Sauf que le présent journal ne parle pas du discours de Ségolène mais de quelqu'un qui lance une attaque contre NS et qu'il ne s'agit pas d'Axel mais de georgeswwbush. Mais tu le connais peut-être personnellement, ceci pouvant expliquer cela.
D'aillleurs qui te dit que le posteur du journal est un électeur de SG comme lui l'affirme :-).
Ah et sinon, c'est un peu réducteur de parler de calcul électoral basé sur des promesses alors qu'elles ont été précédées d'actes.
Qui a fait voter la loi DADVSI, en supprimant les amendements en faveur des LLs ? Qui s'est prononcé en masse pour ou contre les brevets logiciels ? Qui était ministre à cette époque et a approuvé en conseil des ministre la proposition de loi de la commission.
Qui était ministre et a proposé le texte de loi DADVSI en durcissant le texte de la directive ?
Pour finir, je pense que certains candidats seraient très mal placés pour donner des leçons sur le communautarisme. D'autant que la position de nombre de défenseurs des LLs est juste de pouvoir laisser un espace à l'economie du libre sans forcément supprimer celui de l'économie des logiciels propriétaires alors que les brevets sont eux clairement incompatibles avec l'economie du libre.
En guise de réponse, les partisans de NS nous objectent:
"Ils n'ont pas une bonne connaissance du dossier".
Tout le monde y croit.
Oui tu as raison, l'économie de l'immatériel est un enjeu mineur comme chacun sait, surtout sur ce site. Il n'y a que peu de personnes impliquées dans les LLs ici et qui souhaiteraient peut-être voir se developper ce modèle et pourquoi pas en vivre.
Les sarkozystes invitent à la modération car ils peuvent difficilement soutenir que leur candidat se prononce ne faveur de l'économie du libre.
Encore une fois je voulais illustrer une autre interprétation possible et bien lever les sous-entendus que tu pointais.
Mais je ne fait aucun souci. Si les faits t'avait donné raison vous n'auriez pas trainé avant de la ramener (quoique) et tu n'aurais pas juste cherché l'intimidation.
Bon on va s'arrêter là hein :)
Tout est clair pour tout le monde.
Non, effectivement, moi non plus.
Je connais tres peu d'enfants capables d'assigner leurs parents en justice...
A priori en tout cas, c'est pas quelque chose qui inspire confiance dans le personnage, en tout cas pour avoir subit un litige judiciaire avec mes proches, ca me donne pas franchement
Et ca ce ne sont pas des sous-entendus partisans ?
Qui visiblement rencontrent un beau succès.
Ah bon? courageux, tyrannique et sexiste, c'est quoi alors? "Peut etre vecu comme un drame au quotidien" c'est quoi mis a part une presomption?
Pour quelqu'un qui estime qui appelle a la reserve sur la vie privee de SR, je trouve que tu fais force usage de superlatifs elogieux.
Ca veux juste dire qu'il peut y a avoir d'autres interprétations des faits que celui de la gosse capricieuse et ultra féministe qui joue la crise d'ado juste pour faire chier son père. Pour en arriver là,c'est que bien souvent c'est la seule issue alors que les autres voies ont été épuisées.
Je l'ai vécu personnellement dans mon entourage et je sais de quoi je parle.
Dis nous voir un peu kraman, il y a peut-être une bonne raison pour laquelle tu t'es fait assigné en référé.
De par tes prises de positions habituelles ici, tes gueulantes et insultes gratuites je n'ai pas l'impression que tu sois un agneau.
Mais je ne présume de rien alors fait de même avec les autres
Par contre moi, je connais des gradés militaires qui ont une tête de caboche bien ténue et dans le genre autoritaire et intolérant ne sont pas les derniers.
Notamment une de mes proches a beaucoup souffert de la tyrannie de son père qui était à la maison comme à la caserne.
Dans la postion de SG, je vois quelqu'un de courageux qui a su s'elever contre une autorité tyrannique et "sexiste" (Ma fille tu resteras à la maison comme tamère) et qui a peut être aussi vécu ca comme un drame au quotidien.
Mais je n'ai pas tous les elts du dossier alors je m'abstiens.
Alors avant de juger à l'emporte pièce sur le bien-fondé ou non, il faudrait se renseigner. Encore que ceci est de l'odre du privé.
La remarque initiale pointait simplement le courage de ladite SG. Mais bien sûr les vautours ne manquent pas de dépecer les restes en viennent hurler à l'infâmie quant on fait de même avec leur petit protégé.
Ah moi j'ai déjà donné merci et comme je suis chiantissime, je ne me lancerai pas dans l'exercice. Je n'ai visiblement pas assez de talent et j'ai bien compris la leçon.
Tous les candidats ont eu droit à une depêche parfois groupée pour leur réponse.
NS candidat favoiri du second tour nous a fait l'honneur de répondre et on se contente d'une ptite mise à jour.
La moitié des lecteurs passent sans la voir et zappent les commentaires qui commencent à dater.
Personne n'a eu le courage de faire une dépêche dédiée?
Y'en a t'il en cours de modération ?
Peur ne ne pas adopter la réserve et la neutrlité qui sied ?
Pourtant il y en aurait à dire pour repartir sur des bons threads tout beaux tout neuf non ?
Et dans les conditions d'un plein emploi, c'est l'employeur qui est en période d'essai, pas l'employé. Aussi curieux que cela puisse te paraitre, ça arrive aussi en France, tu sais (c'est mon cas par exemple).
Mais bien sûr, déjà le plein emploi il faut y parvenir et ca se fera tout seul du jour au lendemain surtout avec la concurrence des pays à bas coût et lorsqu'on y sera, on verra l'assouplissement de l'immigration choisie (un remake de l'après guerre) , les directives bolkestein bis, et l'employeur pourra à nouveau mettre la pression.
Alorss n'inverse pas les rôles STP
Ce que propose la gauche socio démocrate est la flexi-securité (qui a un coût), la droite ne propose que la flexibilité sans compensation sinon des promesses de plein emplois (et même 2 cumulés pour pouvoir se payer à bouffer en fin de mois - no limit quoi).
J'ai une amie qui est en CNE dans une boite de 1 personne + elle.
Ma moitié à moi vient de passer un entretien d'embaûche pour un emploi à mi-temps comme vendeuse. On lui propose de travailler tous les mercredi après-midi et les samedis
Je n'ai pas eu l'impression qu'elle avait tellement de choix étant donné le nb de postulants dans une situation pire que la nôtre et le peu de place disponibles.
C'est ca ta notion d'assouplissement et de liberté de choix ?
Je n'ai pas tant l'impression que la souplesse soit si favorable au travailleur.
Si on impose des lois qui obligent que tous magasinsà faire des temps de travail groupés et que tout le monde est logé à la même enseigne tu crois vraiment que ca mettre en peril la compétitivité de ces magasins. Un programme de gauche en tiendra compte, un programme ultra-libéral j'en doute te répondra qu'il y en a à qui ca conviendra et en maintenant juste assez de chômage il y en aura tjs.
Exemple et contre-exemple, tu me fais marrer. On me demande pour qui je vais voter, je vois de mes propres yeux le bilan de ce candidat et c'est un des arguments pour que moi, j'aille voter pour lui.
C'est un peu facile tantôt tu défends des idées de son parti qui a un bilan et tantôt tu defends Sarko seul pour te dédouaner des ombres au tableau.
(Ta défense confirme un peu les rumeurs sur pourquoi il briguait la place de ministre d'état et pas celle de pas celle premier ministre).
Je t'explique que je n'aime pas sa réponse, mais que le sujet est mineur pour moi dans une élection présidentielle et toi tu dis que je suis de mauvaise foi. En gros, tu es à court d'argument lorsque je te dis que oui, tu as raison, mais que ça n'a pas assez d'importance pour changer mon vote ?
Tu n'aimes pas sa réponse car elle n'est pas en accord avec l'esprit de ce site . Tu tentes de minimiser le pb alors que beaucoup ici pensent que les LLs sont un enjeu majeur parmi d'autres effectivement. Ca fait un critère de choix suppléméntaire qui est moins négligeable pour certains ici.
Mais c'est mieux que de parler de de réponse pragmatique comme certains l'affirmaient
Ha, il me semblait qu'on parlait d'élections présidentielles, et donc des candidats, et toi tu te projettes déjà sur les législatives, au temps pour moi...
On parle bien des elections présidentielles et du bilan du gvt actuel (qui est à l'initiative des lois , qui est majoritaire à l'assemblée et qui fait passer des lois par 49-3 )?
Qu'est ce que tu appelles améliorer comme à Neuilly? Que tu peux te balader sans te faire courser par quelqu'un qui veut de vendre du crack ? Tu dois pas connaitre la Goutte d'Or visiblement. Maintenant, c'est vraiment habitable, alors que c'était un coupe gorge il y a 5 ans.
Non je ne connais pas, par contre je connais le mirail à Toulouse ou planoise à besançon et je n'ai pas l'impression que ca s'améliore.
Bref exemples et contre-exemple peut en trouver à la pelle.
Ton argument ne vaut pas
Ca fait vraiment discussion de comptoir, un bon apéro à midi ? J'avoue mon ignorance sur le dépistage précoce du cancer et la lutte contrre l'alcoolisme. Par contre, sur le tabac, qui a décidé l'interdiction complète sur le lieu de travail, dans les bars et les restaurants (mesure sur laquelle personnellement je suis en désaccord par ailleurs).
Homme de paille ?
Ce que je voulais signifier c'est que le budget de l'état peut être utilisé plus efficacement pour la santé (nb de mort) de façon moins démagogique.Mais tu fais semblant de ne pas comprendre.
Sinon, pour ton lien sur la réponse de Sarko, je trouve que son point de vue n'est pas du tout adapté et qu'il ne maitrise pas le sujet. Tu sais quoi ? J'ai tendance à penser que sa politique Internet n'a pas grande importance par rapport aux propositions qu'il y a autour.
Mouha.
La personne qui n'est pas bien au courant du dossier on nous la déjà faite avec Bayrou. Vu comme il rappelait l'importance des LLs avec lui ca peut passer mais là franchement ca parait clair.Surtout que je doute que ce soit NS en personne qui ait répondu.
Alors évidemnent ce sujet n'a guère d'importance comme chaque autres sujet pris séparément.Quelle mauvaise foi !
la légitimisation de l'esclavage salarié. Ca, c'est le plus beau. Rappelle moi les mesures esclavagistes du salarié ? Choisir de faire des heures supplémentaires pour être mieux payé ?
Il me semblait avoir entendu parler d'un contrat unique inspiré du CPE/CNE avec une périodes d'essai de 2 ans.
Quant aux heures supplémentaires, chacun sait que c'est l'employé qui décide d'en faire librement (surtout en période d'essai de 2 ans)
Rappelons aussi qu'il souhaite defiscaliser les heures sup.... pour assouplir les 35h. Ca signifie que le salarié sera mieux payé (on est rasssuré encore heureux mais aussi que l'entrepise payera moins de charges sur les heures sup que sur les heures normales.
Ca va encourager l'emploi ca. Ah oui il pourront mieux consommer et relanceront l'economie. Si on choisit de ne plus indemniser les chômeurs qu'il y aura en plus peut-être.
A coté de ca Bayrou proposait des heures supp mieux payées mais le coût horaire pour l'entreprise restait le même de 0 à 35 et pour les heures supp. La souplesse et la sécurité.
Que propose Royal ?
La souplesse se paye le coût pour l'entreprise doit donc être plus important.
Libre à chacun de mieux cerner ce qu'est une politique de droit ou de gauche.
Si des alliances UMP/UDF aux legislatives aboutissent à des désistements de candidatures de l'UMP, l'UDF est morte, les electeurs abusés une fois ne se laisseront pas abuser 2 fois. Je me chargerai de le rappeler à ceux de mon entourage qui auraient cédé au miroir aux alouettes
Toi même tu le dis Bayrou appelait à voter pour lui pour barrer la route à sarko
Combien d'électeurs de gauche libérale ont cédé aux sirènes bayroutistes (3 personnes dans mon entourage et je peux te garantir que sur les 3,2 reporteront sur SG et un hésite entre l'abstetion et le TSS)
D'autres électeurs sont de droite modérée et n'ont pas voté NS par crainte. S'ils inclinent à droite, ils se reporteront sur lui ou s'abstiendront.
Note qu'ave le départ de VGE, Santini et Simone Veil, ils ont peut être franchi le cap au 1er tour.
SG a tout intérêt à continuer la stratégie TSS et à flirter avec la sociale démocratie. Les antilibéraux ne la sanctionneront pas de peur de l'epouvantail Sarko.
Et certains comme toi voteront blanc.
Ils subiront les années sarko aussi , j'espère qu tu n'es pas venu nous appeler au vote de raison sur l'épisode TCE :ne pas refuser le compromis si on ne veut pas le statu-quo qui est une situation pire.
Pour rappel des personnalité de gauche ont appelé au dialgue alors que lo'aile droite de l'UDF s'est envolée convoler en noce avec l'UMP. Bayrou choisira de perséverer sans se prononcer car dans le cas contraire, s'il flirte avec l'UMP tout cet electorat de gauche saura qu'il l' floué et c'en est fini de lui (Rappelles toi les scores de l'UDF en 2002).
Tu crois donc vraiment si bien connaitre l'electeur bayroutiste. S'en revendiquer ne fait pas de toi l'archétype.
Maintenant qu'on connait les 2 finalistes, savez vous si une dépêche est en cours de modération sur la réponse de NS à candidat.fr ? http://linuxfr.org/~wahnby/24261.html
Je suis impatient d'en débattre afin de lever ces ambiguité et j'ai passé à l'OCR sa réponse pour permettre à chacun de le citer sans encombre.
Dis moi, s'il applique la méritocratie à la lettre, est-ce qu'i propose plus d''ingérance dans les entreprises pour eviter les parachutes dorés ?
Ah non Forgeard et Lagardère sont ses amis, il ne va pas les saborder quand même.
Ce que je reproche à la droite de Sarkozy c'est de faire passer des mesures libérales sans jamais les pondérér, là ou Bayrou cherchait le véritable compromis (plus de niches fiscales, favoriser d'abord les PME pas les grandes entreprise, ....).
Oui et il vont largement mettre la pression sur les 2 candidats pour obtenir du changement. Une bonne chose AMHA
Dans mon entourage plusieur personnes ont voté Bayrou alors qu'il inclineraient plus à gauche. S'il donnait la consigne pour un quelconque des candidats. Il se saborderait et je si c'esétait pour l'UMP je n'hésiterai pas à leur rappelr.
Les francais ne se sont pas fait avoir 2 fois avec le FN, ile ne se feront pas avoir 2 fois avec l'UDF si celle ci n'a pas sincérement placé lecurseur un peu plus à gauche.
Je pense qu'il ont tout intêret à continuer le jeu jusqu'au bout et après tout en tant que personne de gauche ca ne me dérange pas tant que ça.
Oui tu me cites ici que des lois sécuritaires.
Moi je te parle des lois UMP car enfin il n'y pas que Sarokozy qui va gouverner.
Concernant la sécurité routière. Brouaf ,quand on voit les moyens investis et le nombre de vie épargnées. A comparer à des mesures pour la santé comme le dépistage précoce du cancer, la lutte contrre l'alcoolisme et le tabac (même la gauche etait d'accord), ... L'argent aurait sans doute mieux été réuitilsé, mais voilà les radars automatiques ca fait travailler des entreprises d'armement (cf. le prix d'un radar ponctioné sur les impôts du contribuables). Il n'y a pas de thème plus racoleur et c'est toi qui parle de démagogie.
J'ai pas le souvenir de toutes les lois Sarkosy (dont DADVSI ne fait pas partie) par contre, je remarque que sur le terrain la situation s'améliore du point de vue de la sécurité. Je me ballade tranquillement aux Halles le soir, je peux aussi fréquenter des quartiers comme Château Rouge et la Goutte d'Or. La rue Saint-Denis a largement changé elle aussi, Pigalle est beaucoup moins glauque qu'auparavant.
Tu veux dire que les quartiers que tu fréquentes ca s'est amélioré comme à Neuilly
Ca me rappelle lorsque la mairie de Dijon a passé un arrêté interdisant la mendicité. On s'est récupéré tous les clochards à Besançon mais les dijonnais etaient satisfaits.
C'est le même esprit
Pour Neuilly , bon tu vois quoi! Des mesures clientèlistes encore et tjs.
Justement non sur France 2 ils ont bien dit les sympathisants de l'UDF.
Pour mémoire Santini, VGE et Simone Veil ont déserté l'UDF et je pense que pas mal des sympathisants UDF de droite ont suivi le mouvement.
Dans le même temps d'autres à gauche se sont reportés sur Bayyrou que ce soit pour céder au bluff TSS ou simplement parce Ségo ne leur convenait pas (C'est le cas de certains de mes proches).
Enfin disons que je préfère garder espoir car si on fait le compte actuellement il faudrait que 3 électeurs bayroutistes sur 3 votent SG ou que des votants frontistes s'abstiennent ou votent SG. Ce qui n'est pas exclu. NS a largement ratissé sur les terres de LE Pen et on est en droit d'espérer qu'une portion de ceux qui n'ont pas voter pour lui au premier tour sont tjs ceux qui veulent foutre un coup de pied dan la fourmillière. et qui s'abstiennent ou d'autres qui ont jouer le vote raciste mais préfère le coté "social".
[^] # Re: encore du FUD...
Posté par golum . En réponse au journal [Elections] Contrecarrer Anastasie.... Évalué à 0.
D'aillleurs qui te dit que le posteur du journal est un électeur de SG comme lui l'affirme :-).
[^] # Re: Ce n'est pas suffisant pour juger un candidat
Posté par golum . En réponse à la dépêche Logiciel libre, de standards ouverts et d'interopérabilité : la position des candidats vue par l'Europe. Évalué à 10.
Qui a fait voter la loi DADVSI, en supprimant les amendements en faveur des LLs ? Qui s'est prononcé en masse pour ou contre les brevets logiciels ? Qui était ministre à cette époque et a approuvé en conseil des ministre la proposition de loi de la commission.
Qui était ministre et a proposé le texte de loi DADVSI en durcissant le texte de la directive ?
Pour finir, je pense que certains candidats seraient très mal placés pour donner des leçons sur le communautarisme. D'autant que la position de nombre de défenseurs des LLs est juste de pouvoir laisser un espace à l'economie du libre sans forcément supprimer celui de l'économie des logiciels propriétaires alors que les brevets sont eux clairement incompatibles avec l'economie du libre.
En guise de réponse, les partisans de NS nous objectent:
"Ils n'ont pas une bonne connaissance du dossier".
Tout le monde y croit.
[^] # Re: Ce n'est pas suffisant pour juger un candidat
Posté par golum . En réponse à la dépêche Logiciel libre, de standards ouverts et d'interopérabilité : la position des candidats vue par l'Europe. Évalué à 10.
Les sarkozystes invitent à la modération car ils peuvent difficilement soutenir que leur candidat se prononce ne faveur de l'économie du libre.
Vous avez dit dissonance cognitive ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dissonance_cognitive
[^] # Re: encore du FUD...
Posté par golum . En réponse au journal [Elections] Contrecarrer Anastasie.... Évalué à 2.
http://linuxfr.org/~axel/24277.html
[^] # Re: Sarkozy pour moi !
Posté par golum . En réponse au journal Sarkozy Vs Royal : et vous ?. Évalué à 1.
Un petit rappel sur un retournement de veste à la Sarko
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/236908.FR.php
http://www.maire-info.com/article.asp?param=2684&PARAM2=(...)
[^] # Re: Chères Françaisssssssééé Français virgule
Posté par golum . En réponse au journal Journal d'humeur, post-discours de ségolène royal. Évalué à 1.
Mais je ne fait aucun souci. Si les faits t'avait donné raison vous n'auriez pas trainé avant de la ramener (quoique) et tu n'aurais pas juste cherché l'intimidation.
Bon on va s'arrêter là hein :)
Tout est clair pour tout le monde.
[^] # Re: Chères Françaisssssssééé Français virgule
Posté par golum . En réponse au journal Journal d'humeur, post-discours de ségolène royal. Évalué à 1.
Et ca ce ne sont pas des sous-entendus partisans ?
Qui visiblement rencontrent un beau succès.
[^] # Re: Chères Françaisssssssééé Français virgule
Posté par golum . En réponse au journal Journal d'humeur, post-discours de ségolène royal. Évalué à 1.
Ca veux juste dire qu'il peut y a avoir d'autres interprétations des faits que celui de la gosse capricieuse et ultra féministe qui joue la crise d'ado juste pour faire chier son père. Pour en arriver là,c'est que bien souvent c'est la seule issue alors que les autres voies ont été épuisées.
Je l'ai vécu personnellement dans mon entourage et je sais de quoi je parle.
[^] # Re: Chères Françaisssssssééé Français virgule
Posté par golum . En réponse au journal Journal d'humeur, post-discours de ségolène royal. Évalué à -1.
De par tes prises de positions habituelles ici, tes gueulantes et insultes gratuites je n'ai pas l'impression que tu sois un agneau.
Mais je ne présume de rien alors fait de même avec les autres
Par contre moi, je connais des gradés militaires qui ont une tête de caboche bien ténue et dans le genre autoritaire et intolérant ne sont pas les derniers.
Notamment une de mes proches a beaucoup souffert de la tyrannie de son père qui était à la maison comme à la caserne.
Dans la postion de SG, je vois quelqu'un de courageux qui a su s'elever contre une autorité tyrannique et "sexiste" (Ma fille tu resteras à la maison comme tamère) et qui a peut être aussi vécu ca comme un drame au quotidien.
Mais je n'ai pas tous les elts du dossier alors je m'abstiens.
Alors avant de juger à l'emporte pièce sur le bien-fondé ou non, il faudrait se renseigner. Encore que ceci est de l'odre du privé.
La remarque initiale pointait simplement le courage de ladite SG. Mais bien sûr les vautours ne manquent pas de dépecer les restes en viennent hurler à l'infâmie quant on fait de même avec leur petit protégé.
[^] # Re: Naturel
Posté par golum . En réponse au journal [HS - Vous le lisez ou pas] Du bon usage du Patriotisme. Évalué à 4.
Ca s'est fait ===> []
[^] # Re: Pourquoi juste une mise à jour.
Posté par golum . En réponse à la dépêche Succès de l'initiative Candidats.fr pour la présidentielle. Évalué à -4.
# Pourquoi juste une mise à jour.
Posté par golum . En réponse à la dépêche Succès de l'initiative Candidats.fr pour la présidentielle. Évalué à 0.
NS candidat favoiri du second tour nous a fait l'honneur de répondre et on se contente d'une ptite mise à jour.
La moitié des lecteurs passent sans la voir et zappent les commentaires qui commencent à dater.
Personne n'a eu le courage de faire une dépêche dédiée?
Y'en a t'il en cours de modération ?
Peur ne ne pas adopter la réserve et la neutrlité qui sied ?
Pourtant il y en aurait à dire pour repartir sur des bons threads tout beaux tout neuf non ?
Allez je reposte le journal de seconde page qui a abordé le sujet
http://linuxfr.org/~wahnby/24261.html
[^] # Re: Sarkozy pour moi !
Posté par golum . En réponse au journal Sarkozy Vs Royal : et vous ?. Évalué à 2.
Mais bien sûr, déjà le plein emploi il faut y parvenir et ca se fera tout seul du jour au lendemain surtout avec la concurrence des pays à bas coût et lorsqu'on y sera, on verra l'assouplissement de l'immigration choisie (un remake de l'après guerre) , les directives bolkestein bis, et l'employeur pourra à nouveau mettre la pression.
Alorss n'inverse pas les rôles STP
Ce que propose la gauche socio démocrate est la flexi-securité (qui a un coût), la droite ne propose que la flexibilité sans compensation sinon des promesses de plein emplois (et même 2 cumulés pour pouvoir se payer à bouffer en fin de mois - no limit quoi).
Ma moitié à moi vient de passer un entretien d'embaûche pour un emploi à mi-temps comme vendeuse. On lui propose de travailler tous les mercredi après-midi et les samedis
Je n'ai pas eu l'impression qu'elle avait tellement de choix étant donné le nb de postulants dans une situation pire que la nôtre et le peu de place disponibles.
C'est ca ta notion d'assouplissement et de liberté de choix ?
Je n'ai pas tant l'impression que la souplesse soit si favorable au travailleur.
Si on impose des lois qui obligent que tous magasinsà faire des temps de travail groupés et que tout le monde est logé à la même enseigne tu crois vraiment que ca mettre en peril la compétitivité de ces magasins. Un programme de gauche en tiendra compte, un programme ultra-libéral j'en doute te répondra qu'il y en a à qui ca conviendra et en maintenant juste assez de chômage il y en aura tjs.
[^] # Re: 2002 le retour
Posté par golum . En réponse au journal Sarkozy Vs Royal : et vous ?. Évalué à 2.
C'est un peu facile tantôt tu défends des idées de son parti qui a un bilan et tantôt tu defends Sarko seul pour te dédouaner des ombres au tableau.
(Ta défense confirme un peu les rumeurs sur pourquoi il briguait la place de ministre d'état et pas celle de pas celle premier ministre).
Tu n'aimes pas sa réponse car elle n'est pas en accord avec l'esprit de ce site . Tu tentes de minimiser le pb alors que beaucoup ici pensent que les LLs sont un enjeu majeur parmi d'autres effectivement. Ca fait un critère de choix suppléméntaire qui est moins négligeable pour certains ici.
Mais c'est mieux que de parler de de réponse pragmatique comme certains l'affirmaient
[^] # Re: 2002 le retour
Posté par golum . En réponse au journal Sarkozy Vs Royal : et vous ?. Évalué à 1.
On parle bien des elections présidentielles et du bilan du gvt actuel (qui est à l'initiative des lois , qui est majoritaire à l'assemblée et qui fait passer des lois par 49-3 )?
Non je ne connais pas, par contre je connais le mirail à Toulouse ou planoise à besançon et je n'ai pas l'impression que ca s'améliore.
Bref exemples et contre-exemple peut en trouver à la pelle.
Ton argument ne vaut pas
Homme de paille ?
Ce que je voulais signifier c'est que le budget de l'état peut être utilisé plus efficacement pour la santé (nb de mort) de façon moins démagogique.Mais tu fais semblant de ne pas comprendre.
Mouha.
La personne qui n'est pas bien au courant du dossier on nous la déjà faite avec Bayrou. Vu comme il rappelait l'importance des LLs avec lui ca peut passer mais là franchement ca parait clair.Surtout que je doute que ce soit NS en personne qui ait répondu.
Alors évidemnent ce sujet n'a guère d'importance comme chaque autres sujet pris séparément.Quelle mauvaise foi !
[^] # Re: Sarkozy pour moi !
Posté par golum . En réponse au journal Sarkozy Vs Royal : et vous ?. Évalué à 3.
Il me semblait avoir entendu parler d'un contrat unique inspiré du CPE/CNE avec une périodes d'essai de 2 ans.
Quant aux heures supplémentaires, chacun sait que c'est l'employé qui décide d'en faire librement (surtout en période d'essai de 2 ans)
Rappelons aussi qu'il souhaite defiscaliser les heures sup.... pour assouplir les 35h. Ca signifie que le salarié sera mieux payé (on est rasssuré encore heureux mais aussi que l'entrepise payera moins de charges sur les heures sup que sur les heures normales.
Ca va encourager l'emploi ca. Ah oui il pourront mieux consommer et relanceront l'economie. Si on choisit de ne plus indemniser les chômeurs qu'il y aura en plus peut-être.
A coté de ca Bayrou proposait des heures supp mieux payées mais le coût horaire pour l'entreprise restait le même de 0 à 35 et pour les heures supp. La souplesse et la sécurité.
Que propose Royal ?
La souplesse se paye le coût pour l'entreprise doit donc être plus important.
Libre à chacun de mieux cerner ce qu'est une politique de droit ou de gauche.
[^] # Re: Psychologie d'un électeur Bayroutiste
Posté par golum . En réponse au journal Bravo le vote innutile. Évalué à 3.
http://www.lemonde.fr/web/articleinteractif/0,41-0@2-823448,(...)
[^] # Re: Psychologie d'un électeur Bayroutiste
Posté par golum . En réponse au journal Bravo le vote innutile. Évalué à 0.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-900202@5(...)
Si des alliances UMP/UDF aux legislatives aboutissent à des désistements de candidatures de l'UMP, l'UDF est morte, les electeurs abusés une fois ne se laisseront pas abuser 2 fois. Je me chargerai de le rappeler à ceux de mon entourage qui auraient cédé au miroir aux alouettes
En revanche s'ils jouent la carte 3e voie jusqu'au boit il y a peut-être du salut.
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-900191,0(...)
A bon entendeur.
[^] # Re: Psychologie d'un électeur Bayroutiste
Posté par golum . En réponse au journal Bravo le vote innutile. Évalué à 0.
# Psychologie d'un électeur Bayroutiste
Posté par golum . En réponse au journal Bravo le vote innutile. Évalué à 1.
Combien d'électeurs de gauche libérale ont cédé aux sirènes bayroutistes (3 personnes dans mon entourage et je peux te garantir que sur les 3,2 reporteront sur SG et un hésite entre l'abstetion et le TSS)
D'autres électeurs sont de droite modérée et n'ont pas voté NS par crainte. S'ils inclinent à droite, ils se reporteront sur lui ou s'abstiendront.
Note qu'ave le départ de VGE, Santini et Simone Veil, ils ont peut être franchi le cap au 1er tour.
SG a tout intérêt à continuer la stratégie TSS et à flirter avec la sociale démocratie. Les antilibéraux ne la sanctionneront pas de peur de l'epouvantail Sarko.
Et certains comme toi voteront blanc.
Ils subiront les années sarko aussi , j'espère qu tu n'es pas venu nous appeler au vote de raison sur l'épisode TCE :ne pas refuser le compromis si on ne veut pas le statu-quo qui est une situation pire.
Pour rappel des personnalité de gauche ont appelé au dialgue alors que lo'aile droite de l'UDF s'est envolée convoler en noce avec l'UMP. Bayrou choisira de perséverer sans se prononcer car dans le cas contraire, s'il flirte avec l'UMP tout cet electorat de gauche saura qu'il l' floué et c'en est fini de lui (Rappelles toi les scores de l'UDF en 2002).
Tu crois donc vraiment si bien connaitre l'electeur bayroutiste. S'en revendiquer ne fait pas de toi l'archétype.
[^] # Re: Quelle différence...
Posté par golum . En réponse à la dépêche Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal répondent à Adullact. Évalué à 2.
http://linuxfr.org/~wahnby/24261.html
Je suis impatient d'en débattre afin de lever ces ambiguité et j'ai passé à l'OCR sa réponse pour permettre à chacun de le citer sans encombre.
[^] # Re: Sarkozy pour moi !
Posté par golum . En réponse au journal Sarkozy Vs Royal : et vous ?. Évalué à 4.
Ah non Forgeard et Lagardère sont ses amis, il ne va pas les saborder quand même.
Ce que je reproche à la droite de Sarkozy c'est de faire passer des mesures libérales sans jamais les pondérér, là ou Bayrou cherchait le véritable compromis (plus de niches fiscales, favoriser d'abord les PME pas les grandes entreprise, ....).
[^] # Re: Mais que fera Bayrou ?
Posté par golum . En réponse au journal Sarkozy Vs Royal : et vous ?. Évalué à 2.
Dans mon entourage plusieur personnes ont voté Bayrou alors qu'il inclineraient plus à gauche. S'il donnait la consigne pour un quelconque des candidats. Il se saborderait et je si c'esétait pour l'UMP je n'hésiterai pas à leur rappelr.
Les francais ne se sont pas fait avoir 2 fois avec le FN, ile ne se feront pas avoir 2 fois avec l'UDF si celle ci n'a pas sincérement placé lecurseur un peu plus à gauche.
Je pense qu'il ont tout intêret à continuer le jeu jusqu'au bout et après tout en tant que personne de gauche ca ne me dérange pas tant que ça.
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-30617475@7-37,0(...)
[^] # Re: 2002 le retour
Posté par golum . En réponse au journal Sarkozy Vs Royal : et vous ?. Évalué à 3.
Moi je te parle des lois UMP car enfin il n'y pas que Sarokozy qui va gouverner.
Concernant la sécurité routière. Brouaf ,quand on voit les moyens investis et le nombre de vie épargnées. A comparer à des mesures pour la santé comme le dépistage précoce du cancer, la lutte contrre l'alcoolisme et le tabac (même la gauche etait d'accord), ... L'argent aurait sans doute mieux été réuitilsé, mais voilà les radars automatiques ca fait travailler des entreprises d'armement (cf. le prix d'un radar ponctioné sur les impôts du contribuables). Il n'y a pas de thème plus racoleur et c'est toi qui parle de démagogie.
Tu veux dire que les quartiers que tu fréquentes ca s'est amélioré comme à Neuilly
Ca me rappelle lorsque la mairie de Dijon a passé un arrêté interdisant la mendicité. On s'est récupéré tous les clochards à Besançon mais les dijonnais etaient satisfaits.
C'est le même esprit
Pour Neuilly , bon tu vois quoi! Des mesures clientèlistes encore et tjs.
Et sinon si tu répondais sur ça histoire d'arrêter de troller
http://linuxfr.org/~wahnby/24261.html#824408
[^] # Re: "Bilan"
Posté par golum . En réponse au journal Sarkozy Vs Royal : et vous ?. Évalué à 1.
Pour mémoire Santini, VGE et Simone Veil ont déserté l'UDF et je pense que pas mal des sympathisants UDF de droite ont suivi le mouvement.
Dans le même temps d'autres à gauche se sont reportés sur Bayyrou que ce soit pour céder au bluff TSS ou simplement parce Ségo ne leur convenait pas (C'est le cas de certains de mes proches).
Enfin disons que je préfère garder espoir car si on fait le compte actuellement il faudrait que 3 électeurs bayroutistes sur 3 votent SG ou que des votants frontistes s'abstiennent ou votent SG. Ce qui n'est pas exclu. NS a largement ratissé sur les terres de LE Pen et on est en droit d'espérer qu'une portion de ceux qui n'ont pas voter pour lui au premier tour sont tjs ceux qui veulent foutre un coup de pied dan la fourmillière. et qui s'abstiennent ou d'autres qui ont jouer le vote raciste mais préfère le coté "social".