Les Dégats de Code Red, Nimda &Co

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oct.
2001
Internet
Le nombre de serveurs web mis hors service par les vers de ces derniers temps (Code Red, Nimda etc.. ), se chiffre à 150000 sites web, installés sur 80000 machines tournant sous IIS / Microsoft.
Cela a eu pour conséquence le passage de nombreux sites de Microsoft à Linux, dont les plus importants sont Infoseek et le FBI.
Sont citées les dernières statistiques de Netcraft, qui ont déja fait l'objet d'une news sur DLFP. La conclusion est que les serveurs web tournant sous Linux sont en forte progression, ce dont on ne peut que se réjouir ;-)

Aller plus loin

  • # Réjouissance

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    ce dont on ne peut que se réjouir ;-)

    Allez, je sens que mes XP vont baisser mais doit-on toujours se réjouir de la fin de la diversité ? Soit le fait que Linux monte dans les stats de serveurs Web est une bonne nouvelle mais j'aimerais que tous les os libres ou non se trouvent au même niveau pour ne pas retomber dans des situations de monopole quel qu'il soit.
    • [^] # Re: Réjouissance

      Posté par  . Évalué à 10.

      t'oublie les serveur sous freebsd (yahoo, walnut),
      sous openbsd (pas d exemple) et solaris ...
      sur netcraft, dans les 20 plus long uptimes, y a une 15aine de freebsd ...
      • [^] # Re: Réjouissance

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

        Non, non, t'inquiètes pas, c'est pas moi qui risque d'oublier ça (cf. http://linuxfr.org/users/?a=vu&user_id=3965(...) ).
        Ceci dit, ce n'est pas parce que ces serveurs restent longtemps allumés qu'ils sont nombreux.
        • [^] # Re: Réjouissance

          Posté par  . Évalué à 10.

          oui je suis d'accord, et ce n est non plus pas le nombre de serveur qui determine le nombre de pages servi ... (style hotmail ki avait du investir dans un max de nouveau serveurs quand ils ont migres une partie de leur serveur sous win2k...)
      • [^] # Re: Réjouissance

        Posté par  . Évalué à 7.

        >sous openbsd (pas d exemple) et solaris ...

        La c'est trop beau pour que je la laisse passer:

        The site www.openbsd.org is running Apache/1.3.12 (Unix) PHP/4.0.6 mod_perl/1.21 on Solaris.

        Je sais c'est un troll immonde battu et rebattu mais il me fait toujours autant rire
    • [^] # Re: Réjouissance

      Posté par  . Évalué à 10.

      A mon avis, ce qui importe vraiment, ce n'est pas que ce soit Linux, MS, Solaris, FreeBSD, OpenBSD, NetBSD etc. qui domine ou ne domine pas, mais que celui qui domine respecte des standards libres et documentés.

      De ce point de vue, toute alternative aux produits Microsoft est réjouissante, car prétendre que ces produits peuvent s'intégrer dans un réseau est faire preuve de naïveté ou de stupidité (ou de mauvaise foi).

      Anecdote:
      Aujourd'hui, on vient de nous confirmer que MS Exchange ayant des problèmes avec les clients Netscape, nous devront tous utiliser outlook désormais à l'Université de Neuchâtel. Je me demande comment on va l'utiliser sur les stations SUN on les SGI...
      • [^] # Salut voisin!

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -7.

        T'es à l'uni, dans quel bâtiment? Chuis à l'angle de la rue du 1er Mars et de la rue Pourtalès ;-)

        La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

      • [^] # Re: Réjouissance

        Posté par  . Évalué à -1.

        IE + Outlook existent pour plusieurs Unix non i386 mais aussi pour MacOS.
        Ce serait drolement sympa s'ils faisaient le portage pour linux.i386
      • [^] # Re: Réjouissance

        Posté par  . Évalué à 0.

        Juste comme ca, en parlant d'outlook et des clients netscape, quelqu'un aurait il une idée -même petite - sur le nombre d'utilisateurs de ces logiciels de part le monde?

        Il me semble que, ici aussi M$ est dans le haut du tableau avec son logiciel capable d'executer du code dans les pieces....<Troll off>


        PS : ces logiciels iincluent aussi eudora et Lotus Notes.
        PS2 : bientot authentifié :)

        --
        "parce qu'un clavier AZERTY en vaut deux :)
    • [^] # Re: Réjouissance

      Posté par  . Évalué à 4.

      Linux est divers en lui meme de par les differentes distributions.
      Et puis un monopole n'est dangereux que s'il vient d'une entreprise.
      Cela dit il ya plein d'autres OS libres aussi qui ne sont pas des linux.
      Il n'y a donc pas vraiment de quoi s'inquieter.
    • [^] # Re: Réjouissance

      Posté par  . Évalué à 1.

      la quasi-totalité des serveurs dns utilisent bind, est-ce-que ca pose un problème ?
  • # Les chiffres

    Posté par  . Évalué à 7.

    Aahhh! On a enfin les chiffres par machines (80k) et non pas par site web. C'est quand même beaucoup plus parlant non ?

    Pour ce qui est de ce réjouir, oui, mais le jours où il n'y aura plus de IIS, il n'y aura plus autant de diversité au niveau des serveurs Web, et c'est justement ce point qui me semble important : la diversité.

    Qu'il y est 95% des serveurs Web qui tournent sous Apache ne serait pas une bonne chose non plus.
    Enfin bon... avi perso...
    • [^] # Re: Les chiffres

      Posté par  . Évalué à 6.

      ah bon? ben pourkoi ? apache est quasiment en gpl, moi ca me derangerait le moins du monde qu un marche soit monopolise par un logiciel libre ...
      • [^] # Re: Les chiffres

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Disons que si un jour une personne trouve une faille propre a Apache, ça risque d'être catastrophique.
        Bien sur, les developpements et correctifs de bug sont plus rapide dans le monde du libre, mais les vers dont on parle sont extremement rapide eux aussi...
        Qu'est ce qui protege des vers qui utilise les failles d'outlook : les logiciels de mails autre qu'outlook ! :-)

        Axel - 584
        • [^] # Re: Les chiffres

          Posté par  . Évalué à 2.

          pas d'accord. sous unix, on ne lit pas ses mail sous le compte root, les executable joins au mail sont tres tres rarement compatible avec son unix (archi, version kernel, version librairie), le seul moyen c est de compiler. le seul cas est le script shell, mais ce shell n a acces qu'au compte utilisateur.
          • [^] # Re: Les chiffres

            Posté par  . Évalué à -1.

            Outlook était un exemple pour argumenter le concepte de la diversité.
            • [^] # Re: Les chiffres

              Posté par  . Évalué à 0.

              ben oui, c est justement cela que j'argumentais :
              relis biens :
              version kernel
              architecture (ou plateforme si tu prefere)
              version librairie
              y a de la diversite la non ?
          • [^] # Re: Les chiffres

            Posté par  . Évalué à -2.

            Super, comme ca le virus peut uniquement supprimer les fichiers utilisateurs et pas les autres, c'est mieux ..............
          • [^] # Re: Les chiffres

            Posté par  . Évalué à -1.

            Juste comme ca, en parlant d'outlook et des clients netscape, quelqu'un aurait il une idée -même petite - sur le nombre d'utilisateurs de ces logiciels de part le monde?

            Il me semble que, ici aussi M$ est dans le haut du tableau avec son logiciel capable d'executer du code dans les pieces....<Troll off>


            PS : ces logiciels iincluent aussi eudora et Lotus Notes.
            PS2 : bientot authentifié :)

            --
            "parce qu'un clavier AZERTY en vaut deux :)
        • [^] # Re: Les chiffres

          Posté par  . Évalué à 8.

          Même si les correctifs de bugs sont plus rapides dans le monde du libre comme tu le dis, si demain la majorité des serveurs web tournent sous Apache... et bien je pense que les admins qui trainent a patcher IIS aujourd'hui ne le feront pas mieux avec Apache !

          Si un monopole d'Apache apparait... ya plus qu'a souhaiter qu'il n'y ait jamais de failles aussi grossières :)

          Heureusement, je pense qu'il y aura toujours une certaine diversité, surtout avec un standart comme Apache qui engendre déja de nombreux serveur web dérivés.
          • [^] # Re: Les chiffres

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

            Bah, un petit apt-get tout les matin ç'est quand même plus simple a faire que de chercher la mise à jour 15643245656 sur le site de microsoft, non?
            • [^] # Re: Les chiffres

              Posté par  . Évalué à 3.

              Mouais tu fais des updates tous les jours sur des serveurs en production toi ??

              moi pas, sauf en cas de probleme securité.
              sinon tant que ca marche on ne touche à rien.

              -1 car c'est de la logique d'admin.
              • [^] # Re: Les chiffres

                Posté par  . Évalué à 3.

                [...] c'est de la logique d'admin.

                Sans vouloir te vexer, c'est de la logique de mauvais admin, surtout.
                Sur une Debian stable (une patate, quoi), les seules updates sont des updates de sécurité.
                Alors tu risques beaucoup moins à apt-get updater qu'à ne pas le faire.
                Surtout que c'est vraiment pas fatigant.
              • [^] # Re: Les chiffres

                Posté par  . Évalué à 2.

                perso, sur mes erveurs qui me permettent d'upgrader sans rebooter (ie debian) j'upgrade tous les jours...

                enfin -1 c'est une logique d'admin ;)
                • [^] # upgrade des serveurs en exploit

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  C'est une bonne chose. Mais tous les jours... n'est-ce pas un peu "excessif" ?
                  Combien a tu de serveurs en prod ?
                  Tu le fais manuellement sur chaque machine ?
                  Est-ce que tu lis quand même les bugtracks du coup ?
          • [^] # Re: Les chiffres

            Posté par  . Évalué à 8.

            Ce que l'on oublie de dire, c'est que meme si un trou était trouvé dans Apache, il n'y aurait pas trop de dégâts causés. Ceci du simple fait qu'il tourne en tant que nobody (example), qu'il est chrooté et qu'il a très peu de droits ; le seul problème imaginable est la perte du site ou la lecture de fichiers sources.

            Si IIS tournait en nobody avec un %SystemRoot% en lecture seule pour lui, je me demande si les vers dont on parle se serait propagés...
            • [^] # Re: Les chiffres

              Posté par  . Évalué à 6.

              Le processus d'apache n'est pas nécessairement chrooté.
              J'oserais même dire que presque personne ne le chroote, sauf peut-être du suexec ou du cgiwrap pour les cgi...
              Et qu'il tourne en nobody n'est pas forcément la meilleure des idées. Un certain nombre d'applis tournent en nobody, du coup, il y a des risques de pourrissage indirect. Le mieux est d'avoir un user par appli, avec les bonnes permissions sur les répertoires.
              • [^] # Re: Les chiffres

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                Apache ne tourne pas néccessairement en nobody, sur les dritibs, par défaut il tourne en www ou www-data.
                C'est la stratégie adoptée par la pluspart des distribs, un utilisateur par demon (ou presque).
      • [^] # Re: Les chiffres

        Posté par  . Évalué à 2.

        Blackknight a posté en même temps la même remarque.
        Plus il y aura de disparités entre les logiciels, et moins il y aura de grosses failles metant en péril toute une économie.
        Outlook -> ..., I Love You, ...
        IIS -> ...,Unicode, ..., Code Rouge, Nimbda...
        C'est très claire que ces logiciels à la base comporte des failles, mais n'est-ce pas aussi parce qu'il sont TRES répandus qu'ils sont la cibles d'une telle floppés de Virus?
        S'il y avait 95% des sereurs sous Apache, je suis certain que l'on aurait aussi le même type de vers.
        Tout simplement parce que parmis ces 95%, il y en aurait dejà facile un bon tiers non patché avec les security update.
        Apache aussi à des failles et il n'a pas encore été mis à l'épreuve d'un vers qui se développe aussi vite.
        • [^] # Re: Les chiffres

          Posté par  . Évalué à 10.

          ah oui ?
          part de marche de apache : 58 %
          part de marche de IIS : 27 %
          nombre de faille decouverte ce dernier mois sur apache : 0
          nombre de failles decouvertes ce dernier mois sur IIS : 2

          donc la cible des crackers est plutot apache que iis et pourtant les serveurs down, ce sont des iis.
          Le seul moyens qu'ils ont trouves pour mettre down les serveurs apache, ce sont des ddos (distributed denial of service), et ca, tu peux rien y faire, meme avec le serveur http le plus secure au monde.
        • [^] # Re: Les chiffres

          Posté par  . Évalué à 6.

          et j'oubliais, quand on trouve un trou dans des prog sous linux, cela est souvent du a des derniere modification, et ne concernent qu'une certaine version du logiciel, de tel ou tel mod ...
          donc, ce n'est pas l ensemble des serveur tournant sous la meme config qui est mise en cause...
          • [^] # Re: Les chiffres

            Posté par  . Évalué à 2.

            Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne, et tout spécialement pour ce qui concerne la diversité des architectures.
            Mais tu ne m'enleveras pas l'idée que 95% de serveurs Apache (tournant uniquement sur PC Linux, pour simplifier) est une mauvaise chose.
            • [^] # Re: Les chiffres

              Posté par  . Évalué à 1.

              une mauvaise chose si apache etait closed source ou proprio. mais comme c est libre, la reactivite est enorme et les patch sont dispo tres rapidement. De plus , je me repete, 95% d apache ne veut pas dire 95% de site vulnerable a la meme faille (difference de version d apache, des mod installes, des scripts etc ...)
        • [^] # pas d'accord

          Posté par  . Évalué à 10.

          Je ne suis pas du tout d'accord.

          L'efficacité des virus sous Ms Windows ne vient pas de la popularité de Windows mais de sa conception.

          Un logiciel de courriel qui n'execute pas de fichier joint en root ou en user nomal, par exemple, ne peut pas provoquer les même dégat qu'un logiciel laissant à des fichiers joints des droits de quasi superuser.

          A vous entendre, il n'y aurait aucune différence entre un logiciel propriétaire et un logiciel libre au niveau technique !

          C'est completement faux. Aucun logiciel libre ne part du principe que la sécurité repose sur le fait que les sources ne sont pas disponible.

          Bref, pas du tout d'accord, la popularité n'est pas la différence fondamentale entre LL et LP.
          • [^] # Re: pas d'accord

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

            Un logiciel de courrier qui n'execute pas de fichier joint en root ou en user nomal, par exemple, ne peut pas provoquer les même dégat qu'un logiciel laissant à des fichiers joints des droits de quasi superuser.
            Je t'arrête tout de suite mais sous les postes en NT ou 2000, il y a une gestion multi-utilisateurs donc pour les droits superuser, tu repasseras. Surtout que ce n'est pas le logiciel qui laisse les droits aux fichiers joints mais le système. Ceci dit, c'est vrai que beaucoup d'utilisateurs sont sous 95 ou 98 et là, évidemment, ça marche. Mais, certaines personnes utilisent aussi Linux ou tout autre Unix perso avec le compte root aussi bien pour consulter leur courrier que pour surfer et pour cela, le problème est identique.
            • [^] # Re: pas d'accord

              Posté par  . Évalué à -3.

              "Ceci dit, c'est vrai que beaucoup d'utilisateurs sont sous 95 ou 98 et là, évidemment, ça marche. Mais, certaines personnes utilisent aussi Linux ou tout autre Unix perso avec le compte root aussi bien pour consulter leur courrier que pour surfer et pour cela, le problème est identique."

              Non, le problème n'a rien à voir : la mauvaise utilisation d'un programme n'a rien a voir avec les limites d'un programme.
              Et je ne crois pas à cette légendes d'utilisateurs en root quotidiennement.

              Quand au fait qu'il existe des superusers sous NT, même loggué en utilisateur simple, outlook arrive à faire des merveilles avec des fichiers joints.
              • [^] # Re: pas d'accord

                Posté par  . Évalué à 4.

                Et je ne crois pas à cette légendes d'utilisateurs en root quotidiennement

                Si tu n'y crois pas, je peux t'en présenter un spécimen... et je pense que nombreux sont les lecteurs de dlfp qui peuvent t'en présenter au moins un...
                • [^] # Re: pas d'accord

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  j'en ai connu (je ne sais pas si ils le font toujours, ou s'ils utilisent toujours NT, d'où le passé composé).
              • [^] # Re: pas d'accord

                Posté par  . Évalué à 2.

                Et je ne crois pas à cette légendes d'utilisateurs en root quotidiennement.

                C'est peut-être une légende sur unix mais c'est en passe de devenir une réalité sur Windows XP. Un type dans mon foyer a acheté XP avec son nouveau PC et il est tout le temps en superuser, tout naturellement.
                • [^] # Re: pas d'accord

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Il faut dire que sous Windows NT, et même en entreprise, le gars qui est sur sa propre machine a souvent les droit de super-user sur elle ! (ref. à l'entreprise où j'ai fais mon stage)

                  Mais il faut dire que c'est tellement chiant de changer de login ! Sous unix, tu vas sur une console et tu tapes :
                  $su
                  puis le mot de passe root et voilà ! Sous Windows tu te déloggues, et tu te reloggues en Admin, du coup t'es obligé de fermer toutes tes applis, du coup ben personne ne le fais et tout le monde est en "utilisateur ayant les droits d'administrateur".

                  Amha, il est là le problème sous NT !
                  • [^] # Re: pas d'accord

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    C'est pour ca que depuis Windows2000 il y a une commande appelee runas.exe, c'est pour corriger ce defaut qu'avait NT4.
                    • [^] # Délog-relog? Nan,nan...

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Ainsi que la fameuse (putain, je l'ai cherchée celle là! Mais ca sert à rien puisque j'ai viré 2K, après un plantage particulièrement violent) commande Shift-Click Droit, Menu -> "Executer en tant que..."

                      Comme quoi faut pas médire tout de suite...
                    • [^] # Re: pas d'accord

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Windows rattrape son retard petit à petit ;)
            • [^] # Re: pas d'accord

              Posté par  . Évalué à 4.

              c'est pas tout à fait vrai... en parlant des utilisateurs sous NT et 2000, il y a un truc qui m'a toujours chiffoné.
              Pour moi, le super-user doit être accessible pendant la session utilisateur simple, et ce, facilement (enfin moyennant la saisie du mot de passe), afin de permettre par exemple l'installation _volontaire_ de logiciels. (attention je parle bien d'un poste utilisateur, et peut-être plus à la maison qu'au boulot)
              C'est possible sous linux, que ce soit via la console, un xterm, et bien souvent dans les gestionnaires de paquetages (Ark sous KDE par ex.). C'est pas possible sous windows.
              Ceci plus d'autres menues difficultés le plus souvent dues à des installeurs logiciels ou des logiciels bâclés sous windows, fait que bien souvent, tu es obligé de mettre l'utilisateur principal d'une machine NT/2K administrateur de celle-ci afin d'en avoir une utilisation normale (pas obligé de rebooter pour installer un logiciel, un patch, voire utiliser le scanner si le pilote a été écrit comme un cochon).
              Alors d'accord, c'est peut-être pas stricto-sensu la faute de MS, mais la mauvaise architecture (que l'on retrouve par ailleurs dans la hiérarchie pitoyable du file system) qu'ils ont implémentée en est largement responsable.
              • [^] # Re: pas d'accord

                Posté par  . Évalué à 0.

                Tu veux etre super-user temporairement en etant logge comme un user ? utilises runas.exe, c'est fait pour et c'est en standard.
                • [^] # Re: pas d'accord

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  vachement en standard oui:

                  C:\>runas.exe
                  Le nom spécifié n'est pas reconnu comme étant une commande interne
                  ou externe, un programme exécutable ou un fichier de commandes.


                  à partir de quelle version ? (moi c t NT4 WS SP6, et j'ai fait une recherche de fichier, c'est pas installé)
                  c'est transparent pour l'utilisateur ton truc ? autant que pour l'utilisation d'Ark par exemple ?
                  • [^] # Re: pas d'accord

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    C'est dans Windows2000(et XP) uniquement.

                    tu tapes:
                    runas /user:domain\username <command>

                    Ca te demande le mot de passe et ca te lance la commande avec les droits que t'as demande.

                    Un autre truc que tu peux faire c'est (XP only) passer d'une session user a une session admin carrement, et switcher dans l'autre sens une fois que t'as fini, pas besoin de te delogger, les 2 sessions sont ouvertes en meme temps.

                    Ark je connais pas, je sais pas ce que c'est donc j'aurais un peu de mal a comparer...
                    • [^] # Re: pas d'accord

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      Mouais... enfin les admins "Certifiés Microsoft" que je connais sont tout le temps en root sur leurs bécannes...
                      D'ailleurs, NT (4 et 2000 en tous cas), c'est de la merde en tant que serveur, et depuis que j'ai bossé je peux t'en fournir des exemples, bcp.
                      Même chose pour les admins "Certifiés", ce sont des brêles.... Un conseil, relevez un peu le niveau de vos certifs, car c'est pas brillant.
                      • [^] # Re: pas d'accord

                        Posté par  . Évalué à 0.

                        Ben pour moi une certif quelle qu'elle soit a le meme poids qu'une licence ou un diplome : zero.

                        Tu peux tout a fait etre une brele et recevoir ton diplome universitaire(j'en ai connu un certain nombre pendant mes etudes), tout comme pour une certif. Ce genre de trucs est a mon sens inevitable, car j'ai jamais vu une uni arriver a l'eviter(technique empirique...), meme celles ayant la reputation d'etre "top niveau"(= EPFL/ETHZ en Suisse) laissent sortir des gens qui ne sont pas capables de faire le minimum. Ca me surprend donc pas du tout que tu aies rencontre des gens de ce type.

                        Quand a Win2000 en serveur, ben tu consideres peut-etre que c'est de la merde, mais c'est probablement par manque de connaissance de l'OS a mon avis, faut pas appliquer tes connaissances Unix a Windows et gueuler si ca marche pas, c'est 2 approches differentes.

                        D'autre part, j'attends toujours de voir un equivalent de WMI, ACL, un component model integre au systeme, encrypted filesystem, distributed filesystem, support cluster, QoS, fonctions d'audit,... chez Linux. Et je parles pas de patches ou autres, je parles de trucs integres au systeme qui sont utiles voir necessaires dans un environnement serveur(autre que web soyons clair).

                        Ca en a peut-etre pas l'air, mais Win2k a un certain nombres d'avantages quand on y regarde a deux fois.
                        • [^] # Re: pas d'accord

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                          Qu'est-ce que je peux aimer PasBill :)
                          Jamais un mot plus haut que l'autre, toujours un argumentation terrible avec des mots dedans (pas des mots de merde non, des trucs 100% vrais)...
                          Bon, c'est peut-être vrai, il n'empêche que la boîte dans laquelle je bossais, s'est payée les services d'un consultant de chez MS pour installer un ISA server (aïïïeuuu). Le mec a passé deux jours à installer Win2k (car il pouvait soit disant pas l'installer sur NT4) puis le bordel... A la fin, ça marchait presque (enfin, y passer 3 jours pour ça... ça se faisait en 2 heures sous Linux et en mieux).
                          Quoiqu'il en soit, ce système est bizarre (gt pas admin moi, je parle juste de mon expérience en aidant les admins rézo qui galéraient) : après un certain temps, j'ai voulu ajouter une connexion ADSL, et là, j'ai pu noter que le routing n'était pas activé (et encore, j'ai dû trouver où ct car c'est pas au même endroit que sous NT)... un espèce de bordel à modifier dans la base de registres (ceci dit, j'ai tjs pas compris pourquoi ça marchait avant, mais bon... pas hyper intuitif), j'ai dû aussi rebooter la machine avant que le truc soit activé (bizarre, les machines UNIX, je les ai jamais rebootées quand je bossais la-bàs)
                          Résultat, on y a passé la journée. Je te parle même pas la passerelle qu'avait laissé le consultant entre le réseau interne et internet (de là à dire que le firewall ne servait à rien).
                          Moi, ce que je constate, c'est que c'est pas facile à administrer, je sais même pas si ça peux se faire à distance facilement et en plus quand les cases à cocher disparaissent entre deux version, tout le monde est perdu et il faut rebooter à toutes les sauces. Justement, c'est gênant pour un serveur :)
                          Et puis, quand au fait de tout intégrer au système, je ne trouve pas ça hyper fin, il arrive un moment où la complexité nous dépasse tous (je parle même pas des bugs que cela peut amener) : c'est bien de mettre une fonction super sucre, mais dans le serveur de café, pas dans le serveur d'impression !
                          • [^] # Re: pas d'accord

                            Posté par  . Évalué à 0.

                            Euh si tu veux faire du routage sous Win2k, tu demarres le service "routing and remote access", et ensuite tu joues avec la commande "route", c'est tout, pas besoin de toucher a la base de registres, et il n'y a pas besoin de rebooter.

                            Et l'administration a distance, ben c'est la l'utilite de WMI, la MMC, COM et a la limite meme Terminal Services.

                            Pour ce qui est de l'integration, ben au contraire moi je trouves ca plus simple(mais c'est surement une question de gouts et de couleurs), par exemple la MMC, quasiment toutes les applis serveurs de MS(voire toutes, ainsi que des softs non-MS) ont un plug-in MMC, ca permet d'avoir tout ce qui est config de la machine centralise, pas besoin d'aller chercher le soft XYZ pour configurer machin-truc, tout ce qui est config est a 1 endroit, et mieux encore, la MMC te permet de gerer un parc de machines, tu geres tes 50 serveurs depuis 1 machine et ta fenetre MMC, c'est joli et pratique.
                            • [^] # Re: pas d'accord

                              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                              Justement, tu ne t'imagine pas que j'allais faire ça avec une interface graphique : j'ai fait ça avec route, comme un grand. Seul prob, je devais activer le routage sur les cartes réseau. Et pour ça, contrairement à NT où y'a un clic à faire (et un reboot of course), sous W2k, faut aller chercher une valeur dans la base des registres et la mettre à 1. D'où mon prob : comment se fait-il qu'il ne marchait pas avant ? A ne rien y comprendre.
                              Note : le truc du routage, je l'ai vu dans l'aide.
                              (le Win2k, CT Win2k Server je crois, pas Professionnal)
                        • [^] # Re: pas d'accord

                          Posté par  . Évalué à 3.

                          Euh, je t'arrête sur certains points...

                          On va d'abord se débarasser de cet a apriori que tu as (semble-t-il) sur les patches. Sur NT et 2000, d'accord, c'est pas une bonne idée que d'utiliser quelque chose qui n'est pas intégré au système (on parle de choses aussi fondamentales que les ACL...).
                          Sous Linux, c'est très différent. Il s'agit (et depuis que tu traîne par là, tu le sais je pense) d'un système ouvert, qui a été conçu pour accueillir ce genre de patches, tellement que c'est son mode de développement (si tu ne vois pas de qui je parle, relis "la Cathédrale et le Bazaar"). Donc cet a priori justifié sous windows (j'ai eu l'occasion de m'en rendre compte, notamment pour certaines surcouches d'administration utilisées dans l'éducation nationale : ça marche, mais c'est pas très stable - ni très solide), ne l'est aucunement sous linux (allez, GNU/linux).

                          Donc, maitenant que j'ai écarté ce problème, voyons le reste. Je tiens d'ailleurs à préciser que j'apprécie Windows 2000 en tant que système, je le trouve plutôt efficace, mais en tant que serveur il laisse parfois à désirer. Pas tant à cause du système qu'a cause du soft qui sert de serveur : tu auras compris que je parle par exemple d'IIS. Ou de SQL server. Ou encore de Domino, quand tu le fais tourner sous du NT4 ou du 2000, tu vois parfois le processus gonfler, gonfler ! et pof, tu rebootes et tout va bien. Jamais vu ça sous Unix. Rien que ça c'est un problème.

                          Sinon, pour ce qui est de WMI, je ne sait pas ce que c'est. ACL, bah si, il y a (on parle bien des Access Control List ?) tu peux utiliser OpenLDAP avec PAM, et tu verra ça bombarde autant que Active Directory. Bon, ça demande un peu d'investissement pour être mis en oeuvre, mais comme c'est très bien documenté, il n'y a pas de problème (car tu auras beau dire, la doc sur windows, quelque soit la version, c'est au compte-goutte. Et pourtant, ma boîte est microsoft partner, donc on a tous les MSDN...).

                          le system de fichier crypté (parle français s'il te plait, ce n'est pas une marque), j'admet que ça manque. Mais j'ai bon espoir. Le système de fichier distribué, c'est du NFS, non ? ça date de quand le support NFS sous linux ? et le dfs sous windows ? Le support cluster, laisse moi rire, tu as déjà essayé Mosix ? c'est pas un support cluster, ça ? et il est là depuis longtemps.
                          pareil pour le Qos, si tu avais recompilé un noyau ne serait-ce qu'une fois, tu aurais vu que le support Qos est là depuis les noyaux 2.2. Donc j'en déduis que tu n'as pas cherché, et tu peux toujours "attendre" ! Et puis les fonctions d'audit, je ne sais pas vraiment ce que tu entend par là. j'ai déjà vu ça, sous 2000, mais dans le doute je me suis abstenu.

                          Cela dit, je suis d'accord pour dire que W2K a un certain nombre d'avantages. Ne serait-ce qu'être un système stable que les utilisateurs connaissent plus ou moins, donc parfait pour les stations de travail. Pour certains serveurs, certaines fonctionalités peuvent être intéressantes (je pense à certaines fonctionalités de SQL server, notamment. Mais à ce compte là il y a les même sous Oracle.). Enfin, beaucoup de gens sont rassurés par l'interface d'administration de microsoft, même si pour ma part, il y a un certain nombre de choses que je trouve plus difficile à faire sous 2000 que sous linux. En plus, la console, c'est pas encore ça... Et moi je ne peux pas me passer de la console, c'est maladif !

                          comme tu dis c'est 2 approches différentes... On ne peut pas apréhender un Unix (et GNU/Linux en particulier) avec des méthodes microsoft, et geuler passke ça marche pas, et pis y'a pas ça, et ça c'est pas beau, etc. ;-)

                          Mes 0.02 ?, please !
                          • [^] # Re: pas d'accord

                            Posté par  . Évalué à 2.

                            Il existe depuis longtemps des systèmes pour monter en loopback un fs crypté.

                            Avec ça, tu peux te faire un sous-repertoire dans ~/ ou tu ranges tes données sensibles.
                          • [^] # Re: pas d'accord

                            Posté par  . Évalué à 2.

                            Ben SQL Server je doutes qu'il gonfle gonfle et explose, car on a ici le SQL Server qui tient la base de donnees des bugs, il est online depuis que je suis dans la boite, et des centaines de gens l'utilisent tous les jours, c'etait quelle version ? Mais de toute facon, ce sont des applications, si une appli a un memory leak, c'est du a l'appli pas a l'OS, stopper et relancer l'appli est suffisant.

                            Quand aux ACL, ben PAM n'est pas un equivalent des ACL(PAM > ACL), mais pour utiliser PAM, il faut que le soft soit ecrit pour, hors >90% des softs sous Linux ne le sont pas, les ACL sous Windows c'est integre et c'est partout, un thread a ses propres ACL, un mutex, un event,... tout est comme ca, la est l'avantage par rapport au patch, tu n'as pas besoin de verifier que tous tes softs sont 'PAM compatible', sans compter que PAM ne s'applique pas aux sockets, mutex, etc... contrairement aux ACL Windows.

                            WMI est une interface qui te permet de configurer/gerer des machines a distance, un peu genre SNMP, tres pratique quand tu veux changer un parametre sur 15'000 machines d'un coup.

                            Le systeme de fichier distribue, ce n'est pas NFS, NFS existe sur Windows depuis des annees si tu le veux(pas en standard).
                            T'as des partitions sur 5 machines differentes, le DFS fait en sorte que tu vois une seule partition, tu accedes aux fichiers sur le DFS sans avoir a savoir ou ils se trouvent. Tu peux avoir des mirrors du DFS, une autre machine prend le relais si une machine tombe, c'est transparent a l'utilisateur.

                            Le QoS ben autant pour moi, je l'avais pas remarque.

                            Les fonctions d'audit, ca te permet de savoir qui a lu quel fichier, qui a execute quoi, qui a ecrit quoi, les authentifications ratees/reussies(y compris a l'interieur des process), etc... et c'est independant du processus, c'est interne au systeme, pas besoin que le soft soit prevu pour.

                            Quand a Mosix, ben c'est un soft tres cool, mais ca n'a pas le meme usage, c'est fait pour avoir plusieurs machines qui donnent une seule, mais il n'y a rien de prevu pour qu'une machine prenne le relais quand une autre a plante, typiquement si Apache tourne sur le noeud 3 et que le noeud 3 meurt, aucun autre noeud ne prendra l'initiative d'avoir un Apache 'backup' pour prendre le relais, et c'est normal car ce n'est pas le but de Mosix.

                            Sinon pour la console, c'est vrai qu'elle pourrait etre mieux, mais c'est la philosophie Windows ca, tu administres avec WMI, des vbscripts et des objets COM, mais peu de scripts shell.
                          • [^] # Re: pas d'accord

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            pour les syteme de fichiers cryptes, y a les kerneli. Ok, c est pas d origine car il faut patcher, mais si tu installe une suse recente, c est integre.
                • [^] # Re: pas d'accord

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  SLt

                  sous NT4 runas ne fonctionne pas ! seulement a partir de w2k
                  as tu une equivalence sous NT ?
                  merci
          • [^] # Re: pas d'accord

            Posté par  . Évalué à 3.

            Grumph!!! On aurait jamais du partir sur Outlook.
            Je ne faisais aucune allusions au LL et au LP :
            regarde bind, c'est du LL et pourtant, ya une epoque c'était pas très glorieux au niveau secu.
            On ne parle pas de popularité, mais de Diversité.
            • [^] # Re: pas d'accord

              Posté par  . Évalué à -1.

              "On ne parle pas de popularité, mais de Diversité."


              "C'est très claire que ces logiciels à la base comporte des failles, mais n'est-ce pas aussi parce qu'il sont TRES répandus qu'ils sont la cibles d'une telle floppés de Virus?"
              • [^] # Re: pas d'accord

                Posté par  . Évalué à 1.

                meaculpa

                Mais me permet tu cependant de remarquer que
                Logiciel très répandu => type du logiciel peu diversifié.
                Donc effectivement, si tu le veut bien je change "TRES répandus" par "peu diversifiés" deux commentaires au dessus.
    • [^] # Re: Les chiffres

      Posté par  . Évalué à 6.

      14:51:21 a donné l'url suivante : http://fr.news.yahoo.com/011004/85/20yfs.html(...)
      Microsoft annonce qu'il compte renforcer la sécurité des serveurs web...

      On y apprend aussi que les attaques du virus Code Rouge en août et Nimda en septembre ont été évaluées par les cabinets d'analystes à un coup mondial d'environ 3,2 milliards de dollars.
      Ca fait beaucoup d'euro tout ça.
      • [^] # Re: Les chiffres

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        > On y apprend aussi que les attaques du virus Code
        > Rouge en août et Nimda en septembre ont été
        > évaluées par les cabinets d'analystes à un coup
        > mondial d'environ 3,2 milliards de dollars.

        Oui et juste à côté un autre cabinet estime les dégâts a un peu plus de 500 millions de dollars. Une sacrée différence qui en dit long sur la crédibilité de ces cabinets de soi-disants "experts".
        • [^] # Re: Les chiffres

          Posté par  . Évalué à 1.

          ben oui en attendant ca coute du pognon,
          sans oublie les autres style I love you, tchernobyl (ces deux la avaient fait tres mal, je les ai vu a l'action). tu les additionne tous, puis tu rajoute les license des antivirus (au fait, vous avez aussi remarquer que les licenses des antivirus maintenant ont une date de peremption ? ) et ben ca fait un sacre paquet de pognon. Tout cela on y a echape sous unix.
          (attention, je parle de virus, pas d'intrusion de pirates dont les deux systemes sont la cible et sont touches)
        • [^] # Re: Les chiffres

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ca coute de l'argent mais ca en genere aussi... Toutes les societes ou les experts a qui ca donne du travail, les antivirus ... L'argent circule :)
      • [^] # Re: Les chiffres

        Posté par  . Évalué à 0.

        A peu près autant, non ?

        M'en bati sieu nissart

      • [^] # Alleluia !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Microsoft a enfin compris que tout le monde n'a pas besoin de toutes les fonctionnalités activées, et que d'activer toutes les fonctionnalités (qui a dit bugs ?) n'est pas forcément ce qui se fait de mieux pour la sécurité.
        Cela dit, ils n'ont pas l'intention de changer quoi que ce soit pour l'instant... ils ne feront ces modifications politiques que dans Windows.Net Server...
        Ca laisse encore de la marge à d'autres virus :o)
        Cela dit, pour sécuriser IIS, il faut le configurer en simple serveur de fichier, un peu comme khttpd :o)
        • [^] # Re: Alleluia !

          Posté par  . Évalué à 1.

          J'avais oublié ! NT4 est reconnu officiellement très "sékioure" (pour des installations militaires par exemple), à la seule condition qu'il n'y ait pas de lecteur de disquette, ni de réseau.
          (C'est véridique)
          • [^] # Re: Alleluia !

            Posté par  . Évalué à 2.

            C'est pas la marine US qui a faillit perdre un gros bateau a cause de NT?
            C'est pas l'arme US qui recommande de passer tout ses serveurs web sous Mac?
            C'est pas l'arme allemande qui met du Linux partout?
            C'est pas l'armée Francaise qui abandonne le son Unix fait par bull pour elle seul et qui passe sous Windows?
            Remarque si l'armée paye 9600Fr par mois, les 64 informaticiens qu'elle recherche, elle va avoir du mal à les trouver.
  • # Moitié d'info

    Posté par  . Évalué à 10.

    Hum ... je trouve l'info peu impartialle, dans le sens ou si les serveurs web tournant sous linux sont en forte progression, ceux tournant sous IIS aussi.

    Alors ou sont les dégats de code red ? Parce que moi, je ne vois qu'une chose : IIS et Apache ont progressés. De plus, pour le FBI, la cause de l'installation de Linux n'est pas liée au vers en question, mais à l'achat d'une solution, selon netcraft.

    Cette news est plus proche de la propagande que de l'information :o)
    • [^] # erreurs -1

      Posté par  . Évalué à -5.

      s@impartialle@partiale@g
      s@Linux@GNU/Linux@g
      • [^] # Re: erreurs -1

        Posté par  . Évalué à 0.

        s@Linux@GNU/Linux@g

        Tu commences quand la flute, yeupou?
        http://www.stallman.org/rms.jpg(...)
      • [^] # Re: erreurs -1

        Posté par  . Évalué à -1.

        "je trouve l'info peu impartialle"
        > s@impartialle@partiale@g

        Hm, tu es sur ?

        Sur le fond je suis d'accord :
        apache a progressé, mais IE aussi, malgré ses pbs de sécurité. Pas vraiment de quoi déboucher le champagne.
        • [^] # Re:

          Posté par  . Évalué à 1.

          moi je dis, attendons le mois prochain pour voir la reaction, parceque un serveur et son contenu ca se change pas en 2 jours ...
        • [^] # Re: erreurs -1

          Posté par  . Évalué à -2.

          ah non, autant pour moi, j'avais mal lu, j'ai loupé le "peu" qui précede le impartiale
          (par contre, pas 2 ll)
          • [^] # Re: erreurs -1

            Posté par  . Évalué à -2.

            prout
          • [^] # Re: erreurs -1

            Posté par  . Évalué à -2.

            autant->au temps

            Voilà pourquoi il ne faut jamais s'attaquer à l'orteaugraffe.
            ;-)
      • [^] # Re: erreurs -1

        Posté par  . Évalué à -1.

        prout
  • # ADSL...wanado....nimda

    Posté par  . Évalué à 6.

    j ai branché mon nouveau pc flambant neuf il y a 2 semaines, avec 2k server, juste pour tester l acces distant de mon bureau.

    je comptais tester la meme chose avec la mdk egalement installée.

    paf ! premiere journee et nimda est la !!!
    total, je vire le 2K et vive linux :)
    • [^] # Re: ADSL...wanado....nimda

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8.

      J'ai un collègue qui devait installer une 15aine de PC avec Win2k et IIS pour la formation d'étudiant.
      Je lui avais dit : "fait pas ca malheureux, installe Apache", il ne m'a pas écouté. Vous connaissez la suite. L'install des postes n'était pas fini qu'ils étaient déjà tous infectés.
    • [^] # Re: ADSL...wanado....PAS nimda

      Posté par  . Évalué à -2.

      ADSL...wanado.... PAS nimda..

      Cherche l'erreur, ca doit etre toi..
      Perso, 11 Mois d'ADSL sous W2k = 0 vers, 0 virus...

      Quand on est un incompetant, on l'est sur tout systeme..
      • [^] # Re: ADSL...wanado....PAS nimda

        Posté par  . Évalué à 0.

        Ben si tu install pas pas IIS, c'est a peux pret bon, de meme si tu a personne qui t'envoie des mails et que tu n'est pas connecter en permance.
        Perso, j'ai encore 3/4 ip wanadoo differentes qui essaye de ce connecter sur le port 80.
      • [^] # Re: ADSL...wanado....PAS nimda

        Posté par  . Évalué à -4.

        Tu t'es trompé de site. Ici tu ne trouveras que des gros cons tout juste capables de mettre des notes ( ca doit être des nostalgiques de l'ecole des fans ) positives quand tu chies sur microsoft et négatives dans le cas contraire.
        • [^] # Re: ADSL...wanado....PAS nimda

          Posté par  . Évalué à 1.

          Frustré ?

          Vois-tu tout le monde ici ne "chie" pas sur Microsoft.
          Mais ce que beaucoup de monde n'aime pas c'est lorsqu'une solution technique passe alors qu'elle ne fait pas partie des "optimums". Et qu'ensuite on se retrouve avec tout plein de problème et des gens qui crie au loup à cause de ladite technologie.
          C'est un peu comme si tu achetais une superbe voiture avec des jolis concept dedans mais que le réservoir fuyait et que les jolis concepts était sur le papier (sauf la carosserie bien entendu). Et qu'en plus tu servais de mannequin pour les crash test...

          Maintenant libre à toi de critiquer certaines attitudes extrêmes.

          Bon enfin j'ai nourris un troll avec mon propre troll. Vous croyez en l'hybridation des trolls ?


          A+

          Demandez des trolls sans lgm (logiciel génétiquement modifié).
      • [^] # Re: ADSL...wanado....PAS nimda

        Posté par  . Évalué à 2.

        ce n est pas une question d incompetence, je sais ce que je fais tout de mem :))))
        aller, sans rancune :))))
  • # Une petite ombre...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Le nombre de serveur tournant sous Linux augmente et j'en suis ravi.

    Seulement il ne faut pas oublier que Micro$oft reste majoritaire avec son OS sur les PC personnels. Et la, Linux et le monde libre en general a encore du boulot pour populariser son systeme qui est encore bien elitiste aux yeux de nombruses personnes (Enfin, c'est l'impression que j'en ai quand je parle de Linux a des gens qui veulent faire du traitement de texte et du surf)

    Mais c'est quand meme une bonne nouvelle.
    • [^] # Re: Une petite ombre...

      Posté par  . Évalué à 3.

      >... populariser son systeme qui est encore bien elitiste aux yeux de nombruses personnes
      Ben, t'as lu la nouvelle sur Linux dans une école, en début de semaine? J'appelle pas ça un système élitiste :)
      • [^] # Re: Une petite ombre...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Ok, ca commence mais il y a encore beaucoup de monde qui pense que Windows est grave en hard dans le BIOS ;) !

        uste un exemple, les classes prepas Bio (BCPST) faisaient du Turbo Pascal (quelques notions d'algorithmiques, ...). Les autorites changent le programme d'info, maintenant ils feront du Windows/MathLab (car les ecoles d'agronomie utilisent MathLab) plutot que Linux/Scilab.
        Quand je dis qu'il y a encore du boulot... mais c'est sur la bonne voie.

        PS : Desole pour les accent, j'utilise un QWERTY
        • [^] # Re: Une petite ombre...

          Posté par  . Évalué à 1.

          ben ca se comprend, Matlab (pas mathlab...) a un REEL monopole dans ce domaine... de plus, la license Unix ou linux coute infiniment plus cher que la license windows...

          Donc meme moi si j'etais un décideur (j'utilise wmCoinCoin) j'utiliserai windows/matlab au lieu de scilab, qui n'a rien a voir en termes d'interface.
          • [^] # Re: Une petite ombre...

            Posté par  . Évalué à 1.

            J ai beau cherché dans mes souvenirs d etude je me
            rappelle pas d une interface avec matlab....
            c etait assez pauvre et tres proche de scilab , qui a l air d en reprendre completement le concept.

            Mais bon entre temps ca a du changer .
            • [^] # Re: Une petite ombre...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Matlab utilise :
              1- une interface C (API)
              2- une interface genre shell, avec bon nombre de commandes.

              Scilab possède lui aussi ce genre d'interfaces, mais elles ne sont pas compatibles, c'est tout.
          • [^] # Re: Une petite ombre...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            y'a aussi GNU octave http://www.octave.org/(...) qui fait le même genre de choses. Mais octave est plus ou moins compatible avec Matlab (je sais pas trés précisément car j'utilise pas trop ce genre d'outils). En tous cas, une compatibilté même partielle pourrait suffire pour de l'enseignement/initiation à Matlab.
          • [^] # Re: Une petite ombre...

            Posté par  . Évalué à 1.

            La version étudiant coûte 99$, et elle existe sous Linux, mais pour US et Canada seulement (ne me demandez pas pourquoi cette discrimination)
            http://www.mathworks.com/products/studentversion/sys_req.shtml(...)

            Pour l'enseignement, les licences Matlab sont très loin d'être chères.
            Je viens de voir mon responsable Matlab: Unix et PC, c'est EXACTEMENT le même prix. La différence vient surtout du nombre de licences achetées. Pour l'enseignement, de 1 à 4: 1000 CHF (4500 FF), mais de 10 à 49, c'est déjà dans les 500 CHF (2000 FF).
          • [^] # Re: Une petite ombre...

            Posté par  . Évalué à 1.

            - l'interface scilab est à peu de choses près la même que mathlab
            - scilab est un produit de la recherche française (il est fait à l'INRIA)
            - scilab est open source
            - le langage scilab est très proche de mathlab
            - corrigez moi si je me trompe, mais j'ai l'impression que les qualités de mathlab et scilab se valent.

            Je suis pas chauvin, mais pour moi c'est la moindre des choses que des écoles françaises favorisent des logiciels open source français.
            • [^] # Re: Une petite ombre...

              Posté par  . Évalué à 1.

              encore une fois, je me fait l'avocat du diable, mais proche ne veut pas dire compatible. Si tu travailles un minimum dans le milieu du traitement du signal, tu te rend tout de suite compte que PERSONNE n'utilise scilab...
              C'est un peu comme si tu écris des programmes en Ada, et que t'essayes de compiler avec un compilo C++. Ca marche pas, et pourtant ce sont deux langages Orientés Objets !

              Alors, oui scilab est chouette, c'est open source et francais, mais arrêtez un peu les mecs : on va pas faire apprendre un logiciel a des non informaticiens pour leur dire ensuite "bon, vous allez voir, y'a rien de ce que vous faisiez avant qui va marcher, mais c'est la meme phylosophie, alors pas de pb !".
              De plus, les qualités de scilab et de matlab ne se valent pas. Matlab est beaucoup plus rapide et solide que scilab (du moins, j'ai testé scilab il y a 1 an ou deux, ca a peut-etre evolue depuis). Et surtout Matlab est beaucoup plus complet. Un nombre allucinant de toolbox existent pour matlab, pour tous les domaines d'application possible du logiciel. Cela n'est pas vrai pour scilab.

              dernier point, c'est MATLAB et non MATHLAB...
              Cette discussion n'a rien a voir ici, donc -1.
            • [^] # Re: Une petite ombre...

              Posté par  . Évalué à 0.

              MATLAB
              MAT vient de MATRIX. Tu ne l'écris pas MATHRIX!

              est ce que j'écris scilab scie-lab moi!
        • [^] # Re: Une petite ombre...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Hello,
          J'utilise Matlab dans mon Ecole, et pour
          ceux que cela interesse, sachez qu'il est livre
          en meme temps et pour le même prix la version
          Linux, Unix, Windows...
          Donc Matlab n'est plus une raison valable
          pour vous empecher de passer a Linux !!
          Bye
    • [^] # Re: Une petite ombre...

      Posté par  . Évalué à 10.

      le combat du cote serveur est tout de meme extremement important: en effet, un monopole des serveurs par M$ se traduirait immédiatement par un monopole sur les machines personnelles. En effet, IIS implémente de nombreuses fonctions spécifiques Internet Explorer. Donc serveurs M$ => clients M$...

      Moins il y a de serveurs IIS, plus la diversité des clients est préservée. C'est donc une très bonne nouvelle d'apprendre qu'Apache progresse.
      • [^] # Re: Une petite ombre...

        Posté par  . Évalué à 2.

        ouais, stopons les sinon bientot y aura plus que de l'activex, du streaming asf 100% closed et du .net partout....
      • [^] # Re: Une petite ombre...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Euh t'arrives a me preciser ce qu'IIS implemente qui est specifique a IE ?

        C'est une vraie question.
        • [^] # Re: Une petite ombre...

          Posté par  . Évalué à -3.

          Les web bug, les back-door, les cokies non refusable, enfin plein de truc pour faire une fiche detaille de la personne connecte.
  • # netcraft

    Posté par  . Évalué à 1.

    à propos des statistiques de netcraft, il est quand meme bon de rappeller qu'elles concernent uniquement les serveurs WEB. Gardons nous ainsi de tirer des conclusions hâtives de la place de telle ou telle OS dans le marché des serveurs.

    De plus sur le fait que www.openbsd.org run sur solaris et en espérant conclure toute tentative de troll:):

    (8.18 - Why does www.openbsd.org run on Solaris?)

    http://www.openbsd.org/faq/faq8.html#8.18(...)

    une petite remarque personnelle quand même, mais si je comrprend bien les raisons qui les ont amenés à ce choix, je trouve que stratégiquement cela reste quand même une erreur.

    ---------------------------------

    OUAH - http://ouah.bsdjeunz.org(...) (run on freebsd!:)
    http://forum.ouah.org(...)
    • [^] # Re: netcraft

      Posté par  . Évalué à 1.

      à propos des statistiques de netcraft [...]

      Il faut rendre à César ce qui appartient à César ! Je trouve que cet article n'est qu'un trop bref résumé du "Netcraft Web Server Survey" dont le lien vers l'information d'origine ne se trouve qu'à la fin.

      Note au modérateur : personnellement, j'aurai préféré
      • Soit que la news ait été quelque chose du style "le Netcraft Web Server Survey du mois est dispo". Mais bon, l'auteur de la news ne l'a pas voulu ainsi. :-/
      • Soit que le lien vers l'étude mensuelle de Netcraft ait été ajouté dans la liste des liens disponibles. Avec le commentaire adéquat aussi ("NdM : j'ai aussi ajouté un lien ...")
  • # Ca m'inspire une reflexion...

    Posté par  . Évalué à 6.

    (etrange, non ?) :)

    Je ne pense pas que beaucoup de sociètés aient pris la décision soudaine de migrer leur(s) serveur(s) Web sous Linux du fait de Nimda.
    PAS DE FLAMMES: je m'explique: :)
    il est plus probable que ces entreprises aient déjà planifiés leur migration vers un autre serveur Web. Ca aura donc contribué à accelérer le mouvement; de la même facon, certaines entreprises planifieront certainement une migration à cause de ce ver.

    Parce que entre précipiter une migration à l'arrache et patcher une (nouvelle) fois son serveur Web, il y a beaucoup de pas à franchir....
  • # TEMOIN D'ADMIN DOUTEUX !

    Posté par  . Évalué à 6.

    Fan D'Unix et de Linux, passionné de Java et D'Apache, j'adore bricoler chez moi qqs serveurs. C'est rigolo !

    Etant etudiant j'ai fait des stages en Entrerpise et j'ai cotoyé des Admins plutot douteux !

    D'abord, ce sont QUE des administrateurs NT. Cela fait froid dans le dos : Habitué a faire des scripts pour trouver les USER, pour allouer de la place HD ou a configurer http.conf ou smb.conf a la main, je vois un veritable Clickdrome, ou il suffit en qqs click de rajouter un User, de rajouter un Domaine ! Et quand le server Plante (surtout quand le nombre de transaction augmente, et bien au lieu de regarder les parametres systemes et reseaux, les processus en excecution et de reparer a la main les degats (necessite le redemarrage QUE de la partie reseau), et bien l'admin arrete et reboote la machine, sans resoudre le pb, et espere (et ça marche) que le probleme se resoud de lui meme !

    Je comprend pas qu'un admin d'entreprise > 50 employés puisse utiliser une solution Win2k/NT.
    Bon ça marceh pour les postes clients, dans ce cas on utilise Linux/Solaris/AIX/HP-UX avec Samba !

    Comment un Admin digne de ce nom, qui aime configurer un server et programmer des scripts, puisse aimer un Clikodrome !

    Pour les entreprise < 50 employés c'est comprehensible, un pseudo connaisseur peut faire l'affaire, mais dans le cas contraire il faut se remettre en question !!!

    Et puis comment peut on administrer un serveur sans rien voir ce qui se passe derriere ?

    Il est vrai que configurer un serveur Apache n'est pas facile ! Surtout pour le blinder.
    Mais franchement est ce facile de faire de la prog Objet ? Non, alors quand on se dit Administrateur Systeme, alors on doit savoir le faire...
    • [^] # Re: TEMOIN D'ADMIN DOUTEUX !

      Posté par  . Évalué à 9.

      Et puis comment peut on administrer un serveur sans rien voir ce qui se passe derriere ?

      Exact. Personne n'imagine un garagiste qui ne sait pas comment un moteur fonctionne. Tout le monde trouve normal qu'un électricien sache ce que c'est qu'un courant pour monter une installation électrique.

      Mais MS tent a réussi à persuader que _toute_ l'informatique est un truc simple et non technique. Qu'on a pas besoin de savoir ce qu'est un paquet IP, comment marche un OS, etc. pour faire de l'administration.

      Par exemple le fameux argument marketing MS: NT -> zéro admin, qui montre maintenant ses effets pervers.
      • [^] # Re: TEMOIN D'ADMIN DOUTEUX !

        Posté par  . Évalué à 1.

        Meme MS ne sait pas ce qu'est un paquet IP... leur couche TCP/IP n'est pas implémentée completement... ;)
      • [^] # Re: TEMOIN D'ADMIN DOUTEUX !

        Posté par  . Évalué à -1.

        c'est pas totalement la faute aux admins, mais aussi aux decideurs (exemple ma boite, y'a des bon admins, ou au moins des bonnes potentialites d'admin, mais brides par la politique 100/100 ms donc couac) qui se laissent rever a penser que depenser des sous chez ms va faire en sorte ke les pbs se reglent d'eux mm. l'effet plus pervers, c'est finalement kon finit par perdre les competences puiskil suffit d'embaucher des neuneus pour faire ladite admin. donc plus de competence = encore plus de raison de ne pas changer de politique.
        un autre aspect est l'aspect solution de facilite, je me souviens, quand etudiant, je rechignais sur mes cours d'unix, pensant a tord que ms solutionnait tout ca ( he oui la propagande ms a bel et bien commence dans l'enseignement). aujourd'hui avec le recul, j'aurais mieux fait de passer plus de temps sur mes cours d'unix (meme si j'ai pas mal rattrape le retard ;-) c'est en utilisant linux jour apres jour que je me rends compte du gouffre entre unix et ms, et je regrette que certains des profs n'aient pas deployer plus d'enthousiasme (orthographe ?) pour nous convaincre que finalement l'apprentissage necessaire autour d'unix etait finalement un petit prix a payer au regard des capacites offertes au bout du chemin. Et le probleme c'est qu'aujourd'hui, ils ont mm virer les stations unix pour les remplacer par du ms, donc finalement on va avoir de moins en moins d'informaticien competant et de plus en plus d'arriviste....
        dans ma boite, j'ai beau le dire et le repeter, 95 pour cent des admin ont leur cpt nt dans le group domain admin, bonjour la securite...et ils se trouvent bon admin en plus !!!
        conclusion : etre pedagogue et demonstrateur, ils se sont choppes des virus (avec anti-virus sur les postes) et je ne les ai pas choppe (sans anti-virus sur le mien). Je leur ai pas dit "bien fait !" mais voila pourquoi et comment...il faut pas cliquouiller a tout va, il faut lire ses mails en plain text, il faut pas avoir un cpt avec trop de pouvoir, il faut pas naviguer avec IE...
        Rome ne s'est pas faite en un jour !

        a+
        Gino

        ps : pour repondre a Blackknight sur le point "Re: pas d'accord (Score: 4/#5) - Jeudi 04 Octobre à 15:44
        Je t'arrête tout de suite mais sous les postes en NT ou 2000, il y a une gestion multi-utilisateurs donc pour les droits superuser, tu repasseras. Surtout que ce n'est pas le logiciel qui laisse les droits aux fichiers joints mais le système."
        quand je dis 95pour cent des admins ont leur cpt (avec lequel ils lisent mails+PJ(doc, exe... et surfent) ds domain admins, c'est veridique ! donc 2000, XP ou je sais pas koi ne changera rien a leur cas ! de plus si tu connais NT, tu dois savoir que getadmin, ca marche tres bien, donc un virus avec ton login peut le faire aussi. donc la seule vrai regle sous un cpt admin, c'est mails en txt, pas de PJ pouvant contenir du code (macro, binaire, javascript....) pas de surf !!!

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