'un hexagone

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    Rapide proposition d'intégration d'un hexagone.

    debian france *proposition*

    Mais je ne vois pas ça sur un polo ou une casquette, autocollants peut-être.

    • [^] # Re: Intégration d'un hexagone

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Si on veut faire très discret, on peut juste changer le losange du point du I par un hexagone.
      Allez, on peut le grossir un peut pour mettre trois bandes des couleur dedans.

  • # Proposition

    Posté par . Évalué à 10.

    Allez, petite proposition vite fait vu que je garde de supers souvenirs de Debian :)

    Proposition de logo pour Debian France

    PS : pas taper, c'est la première fois que je me sers d'Inkscape.

    • [^] # Re: Proposition

      Posté par (page perso) . Évalué à 0. Dernière modification le 13/12/13 à 08:21.

      Et après on se demande pourquoi les Bretons se sentent exclus :D

      Is it a Bird? Is it a Plane?? No, it's Super Poil !!!

    • [^] # Re: Proposition

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Pour l'instant c'est celui qui me semble le meilleur! Je ne sais pas si ça évoque assez la France par contre!?

      Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990

    • [^] # Re: Proposition

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      Tu devrais te servir d’Inkscape plus souvent, je trouve que ça te réussit.

  • # Tour eiffel

    Posté par . Évalué à 9.

    Je pense que la tour Eiffel est le symbole français le plus connu des pays étrangers.

    Du coup, voila l'idée :
    DebianFrance variante1DebianFrance variante2DebianFrance logo seul

    Les résolutions plus grandes sont ici :

    http://pix.toile-libre.org/upload/original/1386922001.png
    http://pix.toile-libre.org/upload/original/1386921858.png
    http://pix.toile-libre.org/upload/original/1386922046.png

    Si vous êtes intéressé pour avoir les sources, j'ai fais ça en vectoriel, je peux filer le .svg (j'ai la flemme de chercher un hébergeur qui acceptent le SVG comme format d'upload….)

    PS : Vous faites ce que vous voulez des 3 images que je viens de pondre en 10min à peine. (Copyleft à donf)

    • [^] # Re: Tour eiffel

      Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 13/12/13 à 09:23.

      PS : Vous faites ce que vous voulez des 3 images que je viens de pondre en 10min à peine. (Copyleft à donf)

      En fait je viens d'envoyer le logo à l'asso, du coup la licence de ces 3 propositions est une CC-BY-SA 3.0…

      • [^] # Re: Tour eiffel

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        Ben disons qu'en utilisant le logo Debian, tu n'as pas vraiment le choix de la licence pour un dessin dérivé.

        • [^] # Re: Tour eiffel

          Posté par . Évalué à 1.

          Oui en effet, c'est ce que je me suis dit quand j'ai voulu éditer le message…sans succès, pas assez rapide ^

          • [^] # Re: Tour eiffel

            Posté par . Évalué à 2.

            Ce serait drôlement pratique de pouvoir éditer un message sans limite de temps (avec un historique qui permet aux gens de voir les anciennes versions pour la transparence), dis donc.

            • [^] # Re: Tour eiffel

              Posté par . Évalué à 6.

              https://linuxfr.org/suivi

              Mais moi je trouve que ça va alourdir le site et la navigation sur le site. Ça va être pesant quoi, va falloir passer du temps à déplier les messages modifiés pour suivre la discussion, du temps de trolling perdu !

    • [^] # Re: Tour eiffel

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Ah mince, j'avais pensé à faire ce logo par ironie, en réponse à la discussion plus haut « y a pas la Corse », histoire de nourrir un peu plus le troll en pondant une jacobinerie, et provoquer des réactions enflammées « mais la France n'est PAS Paris :@ :@ :@ », je pensais pas que quelqu'un le proposerait sérieusement. :p

      Bon, cela dit, il est joli ce logo, mais je pense que c'est vraiment pas universel au point que je l'imaginais en caricature…
      Mais bon, c'est à l'asso Debian France de décider. :)

      Par contre ce serait très bien pour un groupe parisien ou un événement parisien.

      ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

      • [^] # Re: Tour eiffel

        Posté par . Évalué à 4. Dernière modification le 13/12/13 à 14:16.

        En effet, c'est ce que je me suis dit après coup. Mais de point de vue « mondial » c'est, de mon point de vue, le symbole évident pour « marquer » le logo comme étant français, tout du moins du point de vue de personnes étrangères.
        Oui le drapeau aussi marque très bien l’appartenance à un pays, mais de manière plus « bourine » ou « directe ».
        Oui, pour les français, la tour Eiffel représente Paris, mais pour un étranger, elle représente la France… Donc coup j'ai pas gambergé 3 plombes.

        Et puis je précise que j'ai pondu ce logo sur le coup : je me suis dit « qu'est-ce qui représente le + la France ? » (le coq les pieds dans le fumier, moyen comme image, même si ça me fais bien marrer). Et hop, une tour Eiffel et c'est parti. J'suis pas allé chercher bien plus loin. Parfois c'est les idées simples et toutes bêtes qui marchent le mieux… Sais-t-on jamais.

        PS : Et comme ça ce genre de logo est facilement déclinable pour les autres asso :Italie, un p'tite tour de Pise; US, une p'tite statue de la liberté là où elle est enterrée héhé, etc.

        [edit]: Après c'est sur que je ne connais pas l'ambition de l'asso quant à sa visibilité en dehors de France…

        • [^] # Re: Tour eiffel

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Cela dit, c'est pas faux, il n'y a que les parisiens qui ne sont pas montés sur la tour Eiffel. Donc en fait, peut-être que c'est un symbole qui concerne l'ensemble « reste du monde » quand on soustrait l'ensemble « parisien ». :v

          Mais le logo est très beau et me plaît beaucoup !

          ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

          • [^] # Re: Tour eiffel

            Posté par . Évalué à 2.

            Cela dit, c'est pas faux, il n'y a que les parisiens qui ne sont pas montés sur la tour Eiffel. Donc en fait, peut-être que c'est un symbole qui concerne l'ensemble « reste du monde » quand on soustrait l'ensemble « parisien ». :v

            Ils ne sont pas montés dessus mais elle fait partie du paysage, c'est largement suffisant ;)

        • [^] # Re: Tour eiffel

          Posté par . Évalué à 3.

          « L'Association Debian France a pour buts le soutien et la promotion du Projet Debian en France. Pour cela elle participe à de multiples manifestations pour présenter le projet et défendre les valeurs soutenues par ce dernier (cf. le contrat social). »

          Le public principal est donc français. Je suis d'accord avec la remarque du dessus quand au côté franchement « jacobin » que dégage le symbole de la tour Eiffel. Quitte à trouver un symbole français plus universel, ne pourrait-on pas tenter quelque chose avec une Marianne ?

          Super joli logo, ceci dit :)

          • [^] # Re: Tour eiffel

            Posté par (page perso) . Évalué à 2. Dernière modification le 13/12/13 à 22:58.

            Quitte à trouver un symbole français plus universel, ne pourrait-on pas tenter quelque chose avec une Marianne ?

            Je ne suis pas sûr que ce soit si universel que cela, et puis cela connoterait politiquement le logo !

            On en revient à une problématique soulevée ailleurs dans la discussion, qu'est ce que la France, la république, le territoire français, la nation française ? Patrie, Nation et État sont trois réalités différentes !

            Hey, mais c'est qu'il n'est pas facile ce concours…

            Si l'on traite de la France comme état, il y a aussi les armoiries :

            armoiries françaises

            Mais disons que les faisceaux ne sont plus tellement à la mode en Europe ! :D

            ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

          • [^] # Re: Tour eiffel

            Posté par . Évalué à 6.

            Le public principal est donc français. Je suis d'accord avec la remarque du dessus quand au côté franchement « jacobin » que dégage le symbole de la tour Eiffel.

            Ce genre de remarque me fait toujours rire.

            Pour info je suis un campagnard pour les parisiens et un parisien pour un provicial une-personne-habitant-en-France-mais-en-dehors-de-la-région-parisienne.

            Je ne vais jamais à Paris pour y faire du tourisme et je me contrefout de la tour Eiffel (je ne vois pas l'intérêt de grimper là dessus, mais je comprends très bien les gens qui souhaitent le faire).

            Dans cette dépêche, plusieurs logo ont été proposés dont une tour Eiffel. Paris fait encore partie de la France, jusqu'à preuve du contraire. Et il est normal qu'un certain nombre de symboles de la France puissent renvoyer (directement ou pas à Paris). Et d'autres ailleurs.

            Si la proposition avait été un béret basque je doute qu'un parisien s'offusque de la sur représentation du sud ouest. Ça aurait aussi pu être une croix de lorraine si ce symbole n'était pas aussi lourdement connoté. De même que si la tour Eiffel était fortement politiquement et historiquement connotée, on n'aurait pas eu cette proposition.

            Après si sur trois propositions, on avait une tour Eiffel, un palais de Versailles, et la cathédrale Notre-Dame de Paris, là oui, il y aurait eu un biais. Mais une proposition sur une dizaine dans la news et qui n'est même pas sûre d'être reçue, c'est loin d'être choquant.

            • [^] # Re: Tour eiffel

              Posté par . Évalué à 1.

              Pour info je suis un campagnard pour les parisiens et un parisien pour un provicial une-personne-habitant-en-France-mais-en-dehors-de-la-région-parisienne.

              Je ne vais jamais à Paris pour y faire du tourisme et je me contrefout de la tour Eiffel (je ne vois pas l'intérêt de grimper là dessus, mais je comprends très bien les gens qui souhaitent le faire).

              Le rapport avec la choucroute ?

              Dans cette dépêche, plusieurs logo ont été proposés dont une tour Eiffel. Paris fait encore partie de la France, jusqu'à preuve du contraire. Et il est normal qu'un certain nombre de symboles de la France puissent renvoyer (directement ou pas à Paris). Et d'autres ailleurs.

              Bien sûr, mais on peut également choisir un symbole plus neutre.

              Si la proposition avait été un béret basque je doute qu'un parisien s'offusque de la sur représentation du sud ouest. Ça aurait aussi pu être une croix de lorraine si ce symbole n'était pas aussi lourdement connoté. De même que si la tour Eiffel était fortement politiquement et historiquement connotée, on n'aurait pas eu cette proposition.

              Ce n'est pas la tour Eiffel en elle-même qui est connotée ; par contre, le fait de choisir un symbole parisien pour représenter l'ensemble du pays, c'est révélateur d'une certaine conception de la France.

              Après si sur trois propositions, on avait une tour Eiffel, un palais de Versailles, et la cathédrale Notre-Dame de Paris, là oui, il y aurait eu un biais. Mais une proposition sur une dizaine dans la news et qui n'est même pas sûre d'être reçue, c'est loin d'être choquant.

              Je ne suis pas choqué, je donne un avis sur la pertinence du choix de la tour Eiffel comme symbole de notre pays. Que tu le veuilles ou non, et bien que ça ne soit sans doute pas volontaire, il y a un sous-texte dans ce choix, et tout le monde n'a pas à être d'accord avec ce dernier.

              Histoire de ne vexer personne, je précise que je ne pense pas que PapsOu pensait a mal en dessinant ce logo qui reste magnifique. C'est juste qu'il serait - à mon sens - parfait pour une association parisienne.

              • [^] # Re: Tour eiffel

                Posté par . Évalué à 2.

                Ce n'est pas la tour Eiffel en elle-même qui est connotée ; par contre, le fait de choisir un symbole parisien pour représenter l'ensemble du pays, c'est révélateur d'une certaine conception de la France.

                La tour Eiffel est-elle un symbole parisien parce qu'elle est située à Paris ? Alors que penser de l'Assemblée Nationale, de l'Arc de Triomphe, du Collège de France, et d'autres institutions ou bâtiments remarquables ?

                S'il existe un bâtiment de province aussi connu et aussi distinctement reconnaissable qu'une tour Eiffel sur un logo, ça peut être une alternative. Mais aux insatisfaits de proposer…

                • [^] # Re: Tour eiffel

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Les « insatisfaits » (ou pas d'ailleurs) proposent plein d'autres choses depuis le début de la discussion. Marianne, un hexagone, le tricolore, un coq, que sais-je encore ?

                  Quand à nier que la tour Eiffel est un symbole éminemment Parisien… Il va bien falloir comprendre un jour que ce n'est pas déclarer la guerre à Paris que dire que Paris n'est pas la France.

                  Pour ce qui est de la province, je suis désolé mais même avec la meilleure volonté du monde, je ne l'ai pas trouvée sur la carte. Si tu veux parler de ces 95% du territoire français qui ne sont précisément pas Paris, et puisque je n'ai pas envie de m'épuiser à rappeler en quoi cette expression est foncièrement méprisante, je t'invite cordialement à aller lire cet article de Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Province_%28litt%C3%A9rature%29

                  • [^] # Re: Tour eiffel

                    Posté par . Évalué à 4.

                    Quand à nier que la tour Eiffel est un symbole éminemment Parisien… Il va bien falloir comprendre un jour que ce n'est pas déclarer la guerre à Paris que dire que Paris n'est pas la France.

                    Paris est la capitale de la France. La tour Eiffel est un symbole qui évoque d'abord la France avant Paris à l'étranger. D'ailleurs Paris évoque la France à l'étranger.

                    Moi perso je préfère le logo d'Anonomastos à celui de PapsOu, d'un point de vue purement esthétique. Et c'est un peu la même chose, la France ne se réduit pas à la métropole mais le but est d'évoquer la France pour les étrangers.

                    Je ne suis pas parisien…

                    • [^] # Re: Tour eiffel

                      Posté par (page perso) . Évalué à 3. Dernière modification le 17/12/13 à 14:06.

                      mais le but est d'évoquer la France pour les étrangers

                      Tiens, cela demande éclaircissement. Naïvement je croyais que le logo était d'abord pour que les membres de Debian France s'y retrouve, ou pour que les potentiels membres de Debian France s'y retrouve, et ensuite de se distinguer à l'international. L'un n'empêche pas l'autre, mais l'ordre compte beaucoup pour que le logo plaise, et ceux qui vont devoir vivre avec sont surtout les membres et futurs membres.

                      !call Tanguy Ortolo

                      Bon, personnellement, je trouve que le logo Debian-Tour Eiffel est le mieux réalisé de ceux proposés ici, d'un point de vue graphique, mais je ne m'y retrouve pas. Je ne suis pas membre de Debian France, donc je n'ai aucun pouvoir de décision. Mais ce que cela signifie aussi, c'est que si Debian France avait un tel logo, le logo me donnerait l'impression de ne pas être concerné par Debian France.

                      Personnellement je vis à 800km de la tour Eiffel et le logo du GUL du coin est un pin parasol… mais ça aurait pu être un palmier, aussi :
                      ToulonuX
                      Le GUL voisin a pour logo un tambourinaire (galoubet-tambourin) :
                      GulliVar

                      L'intérêt de ces logos est à la fois de se distinguer vis à vis des « étrangers », mais aussi de permettre aux concernés de s'y reconnaître.

                      Le logo Debian Tour Eiffel se distingue très bien à l'international, mais il n'est pas certain que les concernés s'y reconnaissent. Il faut les deux.

                      Après j'aime bien celui d'Anonomastos ou celui de Samaelh. Ce dernier étant plus stylisé, la métropole est moins marquée.

                      Une idée qui me vient, l'héraldique [2] sait représenter les couleurs sans couleur, via des motifs (ça permet notamment de sculpter les blasons dans la pierre ou le bois, on voit ça sur les meubles, les tombeaux, sur les pierres d'enceintes, les frontons de portes par exemple)…

                      Azur Argent Gueules

                      Il y a moyen de faire quelque chose de joli en conservant un monochrome rose.

                      ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

                      • [^] # Re: Tour eiffel

                        Posté par . Évalué à 5.

                        Bon aller, comme ça tout le monde sera content (sauf les parisiens, qui trouveront que ça fait trop « provincial »)
                        Debian-fr-coq

                        Si vous me cherchez, je pars dans la direction opposée à la grosse bête velue qui arrive à grand pas !

                        • [^] # Re: Tour eiffel

                          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                          Le gauchiste en moi crache allègrement sur ce symbole du Naboléonisme.

                          • [^] # Re: Tour eiffel

                            Posté par . Évalué à 2.

                            À la lecture de ton commentaire j'ai pensé que le coq était devenu un symbole de la France sous Napoléon. Or ce n'est pas le cas si j'en crois Wikipédia :

                            Napoléon Bonaparte substitue l'Empire à la République et dès lors l'aigle remplace le coq car pour l'Empereur : « Le coq n'a point de force, il ne peut être l'image d'un empire tel que la France ».

                            Après une période d'éclipse, les "Trois Glorieuses" de 1830 réhabilitent l'image du coq français et le Duc d'Orléans, c’est-à-dire Louis-Philippe, signera une ordonnance indiquant que le coq devrait figurer sur les drapeaux et les boutons d'uniformes de la garde nationale.

                            L'aigle impérial retrouve sa place avec Napoléon III, comme signe de la permanence de l'Empire.

                            Bref, j'ai pas compris la blague :\

                            • [^] # Re: Tour eiffel

                              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                              Je ne parlais pas de Napoléon, mais de Naboléon (Louis-Napoléon Bonaparte), le neveu. Et il semblerait que je me sois trompé de « monarque », en effet.

                              • [^] # Re: Tour eiffel

                                Posté par . Évalué à 2.

                                Euh bin oui mais l'un comme l'autre préférait l'aigle au coq visiblement !

                                Moi je préfère le coq, l'aigle c'est trop mainstream (USA, allemagne, etc…)

                                D'ailleurs le saviez-vous, le coq est l'emblème de la France car c'est le seul animal qui continue de chanter alors qu'il a les pieds dans la merde ! :)

                        • [^] # Re: Tour eiffel

                          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                          On dirait un pet de poulet!

                    • [^] # Re: Tour eiffel

                      Posté par . Évalué à 1.

                      le but est d'évoquer la France pour les étrangers.

                      Manifestement, non.

                      « L'Association Debian France a pour buts le soutien et la promotion du Projet Debian en France. »

                      Et même si c'était le cas, doit-on pour autant aller au symbole le plus réducteur ? Paris est une partie de la France, pas le tout. Je ne suis pas certain qu'un Milanais apprécierait qu'on réduise systématiquement sa culture à Venise et aux pizzas.

                  • [^] # Re: Tour eiffel

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Pour ce qui est de la province, je suis désolé mais même avec la meilleure volonté du monde, je ne l'ai pas trouvée sur la carte

                    C'est la nouvelle mode, d'être hyper-sensible vis-à-vis du mot « province » ? Je suis moi-même né et j'ai grandi en province, et j'ai toujours employé ce mot sans la moindre arrière-pensée négative.

                    Je n'ai jamais compris comment fonctionnait le cerveau de cette frange de Français qui considère que les parisiens (ou les franciliens, pour eux c'est la même chose…) sont d'horribles salauds méprisants. C'est du même tonneau que de voter FN, un concentré de haine bête et aveugle dirigé vers un coupable fantasmé de tous les déboires.

                    • [^] # Re: Tour eiffel

                      Posté par . Évalué à -2.

                      C'est la nouvelle mode, d'être hyper-sensible vis-à-vis du mot « province » ? Je suis moi-même né et j'ai grandi en province, et j'ai toujours employé ce mot sans la moindre arrière-pensée négative.

                      Tiens donc, c'est être hyper-sensible que de te faire remarquer que le mot province est un terme péjoratif en plus d'être vide de sens, même s'il n'est pas employé dans cette intention ? C'est être hyper-sensible que d'appuyer cette remarque par un article l'expliquant plus en détail ?

                      As-tu seulement pris la peine de le lire, histoire de pouvoir contre-argumenter et alimenter une vraie discussion, plutôt que de jouer les vierge effarouchées ?

                      Je n'ai jamais compris comment fonctionnait le cerveau de cette frange de Français qui considère que les parisiens (ou les franciliens, pour eux c'est la même chose…) sont d'horribles salauds méprisants.

                      Oh, le bel homme de paille :)
                      Je t'invite à me citer, j'attends avec impatience de voir où j'ai pu dire cela.

                      C'est du même tonneau que de voter FN, un concentré de haine bête et aveugle dirigé vers un coupable fantasmé de tous les déboires.

                      Le seul qui me paraît agressif ici, c'est toi. Je passe sur le côté relativement nauséabond de ton parallèle.

                      • [^] # Re: Tour eiffel

                        Posté par . Évalué à 2.

                        le mot province est un terme péjoratif en plus d'être vide de sens

                        Et pourquoi vide de sens ? Tout le monde comprend au contraire très bien ce que recouvre la province (le territoire français moins l'Île-de-France), c'est sans ambiguïté.

                        Que la France soit un pays centralisé, c'est une chose (et c'est regrettable). Mais c'est pas en attaquant la langue que tu vas changer l'implantation des entreprises et des grandes administrations…

                        • [^] # Re: Tour eiffel

                          Posté par (page perso) . Évalué à 2. Dernière modification le 18/12/13 à 18:23.

                          C'est tout de même beaucoup plus complexe que cela… La France possède de multiples centres, peut-être moins formels que celui de Paris (qui a pour avantage d'être une capitale politique) mais qui conservent une grande influence.

                          Une capitale politique n'est pas nécessairement un pôle commercial (cf. le Brésil avec Brasilia) et il existe d'autres pôles.

                          Il y a eu Versailles, il y a Paris, mais il y a d'autres centres, par exemple les sacres étaient à Reims, le Primat des Gaules est toujours à Lyon, et ce depuis l'époque gallo-romaine. Cela implique des influences culturelles et politiques et pas que religieuses. Si le primat religieux était là et y subsiste là, c'est parce que politiquement, commercialement, c'était pertinent, et cette pertinence perdure toujours.

                          Par exemple, les transports. De là où je vis, pour aller quelque part en France en train, je dois passer par le pôle de Marseille, c'est inévitable. Mais ce n'est pas vraiment une capitale, c'est une porte pour sortir de ma région. Ma capitale ce n'est pas Paris c'est Lyon. Par exemple pour aller à Bourges, Tours ou Angers, je change à Lyon. Pour aller à Annecy je change à Lyon, pas Paris. Pour Montpellier, Agen, Bordeaux, Angoulême, je ne passe pas par Paris. Je ne passe vraiment à Paris que pour aller à… Paris ou plus au nord, Lille ou Strasbourg ou Bruxelles.

                          Ma capitale ferroviaire c'est Lyon.

                          C'est fou de voir comment, en train, les gaules romaines sont toujours là.

                          Tu prends une carte des gaules romaines :
                          gaules
                          Et tu comprends Marseille, Lyon, Lille… et Paris.

                          Marseille est une porte sur la méditerranée et une étape vers le sud-ouest ou Lyon, Lyon est un échangeur vers toute la France, et Lille est une porte vers le Benelux. Paris n'est qu'un centre régional au fond de son bassin. Vis à vis de Lyon, Paris fait un peu provincial. ;)

                          Le jacobinisme de Paris ne vient pas d'une position géographique favorable mais de sa capacité à s'enfermer sur soi-même. Paris est sur un axe stratégique, la Seine, mais en fait Paris ne se sert de cet axe que pour s'alimenter depuis l'extérieur et pas vraiment pour aller vers l'extérieur. Et il n'y a pas d'autres chemins pour sortir de la cuvette. Aujourd'hui avec le TGV, l'avion et nos autoroutes, Paris est pas trop mal placée, mais on n'efface pas en deux siècles le poids des millénaires. Dès qu'on sort de Paris quelques années ça apparaît très clairement

                          Note: j'ai quitté Paris il y a 5 ans, donc je connais assez bien la région parisienne pour y être né et y avoir travaillé, et je sais aussi ce que c'est que vivre sans Paris et de constater que Paris m'est inutile. Si je vais à Paris, c'est uniquement à cause de la concentration de population qui augmente les chances d'y avoir de la famille ou des amis.

                          Mes vacances de Noël ce sera… Paris, oui, mais Rennes, Rouen et Bourges. Le palais Jacques-Cœur est-il un symbole national ?

                          ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

                          • [^] # Re: Tour eiffel

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Tu prends une carte des gaules romaines :
                            Et tu comprends Marseille, Lyon, Lille… et Paris.

                            Lille et Paris n'avaient aucune importance à l'époque, je ne vois pas comment tu peux les "comprendre" en faisant appel à l'histoire romaine.

                            Que les centres de pouvoir s'organisent en fonction de la géographie et des distances, ça, oui, c'est facile à comprendre. Pas besoin d'invoquer les Romains, AMHA.

                            Le jacobinisme de Paris ne vient pas d'une position géographique favorable mais de sa capacité à s'enfermer sur soi-même

                            Le terme "jacobinisme" a été galvaudé mais, à l'origine, les Jacobins tiraient leur force de ce qu'ils articulaient des sociétés locales dispersées sur le territoire français. C'est très loin d'une "capacité à s'enfermer sur soi-même", au contraire.

                            Je cite Wikipédia :

                            « Les Jacobins contrôlent alors un réseau de 5500 filiales en France et représentent 100 à 200 000 militants. L’implantation est forte dans le Nord et le Nord-Ouest, l’Ile-de-France, l’Aquitaine, le Sud-Ouest et la Provence orientale, faible dans le Bocage normand, la Bretagne intérieure, la Vendée de l’Ouest, les Vosges, l’Alsace, la Champagne, le Berry, le Bourbonnais et une partie du Massif central. Dans chaque commune il faut, dit une instruction du Comité de salut public, « une société qui réchauffe l’esprit public, protège le peuple et surveille ceux qui pourront lui nuire ». Les attributions de ces filiales sont multiples : encourager les enrôlements et soutenir l’effort de guerre, traquer les suspects, surveiller l’exécution des lois, imposer le nouveau calendrier révolutionnaire, etc. »

                            https://fr.wikipedia.org/wiki/Club_des_Jacobins

                            D'une manière générale, le centralisme a besoin d'organiser des territoires distants les uns des autres, ça me semble le contraire d'une "capacité à s'enfermer sur soi-même" (qui, à mon avis, est plutôt le propre du fédéralisme régionaliste). Et, en effet, Paris est plutôt pas mal placé pour organiser les territoires français :

                            Et il n'y a pas d'autres chemins pour sortir de la cuvette

                            Si c'est difficile d'en sortir, comment expliquer qu'on ait sans problème construit un réseau de communication en étoile depuis Paris ? :)

                            (le bassin parisien, une "cuvette" ?)

                            Le palais Jacques-Cœur est-il un symbole national ?

                            Si tu veux, mais combien de gens le connaissent ?

                        • [^] # Re: Tour eiffel

                          Posté par . Évalué à 0.

                          Et pourquoi vide de sens ? Tout le monde comprend au contraire très bien ce que recouvre la province (le territoire français moins l'Île-de-France), c'est sans ambiguïté.

                          Parce que l'ensemble France-moins-Île-de-France est bien trop hétérogène pour que l'on puisse l'amalgamer ainsi dans le concept de province ?
                          Tu disais plus haut que tu étais né en "province" : cela n'apprend strictement rien à ton interlocuteur sur ton lieu de naissance, sinon que ce n'était pas à Paris. La belle affaire :)

                          Que la France soit un pays centralisé, c'est une chose (et c'est regrettable). Mais c'est pas en attaquant la langue que tu vas changer l'implantation des entreprises et des grandes administrations…

                          Questionner la pertinence d'un terme qui n'est que peu utilisé en-dehors de Paris (et jamais de façon aussi systématique), je ne suis pas certain qu'on puisse appeler ça attaquer la langue… Je pense seulement que la distinction Paris/Province - Parisien/Provinciaux est une marque de condescendance, parfois blessante, rarement consciente, mais toujours illogique.

                          • [^] # Re: Tour eiffel

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Tu disais plus haut que tu étais né en "province" : cela n'apprend strictement rien à ton interlocuteur sur ton lieu de naissance, sinon que ce n'était pas à Paris

                            Ça tombe bien, c'était précisément l'objectif de cette formulation. Visiblement, le fait que les mots aient un sens te pose problème…

                            Je pense seulement que la distinction Paris/Province - Parisien/Provinciaux est une marque de condescendance, parfois blessante, rarement consciente, mais toujours illogique

                            Ah bon. Au cas où tu n'aurais pas remarqué, la France est un pays centralisé, donc c'est avant tout une description de la structure (administrative, politique) du pays, mais bon…

                            • [^] # Re: Tour eiffel

                              Posté par . Évalué à 0.

                              Ça tombe bien, c'était précisément l'objectif de cette formulation. Visiblement, le fait que les mots aient un sens te pose problème…

                              Pourquoi ne pas simplement dire que tu n'es pas né à Paris, dans ce cas ? Pourquoi la nécessité d'un vocable dédié ?

                              Ah bon. Au cas où tu n'aurais pas remarqué, la France est un pays centralisé, donc c'est avant tout une description de la structure (administrative, politique) du pays, mais bon…

                              Justement, non, c'est bien plus que ça. Personne ne nie le caractère centralisé de la France, ni le fait que Paris assume le rôle de centre. On peut cependant tout à fait être le centre d'un ensemble hétérogène.

                              Note ici que le questionnement du concept de province n'est pas nécessairement une mise en cause de la centralisation du pays, qui est regrettable à mon sens, mais qui reste pour moi un problème distinct.

                              La « province » amalgame un ensemble composite de territoires et de cultures qui n'ont pour certaines strictement rien en commun, sinon de ne pas être Paris. Le terme est pauvre en sens, et se construit sur l'unique opposition entre Paris et tout le reste de la France, quand Paris n'est qu'un élément de l'ensemble — un élément avec une place très particulière, certes, mais un élément quand même.

                              Je sais que l'exemple ne fait pas la règle, mais parlons d'expérience : pour avoir pas mal bougé en France, je n'ai jamais rencontré un « provincial » se qualifier comme tel, ni même avoir le sentiment de l'être. J'ai rencontré des marseillais, des bretons, des vendéens, des tourangeaux, des basques, mais jamais, jamais de provincial. Les seuls provinciaux que j'ai pu rencontrer, c'était finalement dans l'œil de parisiens.

                              Deux choses me semblent à relever, ici :

                              • Paris est à ma connaissance la seule ville de France à pratiquer une telle discrimination envers ce qui lui est extérieur, envers l'autre. Si le sentiment d'appartenance régionale est souvent vivace, le fait de se qualifier par opposition à tout le reste est finalement assez rare. En définitive, la province serait à Paris ce que le goy est au juif, ou le gadjo au gitan. C'est un terme d'exclusion.

                              • Un étranger en France ne l'est que pour un français, il ne l'est pas dans son pays. C'est la même chose ici : si la province n'existe que pour Paris, ça ne suffit pas à la considérer comme existant dans l'absolu. Je ne pense pas qu'un chinois ou qu'un belge se définissent comme étant de nationalité étrangère plutôt que chinoise ou belge.

                • [^] # Re: Tour eiffel

                  Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                  Le Mont Saint-Michel.

    • [^] # Re: Tour eiffel

      Posté par . Évalué à 3.

      j'ai la flemme de chercher un hébergeur qui acceptent le SVG comme format d'upload…

      J'ai trouvé celui là qui a en plus le bon goût de ne pas nécessiter Javascript.

      http://www.imgh.us/

    • [^] # Re: Tour eiffel

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Tu veux pas la refaire avec le Mont Saint-Michel, le Sacré Cœur et une boule à neige ? /o\

  • # Symbole fort

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    debianleon

    (Dérivé de https://openclipart.org/detail/5640/napoleon-by-kobo)

    http://devnewton.bci.im

    • [^] # Re: Symbole fort

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Non, je pense qu'il est encore trop tôt pour risquer d'éveiller des soupçons sur notre plan secret de domination du monde.

      • [^] # Re: Symbole fort

        Posté par . Évalué à 6.

        Oui, il vaut mieux attendre de se faire massacrer pendant la campagne de Russie, l'effet de surprise sera meilleur.

    • [^] # Re: Symbole fort

      Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 16/12/13 à 16:21.

      J'adore le detail de la meche qui reprend le logo debian en miroir! :)

  • # mieux vaut éviter , un ... !

    Posté par (page perso) . Évalué à -10.

    Bonjour,
    Je pense qu'il ne faut pas mettre un drapeau de la france dans le logo !!

    Etant donné que ce pays vote des lois liberticides: hadopi, loi de programmation militaire, DPI …

    "Debian france" Je ne connaissais pas.

    Je garde le logo unique, pas de pays pour une distibution GNU/Linux.

    • [^] # Re: mieux vaut éviter , un ... !

      Posté par (page perso) . Évalué à 4. Dernière modification le 13/12/13 à 12:22.

      Je pense qu'il ne faut pas mettre un drapeau de la france dans le logo !! Etant donné que ce pays vote des lois liberticides: hadopi, loi de programmation militaire, DPI …

      La France n'est pas d'abord son état ni son gouvernement, mais son peuple, ses langues, ses traditions, sa spiritualité, sa culture, son histoire et son territoire.

      (dans cette phrase, un troll s'est glissé parmi d'autres, les trouverez-vous tous ?)

      pas de pays pour une distibution GNU/Linux.

      Moi je dis « vive la subsidiarité ! », après, peu importe les marqueurs, ça peut être une langue (comme LinuxFr) ou un pays (comme Debian France), tant que ça se fait proche des gens.

      ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

      • [^] # Re: mieux vaut éviter , un ... !

        Posté par (page perso) . Évalué à 7.

        (dans cette phrase, un troll s'est glissé parmi d'autres, les trouverez-vous tous ?)

        Pfeuuu, facile : il manque « ses gastronomies » !

        * Ils vendront Usenet^W les boites noires quand on aura fini de les remplir.

      • [^] # Re: mieux vaut éviter , un ... !

        Posté par (page perso) . Évalué à 7.

        En somme, la France est une nation, le République française un régime politique de cette nation, et le gouvernement et d'une façon générale les politiciens actuels une bande de [censuré]. Certes. Mais pour en revenir au drapeau, justement, c'est le drapeau de la République française, pas le drapeau de la France, il me semble…

        • [^] # Re: mieux vaut éviter , un ... !

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          En effet, le drapeau tricolore est le drapeau de la République française.
          Cependant, on peut admettre qu'aujourd'hui la République française correspond à la France d'aujourd'hui (mais pas celle des différentes monarchies). Car la France étant un État-Nation unifié, l'État est le même sur tout le territoire et ce territoire lui appartient. Ce serait un État fédéral que ce « raccourcis » serait bien plus faux.

          La France a eu par conséquent de nombreux drapeaux que celui tricolore, qui est le symbole de la « récente » République et de la Révolution. C'est aujourd'hui un symbole fort du pays et même de son histoire.

  • # Le logo actuel

    Posté par (page perso) . Évalué à -2.

    est de loin le plus pertinent.

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