Mandriva licencie 18 personnes dont Gaël Duval

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Jaimé Ragnagna.
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17
mar.
2006
Mandriva
Suite aux résultats financiers de Mandriva, des mesures de réduction d'effectifs ont été annoncées : 18 personnes licenciées dont 8 en France.

C'est avec surprise, le plus souvent, que la communauté Mandriva a appris la nouvelle du licenciement de Gaël Duval, créateur de la distribution et co-fondateur de Mandrakesoft (devenue Mandriva). Cette nouvelle s'est maintenant propagée dans les différents médias (newsforge, osnews, forums, slashdot, mailing-lists) et a été confirmée d'abord par Gaël lui-même sur son blog, puis par François Bancilhon, directeur général de Mandriva, lors d'un entretien publié sur le site du club. La déception est bien évidemment la réaction principale de la communauté. Cette dernière exprime également des attentes d'améliorations de la communication de Mandriva vers cette communauté.

Mandriva a tenu à rassurer sur le développement de nouveaux projets ; ainsi, la Mandriva One, live CD installable, est aujourd'hui disponible pour les membres du club et, par la suite, pour tout le monde. François Bancilhon a rappelé l'engagement de Mandriva dans le domaine du libre et sa volonté de continuer à s'adresser tant au grand public que développer son offre entreprises, pour maintenir une marge bénéficiaire.

Gaël Duval encaisse visiblement le choc et se déclare prêt à tenter une nouvelle aventure dans le monde du libre avec un projet de système open-source « Ulteo » qui "devrait engendrer un changement important dans la façon que les gens ont d'utiliser Linux en particulier et les systèmes d'exploitation en général". Nous lui souhaitons courage et réussite dans cette entreprise.

NdM : Merci également à yoho et à Younes Zouhair pour avoir proposé une dépêche similaire.

NdM : Nous espérons aussi que les 17 autres personnes licenciées pourront retrouver un emploi dans les plus brefs délais.

Aller plus loin

  • # redirection messagerie

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    D'après le blog :
    "mon ex-DG François Bancilhon a demandé à ce que tous les messages reçus à l'adresse gduval@mandriva.com soient désormais redirigés en interne (sans m'avoir prévenu du tout à l'avance, évidemment). Je ne puis donc les lire."

    Très classieux ce M. Bancilhon... est-ce qu'une telle pratique est légale (rediriger une adresse email en nom propre vers une autre sans accord de l'ex-détenteur de l'adresse) ?

    • [^] # Re: redirection messagerie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Non, c'est parfaitement illégal.

      Le droit a une correspondance privé est un droit constitutionnel et fait même partie des droits de l'homme.

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: redirection messagerie

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        euh, il ne fait plus partie de l'entreprise, il n'a pas à se utiliser les services de l'entreprise pour sa correspondance.

        Au sujet de la correspondance privée, si Mdv ne lit pas les mails privés (ou arrête de lire ceux qui se révellent comme tels à l'ouverture) et les jette, je vois mal ce qu'on peut lui reprocher.

        L'ex employé avait des mails professionnels sur cette adresse, il est légitime pour la société de les recevoir (donc de rediriger l'adresse) et d'en priver l'ancien destinataire.

        • [^] # Re: redirection messagerie

          Posté par  . Évalué à 10.

          si Mdv ne lit pas les mails privés (ou arrête de lire ceux qui se révellent comme tels à l'ouverture)

          Non, l'objet du mail n'indique pas forcément si le mail est privé ou professionnel.

          L'attitude à tenir dans ce cas, est de mettre en place un répondeur automatique qui indique à l'émetteur que le destinataire ne fait plus partie de l'entreprise et que les mails à caractère professionnel doivent être redirigé vers telle autre personne.

          En aucun cas les mails adressés à gduval ne doivent être ouverts ou redirigés vers une autre personne que lui-même.

        • [^] # Re: redirection messagerie

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          Non, il n'ont strictement aucune légimité pour les lire, ça c'est sur. Mail privé ou pas. Les tribunaux font la différence sur le nom de la boite mail, celle gael.duval ou celle chargé.de.com.communaute.

          Les détourner pour les détruire (sans message d'erreur), je ne suis pas sûr que cela soit non plus bien vu par les tribunaux.

          "L'ex employé avait des mails professionnels sur cette adresse, il est légitime pour la société de les recevoir (donc de rediriger l'adresse) et d'en priver l'ancien destinataire."

          Ils ont juste le droit de fermé la boite, c'est tout.

          "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: redirection messagerie

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Le principe de correspondance privé va assez loin. Cela inclus aussi le contenu des disques durs des pc.

          Une personne avait été viré pour faute, la boite ayant retrouver 2 documents word qu'elle avait écrit pour elle sur la machine du boulot. La société a été condamné car elle n'avait aucun droit de fouiller la dedans.

          "La première sécurité est la liberté"

          • [^] # Re: redirection messagerie

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            J'en suis très étonné. J'avais toujours entendu que la seule contrainte était de "ne pas aller plus loin" dès qu'on voit que le contenu est privé. En gros qu'au contraire le disque de ton poste est à l'entreprise, qu'il est normal qu'ils puissent aller dedans mais qu'ils ne doivent pas ouvrir ce qui est manifestement personnel (genre un répertoire noté "perso").

            Si tu as raison, là pour le coup ça me choque. Quand j'écris à xxx@maboite.com je n'écris généralement pas à xxx, j'écris à "un employé de maboite qui s'avère être pour l'instant xxx". Qu'ils ne puissent pas récupérer les mails non privés me semble disproportionné (d'autant plus par le fait que la boite mail du boulot a pour vocation principale les mails du boulot justement)

            • [^] # Re: redirection messagerie

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              Je te le dis le droit à la correspondance privé fait parti des droits de l'homme on ne rigole pas avec ça.

              Dans ma boite, les consultants ont droit à des noms de code mfljgb012@... pour ne pas avoir ce problème.

              "La première sécurité est la liberté"

              • [^] # Re: redirection messagerie

                Posté par  . Évalué à 9.

                Je te le dis le droit à la correspondance privé fait parti des droits de l'homme on ne rigole pas avec ça.

                C'est un droit à géométrie variable. Il y a quelques temps dans ma boite un courrier expédié par un prospect est resté sur le bureau d'un commercial pendant 3 semaines car il était en vacances. Suite à ça, la direction a annoncé qu'à partir de maintenant le courrier adressé aux employés sur le lieu de travail serait systématiquement ouvert sauf s'il porte la mention "personnel" ou "confidentiel". Ca a choqué pas mal de monde et après vérification auprès des délégués du personnel c'est LEGAL. Tout courrier adressé à une personne sur son lieu de travail est considéré par défaut comme professionnel (ta tante Lulu n'a aucune raison de t'écrire au boulot). Donc sauf mention contraire, il peut être lu. Alors oui la correspondance privée est protégée mais elle est plutot restreinte.

                • [^] # Re: redirection messagerie

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                  Je crois justement que pour les commerciaux, il y a un régime spécial. Je ne sais plus quel artifice, il existe sur le sujet.

                  Le plus simple est encore de ne pas mettre de nom pour les trucs commerciaux.

                  "La première sécurité est la liberté"

                • [^] # Re: redirection messagerie

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  En raisonnant en bonne logique, il ne parait pas incohérent qu'une boite puisse imposer que le courrier qui arrive à l'adresse de la boite ne revête pas de caractère personnel.

              • [^] # Re: redirection messagerie

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                > Je te le dis le droit à la correspondance privé ..

                Oui, et là dessus on est bien d'accord.
                Par contre là tu fais tout autre chose, tu considères qu'un mail sur la boite professionnel est par principe de la correspondance privée.
                Moi j'aurai tendance à penser que par défaut c'est au contraire quelque chose de destiné à la boite, et que c'est seulement au cas par cas qu'on peut affirmer le contraire (quand le sujet indique que ça l'est, ou quand ça se révèle l'être après un début de lecture).

          • [^] # Re: redirection messagerie

            Posté par  . Évalué à 2.

            Il faut quand même préciser que les documents en question se trouvaient dans un répertoire nommé "Perso" et ça fait toute la différence. Il s'agissait clairement d'informations personnelles et dans ce cas le supérieur de l'employé en question est effectivement allé fouiller dans sa vie privée. En revanche s'il n'y avait aucune indication de confidentialité, il aurait très bien pu aller sur la machine de l'employé (elle appartient à la boite) et tomber dessus par inadvertance. Le jugement aurait été différent.

    • [^] # Re: redirection messagerie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      ben d'un autre côté, le domaine mandriva.com appartient à la société mandriva...
      donc comme mandriva ne fait pas fournisseur de service mails, peut-être qu'ils ont le droit de supprimer l'adresse mail dès que tu ne fais plus parti des employés de la boîte.

      après, il y a différentes manières de le faire, mais c'est une explication qui me vient à l'esprit !

      • [^] # Re: redirection messagerie

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Supprimer est une chose, rediriger en est une autre...

        • [^] # Re: redirection messagerie

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          les rediriger, c'est effectivement un problème.

          Mais, je me pose une question : une secrétaire part d'une boîte, personne ne peut récupérer tous les mails qui vont lui arriver ? (dont des mails importants dans les enjeux industriels et autres de la boîte)

          Après, étant donné que c'est une boîte pro, on ne doit avoir que du pro qui arrive dessus non ?? (et pas de message perso...)

          • [^] # Re: redirection messagerie

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Tu mets en place un vacation qui prévient les gens.

            • [^] # Re: redirection messagerie

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              ah oui, je n'avais pas pensé à ça...
              merci !

              [HS]
              par contre, une autre question : sur certains hébergements, on peut avoir un "catch all", donc récupérer tous les mails qui n'ont pas de destinataire ayant physiquement une adresse, comment gérer celà ? c'est une infraction ? on n'a pas le droit de lire les mails (d'un autre côté, généralement, c'est du spam, mais certains utilisent du support@domaine alors que l'adresse n'existe pas...)
              [/HS]

              • [^] # Re: redirection messagerie

                Posté par  . Évalué à 1.

                On a eu ce cas dans ma boîte. Un de nos ex-patrons avec installé un catch-all qui redirigeait sur une de ses boîte....Il disait qu'il redirigeait lui-même les mails avec des fautes d'orthographe dans les noms. Je t'expliques pas le scandale.

            • [^] # Re: redirection messagerie

              Posté par  . Évalué à 4.

              De toute façon, que ce soit condamnable au civil ou pas, il est reste que l'attitude est moralement condamnable.

              Or, en terme de communication, ce n'est pas un bon début, cette énième réorganisation chez Mandriva.
              Objectivement, si Mandriva traite un (le ?) de ses fondateurs ainsi, on peut s'interroger sur l'importance que la boîte donne au respect des individus. Ca ne coûte pas grand chose de mettre de l'huile dans les rouages.

          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par  . Évalué à 4.

            Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

            • [^] # Re: redirection messagerie

              Posté par  . Évalué à 1.

              Une secrétaire quitte la boite, or elel reçoit un mail super mega important...

              Bon, 1/ en général, les pros envoient les mails super importants à la secrétaire et au chef de la secrétaire, mais aussi à l'équipe du boss de la secrétaire, à l'amant de la femme de la secrétaire etc....bref le mail n'ets pas perdu...

              2/ si le gugusse qui envoie le mail n'ets psa trop c**, s'il se prend un message du genre 'message non délivré, boite mail inexistante, ou undelieverable message, no such account, le gars il comprend que la boite mail, ah bah elle existe pu !

              Nota : j'ai bossé 4 ans dans un cabinet d'avocats : quand un collaborateur s'en va, que se passe-t- : on détruit l'adresse mail, comme ca, toute personne qui envoie un mail sur la boite voit tout de suite que l'adresse n'existe plus, et l'envoyeur du message reprend contact avec la cabinet autrement... pas de perte d'info.

              L'employé signe aussi un doc autorisant le cabinet à accéder à ses maisl pendant une durée de 3 mois, pour y récupérer les éventuelles infos importantes qui ne seraient pas partagées en temps et en heure avec les autres membres de l'équipe.

              Il est donc extrémement choquant et répréhensible du point de vue légal qu'une société s'amuse à rerouter les mails d'une adresse nominative vers un autre destinataire. Il y a manifestement volonté d'épier les communications de quelqu'un en particulier.

              Pour finir, il est illusoire de croire que l'employeur ne lit pas les mails de ses employés... Donc, faites du perso avec votre mail pro mais uniquement pour des choses sans conséquences, genre organiser les RDV du resto du soir avec les potes.. Pour vos recherches d'emploi, passez pas votre webmail perso...

              Faites l'expérience : appelez votre hotline info et dites "oiiiin, j'ai scratché un mail 'achement important, comme que'j fais ???"
              Le gars te demande un mot contenu dasn le mail ou l'adresse de l'expéditeur/destinataire et te retrouve ton mail dans le 1/4h...
              Comment ? ils peuvent lire nos mails ??? Mais c'ets un scandale !!!

              Big Brother is watching you.. le tout est de le savoir est d'agir en en tenant compte...

              • [^] # Re: redirection messagerie

                Posté par  . Évalué à 5.

                Il est donc extrémement choquant et répréhensible du point de vue légal qu'une société s'amuse à rerouter les mails d'une adresse nominative vers un autre destinataire.


                Humm... J'ai du mal avec le "donc" de ta demomnstration... En quoi les pratique d'un cabinet d'avocats font office de preuves ?
                (meme si je suis d'accord, il faut l'accord explicite de la personne).

                Pour finir, il est illusoire de croire que l'employeur ne lit pas les mails de ses employés...


                Il est tout aussi illusoire de croire que l'employeur n'a rien d'autre a faire que d'espionner ses employes...

                Faites l'expérience : appelez votre hotline info et dites "oiiiin, j'ai scratché un mail 'achement important, comme que'j fais ???"
                Le gars te demande un mot contenu dasn le mail ou l'adresse de l'expéditeur/destinataire et te retrouve ton mail dans le 1/4h...
                Comment ? ils peuvent lire nos mails ??? Mais c'ets un scandale !!!


                Bizarrement, pour moi assistance informatique != direction (et potentiellement != administrateurs systemes, mais bon...)

                Il ne faut pas tout melanger tout de meme. Ce n'est pas parce que les administrateurs systemes on la possibilite technique d'acceder a l'ensemble des comptes qu'ils n'ont que ca a faire, et crois moi, on a encore moins le temps de remonter d'eventuelles informations salaces a notre direction. De son cote, elle n'a ni les competances techniques d'aller regarder elle-meme ni surtout les droits necessaires sur les serveurs.

                Et je pense qu'ils y reflechiraient a plusieurs fois avant de nous demander un droit de regard sur les boites de messagerie... Depuis 3 ans et demi que je suis a mon poste, je n'ai vu qu'une seule fois une telle demande, et elle etait dans le cadre d'une enquete judiciaire.

                Maintenant, je veux bien comprendre que la separation des taches soit plus delicate dans une PME, mais bon...


                --
                Computer powered by FreeBSD 6.1-Prerelease ;-)

      • [^] # Re: redirection messagerie

        Posté par  . Évalué à 3.

        la propriété d"un domaine, du moins en FRANCE, ne donne pas tous les droits à son propriétaire.

        le mieux est de demander l'opinion d'un ami avocat ou de collègues du service juridique de votre entreprise sinon.

        A mon niveau , je sais qu'en tant qu'admin système je n'ai pas le droit (ni la direction elle même) de changer comme cela me chante les adresses emails combien même elles sont dans le domaine de mon entreprise.

        il y a un droit. et un employé (ou la direction le cas échéant) peut se retourner contre un usage mal intention de la messagerie.

        je suppose que les prud'hommes trancheront.

        le truc de base à retenir : il faut être prudent quand c'est _nominatif _ (genre nom.prenom@entreprise.com , la personne a _droit_ a une correspondance privée et l'entreprise doit justifier sa lecture ou appropriation )

    • [^] # Re: redirection messagerie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      ça pourrait être amusant à tester d'envoyer des mails du style :

      Salut Gaël,
      Comme je t'en avais parlé lundi soir, y'a une place qui devrait se liberer dans ma boîte et le DRH serait bien interressé pour te rencontrer, pourrais tu m'envoyer ton CV pour que je lui transmette ?

      Merci,

      Roger

      (ou bien :)

      Salut Gaël,
      Finalement, je suis plus très chaud pour aller crever les pneus de la bagnole de François Bancilhon, je sais ce qu'il t'a fait, mais je trouve que la vengeance n'est pas une solution, je prefere te laisser y aller tout seul.
      Sans rancune ?

      Roger

      Juste pour voir si les mails sont rééllement lu :-)

      Axel (alias Roger)

      • [^] # Re: redirection messagerie

        Posté par  . Évalué à 5.

        Ha ben non.. parce que ta "combine" est connue maintenant... Des p'tits gars de Mandriva lisent Linuxfr et ils vont le dire au patron qui va bien se marrer :D (ou pas...)

    • [^] # Re: redirection messagerie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

      En même temps, en dehors de gael duval, personne ne confirme. Mais c'est tellement crédible que le pdg avoue ouvertement faire un truc illégal, et puis, gael duval n'a aucun intérêt à le dire...

    • [^] # Re: redirection messagerie

      Posté par  . Évalué à 3.

      c'est un cas fréquent.

      la personne peut se retourner contre l'entreprise.

      Si ce sont des courriers nominatifs l'entreprise ne peut pas se les approprier.

      cela dit, il faudrait connaître la teneur du contrat de Duval avec son entreprise pour voir si ce cas n'est pas pris en compte.


      Dans l'entreprise où je travaille, pour éviter les problèmes juridiques on exige l'autorisation de la personne qu'on redirige lors d'un départ ou absence.

      Typiquement, une telle attitude de la part de mandriva montre un conflit avec son salarié. cela ne peut qu'aller dans le sens de Gaël Duval.

  • # utilisateur reconnaissant

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    J'ai débuté sous linux, comme un grand nombre ici je pense, avec la distribution Mandrake linux. Pour moi, c'était la 6.0... Ensuite, j'attendais tout les six mois avec une grande impatience la sortie d'une nouvelle version. Si je ne me trompe pas, la 6.1, la 8.2 et la 9.1 m'ont fait fort impression.
    Ensuite, je suis passé sur Fedora et puis maintenant, bien sur :) sur Ubuntu qui me ravit. J'attends que la kubuntu s'améliore pour retrouver l'habitude de me servir de KDE comme avec la Mandrake :)
    Bref, j'ai souvent rencontré ce nom de Gael Duval et je le remercie pour le travail qu'il a fourni !

    • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

      Posté par  . Évalué à 3.

      Juste une question, pourquoi "bien sur :)" ? On pourrait croire que tu trolles de façon fort peu élégante...

      • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Non non, c'est un vrai troll, sinon il aurai mis à la suite un nom qui a plus de classe : debian, slackware, gentoo...

        • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

          Posté par  . Évalué à -6.

          ..... ( je m'apprete à dire une connerie.... )...


          juste comme ça pour rire....





          "à la suite un nom qui a plus de classe"
          " : debian, slackware, gentoo..." ... mac os X

      • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        oh ben je disais ca parce que je pense que l'on parle ici d'ubuntu autant que de mandrake avant. Donc "bien sur" parce que j'ai suivi le mouvement comme un mouton ;)
        mais bon, j'utilise aussi debian pour mes serveurs (pour Maxime) mais pour moi ce n'est pas un équivalent à Mandrake pour le bureau.
        quand au troll, je sais même pas ce que c'est (j'ai eu beau chercher dans la doc Mandrake et Ubuntu ;))

        • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

          Posté par  . Évalué à -1.

          j'utilise aussi debian


          Ouf ! L'honneur est sauf !

        • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          Un troll est une longue discution sur un sujet qui en apparence divise la communauté du logiciel libre, tel que le choix entre emacs et vi (troll historique) entre mandrake et debian (la aussi devenu historique), ou plus récement entre mandriva et ubuntu. Quoique celui entre mandriva et ubuntu me semble justement être un peu différent.
          En général le résultat d'un troll est de ressouder la communauté. c'est une catharsis, une décharge des tensions et en fin de discussion on s'apperçoit que l'on est plutôt de la même tribut des GNU.
          Dans le cas de Mandriva / Ubuntu j'ai eu l'impression que les tension étaient plus fortes. La place de l'une ou l'autre distribution assurant à certain une place de gourou dans les LUG.
          En plus Ubuntu a été perçu comme un envahisseur ou au contraire comme un moyen d'écarter mandriva et peut être d'écarter d'ancien gourou ou de paraitre libre et indépendant de la distribution "conformiste", ou même d'échapper à une distribution monopoliste
          C'est assez paradoxale car on a pu penser qu'a son tour Ubuntu remplacerai mandriva en position de monopole. On serait passé d'une distribution d'entreprise à une autre.

          Pour mon compte je suis surtout partisant de la bio-diversité, et donc chez moi il y a au moins un système par ordinateur. Je crois cependant que je vais remplacer mandrake par slackware ou gentoo, à la suite de cette dernière nouvelle. Il est vrai que ce changement d'état d'esprit chez mandriva était visible lors des contacts avec les employés de mandriva occasionnés pour l'install party mondiale. je sentait bien une différence de cet état d'esprit entre les anciens du canal historique comme Gaël Duval, et les petits jeunes commerciaux.
          ( L'un d'eux m'a même envoyé un document en .doc écrit avec MS-Word, et ensuite m'a soutenu mordicus l'avoir écrit avec OOo malgrès l'évidence du code source du .doc)

          • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

            Posté par  . Évalué à 2.

            Totalement d'accord avec toi sur le rôle positif du troll. En fait, je vais meme plus loin, et je pense que la communauté se construit en socialisant autour d'un certains nombres de pratique "rituelles", dont les trolls font partis. En apparence ça ne sert à rien, mais au final, on en sort renforcé auprès des siens.

          • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Enfin, si je sais ce que c'est un Troll... C'était du second degré :) C'est vrai que sur linuxfr, on passe vite du coté du troll !!

          • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

            Posté par  . Évalué à 1.

            De plus, j'ai du mal à saisir l'intérêt d'enregistrer un fichier créé avec OpenOffice.org en .doc à moins d'avoir besoin de l'ouvrir avec le traitement de texte de la suite bureautique bien connue fonctionnant uniquement sous un système d'exploitation en position de monopole sur les PC dont je tairais ici len nom...

        • [^] # Re: utilisateur reconnaissant

          Posté par  . Évalué à 0.

          Si tu veux vraiment te faire une idée sur ce que c'est qu'un troll, va faire un petit tour sur wikipedia (très instructif) :

          http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

          Quant à moi, on peut dire que j'aurais alimenté celui là (de troll ^_^; ).

  • # tant mieux !

    Posté par  . Évalué à 5.

    Meme si c'est assez dommage, je pense que ca peut au final etre une bonne chose, Gael Duval ayant crée et developpé une distribution libre, simple et mondialement connue.
    Ce licenciement lui permet de rebondir avec Ulteo et d'aller encore plus loin dans la simplicité et dans linux !

    • [^] # Re: tant mieux !

      Posté par  . Évalué à 2.

      Il precise qu'il a commence ce projet il y a un an, pendant son temps libre, il est donc tres probable que le projet soit sorti tout de meme.

      Enfin, maintenant il peut s'y consacrer a plein temps !

      • [^] # Re: tant mieux !

        Posté par  . Évalué à 3.

        Justement, le projet ayant été refusé par Mandriva, il ne pouvait pas s'y consacrer pleinement (uniquement sur son temps libre donc).
        La non seulement il aura tout le temps pour ça mais en plus s'il crée une societé ou qu'une autre s'interresse au projet il sera payé pour cela.
        Je ne sais pas trop sous quel statut est placé Ulteo :

        Domain name: ULTEO.COM

        Administrative Contact:
        Ul, Teo ulteocorp@gmail.com
        1800 A. Parkway
        Mountain View, CA 94043
        US
        +33-870627028

        ?

        • [^] # Re: tant mieux !

          Posté par  . Évalué à 3.

          L'adresse est peut-être bidon, mais le numéro est celui d'une FreeBox je crois :-)

    • [^] # Re: tant mieux !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -6.

      Même s'il se lance dans d'autres projets prometteurs, c'est encore une fois la démonstration qu'un PDG - qui n'y connais pas grand chose en informatique - préfère les profits à court terme plutôt qu'une vision bien définie et des projets novateurs à long terme.

      J'suis vraiment dégouté, ya vraiment qu'en France qu'on voit ça.

      Un jour libre ?

      • [^] # Re: tant mieux !

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ho non non, on voit ça partout, ne t'inquiètes pas : la bêtise n'a pas de frontières ;-)

      • [^] # Re: tant mieux !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        Qui est-ce qui parle de profits à court terme ?
        Il est plutot question de survie de la boite à court terme. En perdant 600 000 euros par trimestre, Mandriva n'aurait pas survecu plusieurs trimestres...

    • [^] # Re: tant mieux !

      Posté par  . Évalué à -1.

      Oui et son licenciment surprise lui permet de faire mousser sur le sujet

  • # humour noir... âmes sensibles s'abstenir

    Posté par  . Évalué à 9.

    Un peu d'humour noir ne faisant pas de mal:

    >NdM : Nous espérons aussi que les 17 autres personnes licenciées
    >pourront retrouver un emploi dans les plus brefs délais.

    Tous les espoirs leur sont permis:

    Pour les 8 qui vivent en France, ils pourront toujours trouver un bon CNE. Et s'ils sont djeuns, ils auront même droit à un bon CPE ...
    Et s'ils savent un peu jouer au foot, le PSG est toujours à la recherche de 11 gars pour composer une équipe.
    Et dès Mi-Juin, un poste de sélectionneur de l'équipe de France se libérera.
    Sans compter la possible disponibilité d'un poste de Premier Ministre dans les semaines à venir.

  • # On oublie quelques trucs quand même

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    C'est marrant, mais gael duval oublie ce qui l'arrange dans sa communication.

    Par exemple, il ne dit pas qu'il continue d'être actionnaire, et qu'il a fondé une autre boite il y a 3 ans ( cf http://www.societe.com/cgi-bin/recherche?rncs=434517157 )
    La boite est maintenant en liquidation judiciaire, et curieusement, ça coïncide avec son retour sur le devant de la scène pour la communauté.

    Il ne dit pas qu'on ne le voyait jamais au siège à Paris, après tout, les réunions ne sont jamais importantes, quel besoin de se déplacer.

    Qu'on le voit pas non plus auprès de la communauté, que ça soit sur irc, sur le club, sur les salons, sur les listes. C'est fâcheux pour un responsable com. Adam Williamson, impliqué dans le club, suit cooker, contribue, poste sur son blog, alors qu'il n'était qu'à mi temps il y a pas longtemps.

    Qui peut franchement se targuer l'avoir déjà vu en personne ? Quasiment personne parmi les gens qui font la distribution, qui font vibrer la communauté.

    J'ai déjà parlé en personne avec d'autres contributeurs du monde entier, d'afrique du sud, du canada, de norvège, mais pas quelqu'un de france, à Caen ?

    J'ai fait 6 mois de stage chez mdv, j'ai pu voir quasiment tout les employés d'europe, mais pas lui ?

    Il se targue d'être derrière les projets comme la move, mais à part trouver l'idée, il a fait quoi ? Pour quelqu'un de "deeply involved in the Linux community for several years", on voit son nom ou ?
    Pour l'organisation d'évènement, comme pierre jarillon et les rmll ?
    Pour avoir coder des tonnes de trucs ? Pour avoir traduit ou écrit des docs ?
    Non.

    Il dit "j'ai refait les sites webs", mais, bienvenue dans le monde réel, il a juste fait son travail, travail pour lequel il a été payé au même titre que tout les employés. Il n'avait pas de moyen pour la communication, et il arrive à faire plus de foin sur son licenciement tout seul que en faire sur la prochaine install party avec supinfo ?


    Il ne dit pas qu'il a choisi le nom mandrake linux en rapport avec mandrake le magicien, et que le procès à tout de même couter assez cher à la boite.

    Quand à son nouveau projet, ça sent typiquement le vaporware. Pas d'explication sur ce que ça va être, pas de codeurs à part lui ( si on peut appeler ça un codeur ), un site web hebergé chez free ( je suis pas sur que ça soit en accord avec la licence, mais bon on voit déjà avec mozilla : http://linux.slashdot.org/comments.pl?sid=180331&cid=149(...) ).
    Et une communication comme on l'aime : "Much more than a new technology, Ulteo is a new concept intended to empower people".

    Pour moi, c'est pas le plus à plaindre. Se faire virer de sa propre boite, ça arrive plus souvent qu'on le croit.

    Et il profite de sa réputation pour attirer des gens autour de son projet sans vraiment dévoilé le contenu. Et tant pis si ça fait passer son ancienne boite pour des sales capitalistes esclavagistes. Il aurait pu avoir la décence de partir sans faire de bruit, mais tout le monde ne connaît pas le sens du mot honnêteté

    • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Sans rentrer dans les details, dans son premier paragraphe à la fin :

      "Par ailleurs, je tiens également à préciser que je reste actionnaire de Mandriva."

      • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

        Posté par  . Évalué à 9.

        Autre élément de réflexion : je présume que Gaël avait un salaire plus élevé que de raison, et un poste sans doute mal taillé ; en fait, il a peut-être été viré pour ça essentiellement.
        (en théorie, le salaire devrait être similaire à celui de ses compagnons, et son actionnariat devrait rémunérer le fait qu'il est fondateur ; mais de par son ancienneté, il est possible qu'il ait exigé plus...)

        Quand on fait un plan social, on met à la porte en priorité :
        - les gens qui coûtent le plus cher par rapport à ce qu'ils rapportent
        - les gens remplaçables / réembauchables facilement
        - les gens qui ne vont pas dans le même sens que la boîte

        Avec Gaël en Communication, par nature :
        - il rapportait peu (ou du moins pas grand chose de tangible)
        - il était facilement remplaçable.
        En outre, donc, il semblait avoir des vues différentes de ses nouveaux bosses
        Bref, il cochait les trois cases... Zoup, dehors...


        Si Mandriva a l'avenir qu'elle mérite, Gaël aura sans doute des sous en quantité suffisante du fait qu'il soit actionnaire.
        Au fond, il faut mieux qu'il ait un salaire décent ailleurs, qu'il se donne à fond dans ce qu'il sait faire, et qu'il laisse la communication au qqn qui sera plus adapté.

        Dure réalité ; mais il reste 230 personnes dans Mandriva, dont il faut espérer qu'elles gardent leur boulot...

    • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

      Posté par  . Évalué à 4.

      Il y a sûrement du vrai dans ce que tu dit.

      Je suis convaincu qu'il y a beaucoup de patron et/ou fondateur indélogeable qui coûle les boîtes. Simplement parce ce qu'ils n'ont pas ou plus les compétences pour prendre les bonnes décisions.

    • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

      Posté par  . Évalué à -1.

      Je rebondis sur ce que tu dis pour rajouter un élément.

      Sur son blog, il indique - je cite - « je pars la gorge serrée avec mes deux mois d'indemnités de licenciement et mes congés payés pour toute indemnité. ».

      Mais - normalement - il est depuis le début salarié-cadre de la société Mandriva.
      Donc si je calcule les indemnités de licenciement :
      L'indemnité est égale à 1/10 de mois de salaire par année d'ancienneté + 1/15 de mois pour chaque année au-delà de 10 ans.
      Dans un licenciement pour motif économique, le montant final est doublé.

      Finalement ... en calculant bien, il part pas qu'avec "deux mois d'indemnités de licenciement".

      A partir de combien de zéro, sur le chèque, il se déserre la gorge serrée ?

      • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

        Posté par  . Évalué à 4.

        mandriva a été fondée en 1998, soit 8 ans. il a donc 8/10 de mois d'indemnités, doublé car licenciement éco, 16/10 eme de mois, si on utilise ton mode de calcul. Donc, ton "en calculant bien" me semble déplacé...

        • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

          Posté par  . Évalué à -2.

          >Donc, ton "en calculant bien" me semble déplacé...

          Va falloir que tu m'expliques pourquoi alors ...

          • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

            Posté par  . Évalué à 5.

            Soit x le salaire de Gaël Duval,
            (16 * x) / 10 = 1,6 * x

            En arrondissant au chiffre supérieur, on obtient donc deux mois de salaire pour les indemnités.

            C'est pour ça que ton « en calculant bien, il part pas qu'avec deux mois d'indemnités de licenciement » semble déplacé...

            • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

              Posté par  . Évalué à 1.

              Oups, au temps pour moi, j'avais pas vérifier les chiffres en question;
              et le souvenir, à une certaine époque, d'une jeune boite, où les indemnités pour les salariés - lors du dépot de bilan - avaient été plutôt conséquent, m'a induit en erreur.

              Maintenant, je m'interroge sur un tel différentielle d'indemnités de licenciement (économique) entre une jeune boite (~3 ans) et une boite comme Mandriva (~8 ans)

              • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                Tu mélanges plan de licenciement economique très cadré par la loi (tu ne peux pas virer qui tu veux, mais les postes précis, du coup les RH n'aiment pas trop, un plan de licenciement economique ne permettant que difficilement de virer les gens qui ne t'interessent pas, et surtout de ne pas proposer les memes conditions a ceux que tu veux garder), et licenciement sur accord mutuel, qui est bipartite (entre l'employeur et uniquement toi), et qui donc permet a l'employé de negocier son indemnité (souvent 6 a 12 mois de salaire).

                • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Merci pour la précision.
                  J'ai quelques questions cependant, un licenciement lors d'un dépot de bilan ne fait pas partie d'un licenciement économique ?
                  Peux-ton négocier un accord mutuel lors d'un licenciement économique ?

                  • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                    On passe vraiment très HS, mais bon, ca a l'air de t'interesser ;-)
                    Dans ce que j'ai pu en savoir (j'ai été délégué du personnel, mais je n'ai pas eu l'occasion heuresement de travailler sur la loi des licenciements economique, uniquement les licenciement pour faute grave) :
                    - depot de bilan, c'est vite vu : plus de fric, les creanciers passent en premier, tu peux juste pleurer et esperer deja toucher ton dernier salaire (ce n'est pas toujours le cas, parfois certains ne recoivent pas les derniers mois de salaire)
                    - accord mutuel pendant un licenciement economique : faut choisir, c'est soit l'un, soit l'autre. Lors que les RH font un plan de licenciement economique (c'est planifié tout ca...), c'est un plan, et il n'y a pas de monopole sur les plans ;-). En paralelle, rien ne t'empeche de négocier un autre plan, plus personnel. Neanmoins, en pratique, ca ne se fait pas, ca serait mal vu que tu partes avec plus que proposé dans le plan de licenciement economique (ce qui est tout a fait comprehensible...)

                    • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

                      Posté par  . Évalué à 3.

                      Très hors sujet :-)
                      Merci pour toute ces précisions :)

                    • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

                      Posté par  . Évalué à 6.

                      Pour continuer dans le hors sujet et donner quelques précisions en cas de dépot de bilan :
                      - l'état passe en premier en cas de charges non payées
                      - les salarié en 2è, s'il n'y a pas assez d'argent il y a un fond d'indemnisation prévu pour cela (auquel a dû cotiser l'entreprise)
                      - et le reste des créanciers est payé avec ce qui reste

    • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

      Posté par  . Évalué à -7.

      "Il se targue d'être derrière les projets comme la move, mais à part trouver l'idée, il a fait quoi ?"

      Le stagiare qui la ramène...Primo tu lui doit ton stage, sans lui tu n'aurais rien eu, rien.

      A part trouver l'idée ? Tout, absolument tout, part de là ! Il a crée de toutes pièces les emplois des gens qui l'ont viré, ça donne vachement envie de se lancer ce genre d'info. Ca donne surtout envie de passer du temps à bétonner sa place.

      Quand une boîte qui dépend de la communauté traite les gens de la sorte , ce n'est jamais bon. Si on ajoute en plus l'histore de l'email...

    • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

      Posté par  . Évalué à 2.

      Toujours est-il que re-diriger les courriels de son ancienne adresse, ce n'est pas intelligent. Ca donne une mauvaise image de la boîte, en dépit des griefs que la boîte peut avoir contre l'ancien employé, en dépit du fait que le licenciement soit justifié ou pas.

    • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

      Posté par  . Évalué à 10.

      Je crois que la mise en jour de son blog répond à ton poste :
      Mise à jour le 18/03/06 Suite à quelques messages lûs sur des forums je tiens à me justifier sur quelques points : 1) Concernant la communauté du libre et mon implication, je pense que certains devraient tourner leur langue sept fois dans leur bouche avant d'affirmer certaines choses à mon encontre. En particulier, ce n'est pas parcequ'on ne me voit pas souvent dans les évènements Linux parisiens que je ne suis pas actif. 2) Concernant mon coût soit-disant exhorbitant pour Mandriva, mon salaire mensuel était de 2600 euros nets. 3) Concernant ma gestion de la société Cosmosonic, ce petit label de musique n'a pas eu un grand succès d'autant plus que peu de temps après l'avoir lancé ce furent les années noires de Mandriva où j'ai du travailler 15 heures par jour et week-ends, ce qui ne favorise pas les autres projets. Au final j'ai mis cette structure Cosmosonic, qui n'a jamais eu un seul employé et dont personne ne s'occupait, en liquidation afin de classer l'affaire.

      PS: Gaël, tu peux aussi répondre sur ce site, hein...

      • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

        Posté par  . Évalué à -1.

        2) Concernant mon coût soit-disant exhorbitant pour Mandriva, mon salaire mensuel était de 2600 euros nets.

        Nous avons là la confirmation qu'il s'agit d'un règlement de compte personnel parce que 2600¤ pour le salaire du fondateur d'une société dont l'image dégagée est trés importante auprés des clients, c'est une misère.
        Il aurait trés bien pû le laisser végéter dans un coin à ce tarif là parce qu'il faudra investir en communication bien plus qu'un salaire annuel payé à GD pour rattraper le coup.
        Dans le même ordre d'idée, le préjudice porté à l'image de mandriva va bien au delà d'un salaire (trés raisonnable en plus vu ce qui se pratique généralement) de fondateur.
        Une fois de plus, on assiste à du n'importe quoi chez mandriva. Ils annoncent de mauvais résultats et utilisent ce prétexte pour virer leur fondateur. Ca montre qu'ils sont vraiment limités en matière de marketing, de communication, de gestion et de vision de l'avenir.
        Quelquechose de plus grave encore, on a l'impression qu'une seule personne mène la barque donc si elle se trompe tout le monde coule.
        Quand tu es actionnaire et que tu entends ce genre d'annonce, tu te précipites à la Enron pour tout vendre.
        Pas besoin d'être passé par HEC pour savoir que si l'image que véhicule ton produit est trés importante pour sa vente, il faut la soigner.
        Si ton fondateur représente quelquechose pour tes acheteurs, tu l'invites dans ton bureau et tu lui dis que tu ne veux plus voir sa tête même s'il est déjà dans un bureau au sous-sol face au mur mais que tu voudrais t'arranger avec lui pour que son départ ne nuise pas à la société.
        Tu devras débourser un peu mais au final, tu auras un fondateur qui partira en disant:
        "Voilà, l'aventure Mandriva s'arrête ici pour moi. Ca été une aventure formiblablabla bla blabla mais maintenant que l'avenir de la société est entre de bonnes mains, j'ai envie de me consacrer à d'autres choses, de vivres d'autres aventures donc j'ai démissionné à regrêt de mon poste chez...
        Je suivrai néanmoins de trés prêt la société dont je reste actionnaire et qui proposera dans l'avenir des produits innovants comme machintrucbidule que j'ai moi-même imaginé blabla. Bonne continuation".
        Clap clap clap clap.
        Là, tu as la communauté qui salue unanimement GD, tu provoques une forte émotion positive, la confiance en l'avenir des clients. Tu rentabilises positivement la négociation de son départ.
        gagnant-gagant au final.
        Là, on cumule:
        -Erreur de gestion: rachats dont on n'avait pas anticipé la répercussion sur les frais de roulement
        -Erreur de communication/marketing : annonce de résultats en berne avec des explications gamines (baisse des ventes à cause de l'émergence des abonnements adsl....minable).
        Licenciement économique de 18 personnes dont le fondateur sans autre forme de procés ni tentative d'explication aux clients afin d'en atténuer la portée négative alors qu'hier on rachetait à tours de bras et qu'il y a soit disant de l'argent dans les caisses.

        Et bien, c'est une affaire rondement menée tout ça. On voit qu'il y a de vrais champions qui s'occupent de cette entreprise et qu'elle a un avenir florissant.
        Etant donné que la concurrence est de plus en plus rude et qu'ils se trouvent dans un marché où les bénéfices sont plus difficiles à trouver du faite que le produit qu'ils vendent peut se trouver gratuitement avec une qualité équivalente voire supérieur....je m'attend au pire pour l'avenir.
        Pas personnellement parce que je n'y ai jamais cru mais pour ceux qui continuent à y croire malgré tout.
        Qui vont de déception en déception mais qui continuent à y croire.
        Pour ne pas être déçu, il faut croire au libre simplement.
        Tu n'es pas à la mercie d'un PDG médiocre et qui ne croit pas aux même choses que toi.
        Quand à ceux qui ferment les yeux en attendant que ça passe, qui font tout leur possible pour minimiser la portée de l'évènement parce qu'il y a encore 150 personnes qui travaillent chez mandriva, ils se trompent lourdement.
        Qu'est-ce qu'une discussion sur linuxfr pourra changer aux décisions prises par la direction de mandriva?
        Je rappèle qu'aucun employé de mandrake/mandriva n'a été viré par les forumeurs de linuxfr...
        Bonne route à GD.

        • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

          Posté par  . Évalué à -1.

          hehe j'adore ce site.

          On a un mec ici, on sait pas d'ou il sort.

          Mais visiblement, il connait mandriva mieux que personne au monde.
          Il sait ce qu'il fallait faire, quand il fallait le faire, comment le faire, qui embaucher, qui lourder, comment communiquer, comment vendre a qui le vendre, combien le vendre.

          Hé, baba, si t'es si malin que ca et que tu sais tout sur tout, monte la ta boite, on verra si tu l'ouvriras toujours ta grande gueule pour venir donner de grandes lecons d'economies et de communication marketing digne du pmu en bas de chez ouam!!!
          C'est sur que c'est beaucoup plus facile de critiquer le cul dans son fauteuil confortable, la glutte a portee de main, en se basant sur des informations partielles et surement manipulees.

          Mais le pire, c'est qu'il est pas seul!!!
          Sur toute la page, on a que des mecs qui connaissent mandriva comme leur poches, ils savent tout sur qui fait quoi la bas, comment, avec qui, dans quelle optique.
          Zont jamais foutu les pieds dans les bureaux de mandriva hein, eventuellement rencontre un ou deux employes sur un salon. Et encore, ca c'est au mieux.
          Mais ils savent quand meme. Que GD aurait du faire ca, Bancihlon aurait du faire ca comme ci, et dire ca, et etre gentil avec machin.

          • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

            Posté par  . Évalué à 0.

            Ce qui est bien avec toi, c'est que tu annonces la couleur avec ton pseudo.
            On ne s'attend à rien et effectivement, on n'a droit à rien.
            Des insultes, un langage vulguaire, aucun argument, une réflexion de benêt...
            Le néant total avec un style bien bourrin.
            Je réponds juste pour que tu n'atteignes pas ton but : écarter la réflexion et la discussion en essayant d'effrayer tout le monde.

            • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

              Posté par  . Évalué à 5.

              paille, poutre, voisin, tout ca.

              Tu insultes copieusement et meprise a plusieurs reprises le pdg de mandriva (on peut insulter sans sortir de "gros mots", le savais tu?), tu ne donnes aucune arguments, tu arrives apres la bataille avec tes "fallait faire ci, fallait faire ca, yaka, fokon, nianiania" et tu as meme l'outrecuidance de te contredire dans le message auquel j'ai repondu.

              'fin ce que j'en dis, la reflexion etait deja largement atomisee avant que tu postes ton message, alors tu sais...
              Sinon, un rien t'effrayes dis moi.

              Je me contente de decrire ce que je vois : des mecs qui debarquent apres la bataille, ouvrent leur gueule sans meme savoir de quoi ils parlent, bien planques derriere leur ecran, persuades d'avoir raison apres avoir entrapercu un bout de l'affaire via les miettes d'informations bien orientees qu'on bien voulu donner les 2 parties.

              Je te rassure, tu n'es pas le seul vise par cette remarque, c'est le cas de l'immense majorite des posts de ce fil.

              • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

                Posté par  . Évalué à -4.

                Tu te répètes la coco. Tu fais beaucoup de bruits pour pas grand chose.
                Le cas typique du révolutionaire réac anarchiste qui ne propose rien.
                A part vouloir m'empêcher de donner mon opinion sur brancilhon qu'est-ce que tu veux?
                A part tirer comme un mal élevé sur tous ceux qui n'ont pas la même opinion que toi, qu'est-ce que tu proposes, même pas comme solution parce qu'il ne faut pas trop t'en demander mais comme ébauche de réflexion?
                Discuter, tu sais ce que ça veux dire? Ce sont 2 personnes minimum qui échangent des idées. On a même créé des sites comme linuxfr pour que les gens puissent le faire sur le net.
                Par contre, il n'est pas dit que les personnes qui discutent soient d'accord sur tout. Si tu n'arrives pas à accepter les opinions des autres, je ne vois pas ce que tu viens faire ici.
                Je vais répondre à 2 -3 trucs pris dans ton discours tonitruant pour voir ce que ça donne.

                on peut insulter sans sortir de "gros mots", le savais tu?
                Le mot "insulte" a été créé pour désigner quelquechose de précis. Toi qui insultes pour un rien, marque de faiblesse intellectuelle, tu devrais le savoir.
                Par exemple, quand tu écris :
                Hé, baba, si t'es si malin que ca et que tu sais tout sur tout, monte la ta boite, on verra si tu l'ouvriras toujours ta grande gueule pour venir donner de grandes lecons d'economies et de communication marketing digne du pmu en bas de chez ouam!!!
                Là, c'est de l'insulte gratuite qui ne grandit pas celui qui les profère.
                Je te laisse chercher un seul de mes posts où j'ai insulté FB. Dire que je ne l'apprécie pas, ça s'appelle de la critique et c'est autorisé ici.

                tu ne donnes aucune arguments
                Ben dis donc, tu arrives quand même à dire pas mal de choses et à tirer pas mal de conclusions sur moi alors que je n'ai proposé aucun argument? T'es fort toi.
                Tu arrives à commenter des arguments sans savoir ce que c'est. Bravo!

                tu arrives apres la bataille avec tes "fallait faire ci, fallait faire ca, yaka, fokon, nianiania
                Tu as lu tous mes posts avant de venir me cracher dessus? Tu pourrais être plus exigeant avec toi même et vérifier les choses si tu veux employer un langage de donneur de leçons vulgaire.

                fin ce que j'en dis, la reflexion etait deja largement atomisee avant que tu postes ton message, alors tu sais..
                C'est ce qui t'as attiré ici? Je comprends maintenant...

                Sinon, un rien t'effrayes dis moi.
                Moi, je n'ai pas peur du dialogue contrairement à toi.
                D'ailleurs, que caches-tu derrière cette violence, ce manque total de contrôle, de respect et d'arguments sinon une peur quelconque?
                Venir insulter bêtement, c'est plutôt une attitude de lache.

                des mecs qui debarquent apres la bataille
                Compare les dates de nos premiers posts respectifs sur cette news et revient m'expliquer de qui tu parles.
                ouvrent leur gueule sans meme savoir de quoi ils parlent
                Ca sous-entend que toi, par contre, tu sais de quoi tu parles. Tu serais pas le fils caché de FB par hasard?

                bien planques derriere leur ecran
                Tu réfléchis à ce que tu écris avant de frapper sur ton clavier des fois? Quoi? Tu n'as pas d'écran. Ah ok, excuses-moi.

                persuades d'avoir raison apres avoir entrapercu un bout de l'affaire via les miettes d'informations bien orientees qu'on bien voulu donner les 2 parties
                Donner son opinion, tu connais? C'est un peu pour ça qu'il est fait ce site. Tu l'utilises même de façon tonitruante.

                Je te rassure, tu n'es pas le seul vise par cette remarque, c'est le cas de l'immense majorite des posts de ce fil.
                Donc, d'une phrase, tu tires un trait sur tous les arguments, toute la discussion qui a eu lieu ici? Pour toi, tous ceux qui ont posté ne valent pas mieux que moi?
                Tous ceux qui ont respectés les idées des autres, qui ont argumenté cordialement, sans injures ont ouvert leur gueule sans savoir de quoi ils parlent?
                On t'attendait, tu sais, pour nous délivrer la vérité sur cette affaire avant de te remercier par un "amen".

                Les doigts dans les poches et les mains de le nez
                Poète et philosophe en plus?

                • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  t'es un joli troll toi.

                  Je passe sur tes delires de refus de dialogue, etc, d'autre t'ont deja repondu sur ta paranoia de "ligne editoriale" tout ca.

                  Pour les insultes a FB, de tete j'ai lu "pdg mediocre" et "incompetent" et je suis a peu pres certain d'en avoir lu d'autres.
                  Je passe le ton plus que meprisant envers FB, ainsi que la communaute linuxfr dans tes delires de site corporate qui roule pour eux la, les encules de chez mdv.

                  J'ai rien contre le dialogue, j'ai rien contre les opinions. Maintenant, les opinions, c'est comme les trou du cul, tout le monde en a un (diantre!!! quelle vuglarite!!!).
                  Les 2 seules sources d'infos qu'on a sont ce que veulent bien laisser transpirer GD et mandriva via FB. T'avouras qu'on fait plus impartial et fiable comme source dans ce genre d'affaires.

                  Alors les avis de jean marc "je bosse pas chez mandriva, j'ai aucun contact chez mandriva, en clair j'ai aucune idee des faits, mais comme j'ai installe une mandriva un jour, ca me donne de quoi juger ce qu'il s'est passe et du coup je pense que nianiania", ca me fait doucement sourir.
                  Et des commentaires de cet acabit, quand yen a 160 a 180 sur la meme page, sans compter les autres journaux sur le sujet, ben je me paye une bonne barre de rire.

                  Ca sous-entend que toi, par contre, tu sais de quoi tu parles.

                  ca entend (et non sous entend), que quand j'ai rien a dire, je le dit pas.
                  En gros, personne ici n'a la moindre info fiable, a part visiblement quelques personnes qui bossent/ont bosse chez mandriva.
                  Le reste suppute (rate, c'est pas un gros mot celui la), pense que, estime, imagine, affirme avec certitude que mais au final ca reste de la polemique, du zeff, les faits sont perdus au milieu d'un bruit monstrueux et ne pourront ressortir que quand les grandes gueules s'interesseront a un autre sujet polemique plus a la mode.
                  Mais bon, la Rumeur est plus forte que tout.
                  Et voir autant de vent brasse depuis le debut de cette "affaire", ca m'amuse beaucoup.

                  Compare les dates de nos premiers posts respectifs sur cette news et revient m'expliquer de qui tu parles.
                  Oui, c'est bien, t'as ete plus rapide que moi a commenter. Par contre, t'es quand meme arrive apres la bataille, vu que les news sur le licenciement de duval sont arrive apres son licenciement. Donner des lecons de gestion une fois que les pertes sont la, ou une fois que la levee de boucliers est faite, j'appelle ca arriver apres la bataille.

                  • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

                    Posté par  . Évalué à -2.

                    Tu fais exactement ce que tu dis détester. Parler pour rien, faire des affirmations fantaisistes sans savoir de quoi il s'agit, donner ton avis d'anonyme comme tout le monde ici.
                    Si tu cherches à avoir toutes les infos décortiquées, qu'on te dise quoi penser sur tel ou tel évènement, va lire le monde, l'express, libération ou autre et ne vient pas nous faire un caca nerveux sur un site dédié à la discussion.

                    Et voir autant de vent brasse depuis le debut de cette "affaire", ca m'amuse beaucoup
                    Ben c'est super ça. Pourquoi tu n'es pas resté à rire dans ton coin alors?
                    Toi qui n'aime pas qu'on parle pour rien, tu aurais dû passer ton chemin plutôt que venir grossir le nombre des brasseurs de vent comme tu nous appèles...

                    Oui, c'est bien, t'as ete plus rapide que moi a commenter. Par contre, t'es quand meme arrive apres la bataille, vu que les news sur le licenciement de duval sont arrive apres son licenciement. Donner des lecons de gestion une fois que les pertes sont la, ou une fois que la levee de boucliers est faite, j'appelle ca arriver apres la bataille.
                    Tu débarques de nulle part et tu balances des affirmations sur tout et n'importe quoi, empêche les gens d'avoir une opinion différente de la tienne, n'argumente qu'aprés avoir injurié.
                    J'ai même vu plus bas que tu expliques à un mec que sa blague est nulle et comment il aurait dû la faire....
                    Me concernant, si tu connaissais si bien ce dont tu parles et que tu tenais tant que ça à la vérité, tu aurais cherché à en savoir un peu plus sur moi.
                    Tu te serais rendu compte que je tire sur mandrake-mandriva alors que tu étais toujours en train d'injurier ta nourrice.

                    De plus, j'ai des dons de médium donc ne me retire pas ça quand même.

                    Par exemple:
                    http://linuxfr.org/comments/664599.html#664599
                    Je faisais déjà la nécrologie de GD chez mandriva et prévenait déjà des dangers d'une mandriva dirigée par FB en fin 2005...
                    D'ailleurs, vu comment tu le défends, j'ai de plus en plus de doutes te concernant. Ne serais-tu pas un petit Brancilhon?

                    Pour conclure, la seule chose concernant le sujet qui ressort de tes interventions, c'est que tu n'aimes pas qu'on dise du mal de FB. Si ça c'est pas du vent..
                    Laisse les gens qui ont des arguments discuter inutilement en paix petit mal-élevé.

                    • [^] # Re: On oublie quelques trucs quand même

                      Posté par  . Évalué à -1.

                      mouarf.

                      J'avais commence a repondre.

                      Et je me dis au final que vu le niveau de trollitude de tous tes messges et la haine viscerale que tu voues visiblement a mandriva (et pas la peine de faire des recherches sur toi, en 2 posts j'avais compris que t'as jamais pu les encadrer), c'est peut etre mieux pour tout le monde ici que je sorte pas l'artillerie lourde anti troll et que je te laisse patauger dans tes pseudos positions toutes plus contradictoires les unes que les autres, quand ce ne sont pas des delires paranoiaque aigus.

                      Bonne journee.

  • # ce cher francois

    Posté par  . Évalué à 10.

    Pour la petite histoire dans un club Linux, nous avions mis des isos de mandrake obtenu par un membre du club sur un serveur. Ces isos étaient celle qui seraient distribuées au grand public 1 mois apres la sortie officielle. Elles étaient visible de tout le monde, mais téléchargable que pour une plage ip restreinte.

    Nous avons recu un premier mail nous dissant :

    Ceci est illégal et nous créé un dommage
    fort, nous empêchant de vendre ces produits et de financer nos
    développements.


    Nous lui avions retorqué que rien n'etait illegal (sans lui dire qu'elle n'etait pas accesible de tous). Nous lui avons demandé aussi si en tant que club Linux nous pourrions avoir un partenariat.

    Il nous a repondu que les membres du club s'engageait a un code de bonne conduite qui leur inderdit de redistribuer les distributions mandrake (qui sont pourtant en GPL).

    Sur le plan légal, les membres du
    club s'engagent à se tenir à un code de bonne conduite qui interdit ce
    type de pratique.

    Il s'est aussi montré favorable au partenariat.

    Une fois qu'on lui a dit que le iso n'etait pas telechargeable par tout le monde, plus de nouvelle (et donc plus de partenariat).

    C'est malheureux à dire, mais depuis un certains temps mandrake est plus une société commerciale, qu'une société qui fait du libre...

    • [^] # Re: ce cher francois

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

      oui c est dommage, c est trop sec comme courrier.

      d autant que vous avez raison, tout les developpements de mandakesoft / mandriva sont places sous licence GPL exclusivement...

      vous avez donc parfaitement le droit de copier ces cds.
      de plus mdk / mdv ne s est jamais amuse a placer des trucs proprio sur chaque galette pour justement empecher sa copie. Non, mandrakesoft / mandriva a toujours permis de copier les cd. Et en plus, En prenant soin de placer d eventuelles autres licences sur un cd a part (les drivers nvidia, on peut les redistribuer, mais il n en va pas de meme pour tout)

      c est votre / notre droit, oui, de pas donner un centime ou une minute aux logiciels libres et des les utiliser librement.

      mais je pense que la FSF apprecie un don, sour forme pecuniere par exemple, mais aussi sous forme de code.
      je pense aussi que les salaries d une quelconque societe, travaillant a 100% pour le libre, ont le droit d etre salaries et de vivre de leur travail, si tel est leur choix.

      a bon entendeur

      • [^] # Re: ce cher francois

        Posté par  . Évalué à 2.

        > vous avez donc parfaitement le droit de copier ces cds.

        Tu t'avance peut-être un peu la: je me souviens que XXX considèrait les images ISO comme "copyrighté" et donc ils considéraient qu'on pouvait redistribuer les sources, des images ISO reconstruites à partir de l'ancienne mais pas l'ancienne directement.

        Je ne dits pas que leur point de vue était forcément la vérité juridique, mais en tous cas ils avaient un point de vue très différent du tien, donc prudence.

        • [^] # Re: ce cher francois

          Posté par  . Évalué à 5.

          Le pire c'est que le membre du club Mandrake avait possé la question sur le forum mandrake et il n'avait pas recu de reponse.

          Mais ce n'est pas le probleme ici. Dans notre cas c'est l'atitude du PDG de Mandrake qui est choquante :

          - un pdg n'a rien d'autre a faire que faire la traque des iso mandrake sur le net ?
          - quelqu'un de cet importance, n'est il pas capable d'argumenter (dire pourquoi c'est illegal, ...) dans son premier mail ?
          - n'est il pas foutu de regarder ou se trouvait les isos : sur un site d'un club Linux qui encourageait des etudiants en informatique à utiliser du Linux (et donc creer d'eventuel nouveau membre au club Mandrake) ?
          - n'est il pas foutu de verifier que ces isos sont bien telechargeable et pas seulement listable ?
          - n'est il pas capable de repondre pour s'excuser ou pour discuter du partenariat (pour lequel il s'etait montré favorable) une fois qu'il s'est rendu compte de sa boulette ?


          De plus pourquoi mandrake ne met pas clairement dans les isos ou quelque part que les isos des membres du club mandrake ne sont pas libre et pas redistribuable ?
          Au final nous on s'en foutait, on aurait proposé aux personnes souhaitant une distribution Linux de vielle version de Mandrake ou d'autres distributions (chose qu'on a fait avec Ubuntu quand elle est sortie)....

          • [^] # Re: ce cher francois

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            lol
            je ne pense pas que François Bancilhon lui-même ait envoyé ce mail.
            il devait plutôt venir de legal@mandriva.com ou un truc du style !

            • [^] # Re: ce cher francois

              Posté par  . Évalué à 4.

              Non il venait bien de "fbancilhon mandrakesoft ! com" et était signé de "françois Bancilhon, DG Mandrakesoft" ...
              Et c'était pas une usurpation vu qu'il a repondu aux mails envoyés à cette adresse.

              Cependant le DG doit avoir une secretaire...

    • [^] # Re: ce cher francois

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

      Quels ISO étaient dispo ? ceux de powerpack ? Si oui, alors ils ne sont pas GPL car auxdernières nouvelles les softs suivants ( inclus dans ces isos ne le sont pas ) :
      - driver proprio nvidia/ATI
      - acrobat reader
      - plugin flash
      - firmware ipw
      - firmware linmodem
      - RealPLayer
      - Skype

      Sache qu'en plus en faisant cela tu pourrais faire annuler les accords qu'avaient passés Mandriva avec Adobe/Real/Skype ( nvidia ? ati ? ) qui fait qu'ils étaient autorisés à distribuer ces logiciels dans leurs versions commerciales ... N'oublies que ses boîtes ont souvent des EULA assez restrictives.

      Just my 0.02e

      • [^] # Re: ce cher francois

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Quels ISO étaient dispo ? ceux de powerpack ?

        je ne pense pas, car Mat dit dans son commentaire : nous avions mis des isos de mandrake obtenu par un membre du club sur un serveur. Ces isos étaient celle qui seraient distribuées au grand public 1 mois apres la sortie officielle.. Donc je pense plutôt aux ISOs version Download que l'on a en avance en étant au club ! (enfin, les 3 premiers CDs (qui sont normalement les mêmes que la version publique (enfin, pour les version <2006, j'ai pas fait le test avec la 2006)), car les autres contiennent des drivers proprios).

    • [^] # Re: ce cher francois

      Posté par  . Évalué à 4.


      C'est malheureux à dire, mais depuis un certains temps mandrake est plus une société commerciale, qu'une société qui fait du libre...

      Le libre n'est pas contraire a commerciale mais a propriétaire.
      Mandriva tous comme, redhat et suse, etc... est une société commerciale qui fait du libre(il suffit de regardé la licence de leurs outils) mais elle a beaucoup moins de revenue que ces deux autres et n'a aucun milliardaire en bailleur de fond.

      Je ne suis malheureusement pas sûre que les autres fond beaucoup mieux au niveau éthique.
      En tous cas là ils ont déconné sur la com c'est sûre !

    • [^] # Re: ce cher francois

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.


      Sur le plan légal, les membres du club s'engagent à se tenir à un code de bonne conduite qui interdit ce type de pratique.


      Un engagement à ne pas distribuer un soft, dans le jargon, on appelle ça un NDA (non-disclosure agreement). Et devinez quoi ? On n'a pas le droit de distribuer du GPL sous NDA (ou en tous cas, c'est ce que prétends RMS) ...

      http://gcc.gnu.org/ml/gcc/2001-07/msg01342.html

      • [^] # Re: ce cher francois

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Pourtant en pratique, j'ai déjà reçu d'une entreprise un logiciel sous GPL sous NDA. Bon l'entreprise possède la totalité des droits d'auteur sur le logiciel en question donc je suppose que c'est bon dans ce cas.

        Depuis ça a changé, il n'y a plus de NDA, il ne reste que la GPL ;-)

        • [^] # Re: ce cher francois

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Ça ne les autorise pas à distribuer du GPL sous NDA, mais par contre, ils peuvent te distribuer le soft sous une autre licence, et donc sous NDA, ce qui revient un peu au même.

          (ceci dit, je ne crois pas que l'interdiction GPL+NDA ait été testée devant un tribunal, donc on peut argumenter)

    • [^] # Re: ce cher francois

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Incroyable, quand je pense que c'est parfois une galère pour une entreprise d'avoir une proposition commerciale.

      Quelle perte de temps

      C'est malheureux à dire, mais depuis un certains temps mandrake est plus une société commerciale, qu'une société qui fait du libre...

      Mandriva c'est une société qui ne fait pas bien non plus du commerce.

  • # Les questions qui se posent

    Posté par  . Évalué à 9.

    A cela, plusieurs explications :
    - la montée en puissance des nouveaux contrats OEM qui s'avère plus lente que prévue,
    Les ordinateurs sont vendus avec Windows, 90% du marché.

    - la poursuite de la baisse des ventes en grande distribution liée à la banalisation des connections Internet haut débit,
    Linux ne se vend pas en boîte, mais se télécharge (unbuntu, fedora, Mandriva community ...)

    - une forte hausse de l'activité services aux entreprises - représentant 42% du chiffre d'affaire consolidés du trimestre contre 24% un an auparavant ; une partie de ces contrats comporte une phase initiale d'investissement sur des technologies nouvelles, principalement Pulse, l'outil d'administration de parcs de machines et logiciels. Ces investissements initiaux ont donnés lieu à des coûts partagés entre Mandriva et les premiers clients grands comptes impactant défavorablement la marge brute,
    - un trimestre difficile au Brésil du à des facteurs plus conjoncturels que structurels,
    - une hausse significative des dépenses marketing et communication notamment lié au lancement le la distribution Mandriva Linux 2006.
    Le marketing ça coûte cher, surtout quand on a pas les bénéfices de Microsoft.


    La première série de mesures a pour objectif la diminution des dépenses : elle passe par des réductions d'effectif tant en France qu'au Brésil et l'arrêt d'un certain nombre de dépenses jugées non essentielles. Ces mesures ont d'ores et déjà été mises en oeuvre, et les frais de restructuration s'imputeront entièrement sur le deuxième trimestre de l'exercice (janvier à mars 2006).
    Combien gagne les postes de direction chez Mandriva?

    Moralité c'est dur de pénétrer un marché occupé par un monopole.

    Ce qui est plus intéressant:

    Quel promotion l'état Français est il prêt à faire pour l'informatique Française? (promotion dans les ministères, dans l'enseignement, portable sans os)

    Comment gagner de l'argent avec une distribution Linux?

    Comment démontrer que Linux peut remplacer Windows?

    Comment améliorer la visibilité de Linux? Comment réduire le marketing à outrance de Microsoft? Il n'y a que dans les wc publiques où ils ne font pas de pub!

    La communauté finance elle suffisamment le libre?

    • [^] # Re: Les questions qui se posent

      Posté par  . Évalué à 5.

      >Comment démontrer que Linux peut remplacer Windows?
      >Comment améliorer la visibilité de Linux?

      Facile : il suffit de proposer le choix...

      Il suffit d'écrire à la DGCCRF en demandant à ce que les PC soient vendus sans OS, avec leur OS indépendemment au prix qui-va-bien.

      Alors on aura des PC 100 euros moins cher, Windows à 100 euros, et Linux à 30 euros (support compris).
      Et tout le monde verra bien vite que Linux peut remplacer Windows, et qu'en plus, c'est nettement moins cher.

      (en plus, la vente de Windows imposée avec les PC est illégale, car on achète des éléments de deux fournisseurs (~HP et Microsoft) sans pouvoir acheter les éléments séparés. C'est comme vous imposer un contrat d'assurance ~Groupe Azur avec une voiture ~Toyota, et refuser de vende la ~Toyota sans assurance).

      Bref, si la loi était appliquée, Linux aurait assez vite 10 à 20% du marché. Et DADVSI deviendrait totalement obsolète.

      Donc écrivez à la DGCCRF pour râler sur le fait que Windows soit imposé avec les PC !

      • [^] # Re: Les questions qui se posent

        Posté par  . Évalué à 7.

        Bref, si la loi était appliquée, Linux aurait assez vite 10 à 20% du marché. Et DADVSI deviendrait totalement obsolète.


        Et ça soigne aussi la grippe aviaire ?

        Personnellement, je ne suis pas sur _du tout_ que ce que tu décris marcherait. J'ai vu tellement de mamies se présenter à la fnac avec sur leur papier "une grosse carte mère, 1 Go de RAM, un processeur 3Ghz, Windows XP, Zone alarm" que j'entends d'ici l'effet "achète moi windows : c'est plus cher, mais au moins je peux utiliser half-life/skype/outlook/word/whatever avec".

        De plus, j'ai vu tellement de gens essayer sur un forum d'informatique pour adolescents essayer d'installer linux et se manger au bout d'une semaine que je pense pas que les distributions linux soient encore prêtes à ce genre de choses.

        J'insiste pas sur le fait que je suis pessimiste, mais sur le fait que dire "Ouais, mais si tout le monde aimait linux, bah tout le monde aimerait linux, donc j'ai raison" (je déforme un peu le propos :-° ) n'est pas forcément une solution miracle.

        • [^] # Re: Les questions qui se posent

          Posté par  . Évalué à 2.

          De plus, j'ai vu tellement de gens essayer sur un forum d'informatique pour adolescents essayer d'installer linux et se manger au bout d'une semaine que je pense pas que les distributions linux soient encore prêtes à ce genre de choses.


          Mais combien parmi eux avaient acheté leur distribution ?

          Linux est libre mais n'est pas et ne sera jamais gratuit ! Il offre simplement le choix de payer en compétence -- c'est-à-dire en temps -- ou en argent. Actuellement, comme le prix des logiciels pré-installés n'est pas affiché, les gens n'ont pas l'habitude de payer pour les logiciels. Résultat, quand ils essayent Linux, ils prennent une version gratuite sans avoir les compétences pour le faire, et sinon, ils piratent des logiciels propriétaires.

          • [^] # Re: Les questions qui se posent

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Mince alors, il y aurait des frais cachés quand j'installe sans problème une Ubuntu ou une Debian chez moi ou chez quelqu'un?

            Ce qui est dépensé est le temps passé par les developpeurs de la distrib, et si ils sont 'sympas' ou que quelqu'un de riche et gentil les paye derrière toi-même n'aura rien à payer.

          • [^] # Re: Les questions qui se posent

            Posté par  . Évalué à 1.

            Linux - le noyau - peut etre obtenu gratuitement, comme tous les logiciels libres. Tu n'as pas à payer pour pouvoir copier/utiliser/modifier en toute legalité ce noyau.

            Par ailleurs, confondre un produit et du support c'est pas tres malin. Là, tu raisonnes typiquement avec un point de vue d'entreprise, rien à voir avec le cas des particuliers. Quand tu decides d'aller en vacances au Bresil (par exemple), tu inclues dans ton budget voyage le temps mis pour apprendre les 3 mots d'espagnols qui te permetront de te debrouiller ?

            Si le systeme dispose d'une bonne ergonomie, ce 'cout' peut etre significafivement reduit, voire nul. Aujourd'hui <b>n'importe qui</b> peut se servir d'un ordinateur. A une époque pas si lointaine c'etait loin d'etre le cas.

            Enfin pour ton information, les disribs gratuites sont tout aussi bien (voire meilleures) que les distribs payantes. Et dans tous les cas, la mamie qui decouvre tout seul les ordinaeurs en achetant sa mandrake ou son windows, elle peut se brosser pour avoir une personne de mandrake/microsoft qui prenne le temps de lui zxpliquer les rudiments de l'informatique sans surcout.

            Mais au fond, c'est moi qui suit bete, tu es un troll qui nous tiens le meme discours que microsoft concernant linux : y'a des couts cachés, c'esr plus cher en fait, c'est moins bien, bla bla bla...

            • [^] # Re: Les questions qui se posent

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

              Surtout qu'au Brésil, ils parlent portugais.

            • [^] # Re: Les questions qui se posent

              Posté par  . Évalué à 3.

              Mais au fond, c'est moi qui suit bete, tu es un troll qui nous tiens le meme discours que microsoft concernant linux : y'a des couts cachés, c'esr plus cher en fait, c'est moins bien, bla bla bla...
              LOL

              Avant de dire que je tiens le même discours que Microsoft, fait un tour sur le site dont je m'occupe (http://www.detaxe.org au cas où tu aurais loupé le lien "page perso").

              Il y a des coûts cachés. Si un lecteur de LinuxFr peut installer une distribution gratuite en une demi-heure, combien de temps lui a-t-il fallut pour acquérir cette compétence ? Faire payer une pré-installation n'est pas aberrant. Même-moi, je suis prêt à payer si le rapport prix/temps économisé est intéressant.

              • [^] # Re: Les questions qui se posent

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                Faire payer une pré-installation n'est pas aberrant.

                Les distributions payantes ne sont pas pré-installées, ou alors on a pas la même définition.

                Si un lecteur de LinuxFr peut installer une distribution gratuite en une demi-heure, combien de temps lui a-t-il fallut pour acquérir cette compétence ?

                MWAHAHAHAHA ! Tu as déja installé une Ubuntu ? C'est beaucoup plus difficile qu'une Mandriva ?
                Pourtant, Ubuntu est gratuite et Mandriva payante (ou presque).

                Tu va aussi nous dire que pour avoir des majs de sécu, il faut payer tout les ans?

      • [^] # Re: Les questions qui se posent

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        L'argument de la vente lié a été débattu des dizaines de fois ici et la conclusion est que c'est vraiment loin d'être clair.

        on achète des éléments de deux fournisseurs (~HP et Microsoft)

        Un instant je vais me faire l'avocat du diable. La dernière fois que j'ai acheté un ordinateur chez un grand fabriquant (un portable HP en 2001) je n'ai eu qu'une unique facture pour le tout. Il n'y avait qu'un seul fournisseur : HP. Microsoft fournit l'OS chez HP tout comme Kingston ou Corsair fournissent la RAM, Plextor le lecteur de DVD...

        Ajouté à cela que je peux acheter un ordinateur sans OS chez le premier assembleur venu.

        Ce qui me choque bien plus que l'impossibilité d'acheter un PC sans OS chez HP/Dell et autres, c'est qu'il est impossible de se faire correctement rembourser les logiciels (windows en tête) comme le prévoit le contrat.

        • [^] # Re: Les questions qui se posent

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          La conculsion est très claire : https://linuxfr.org/2006/03/17/20520.html
          Matériel et Logiciel sont distincts, la DGCCRF le reconnais mais a juste un peu du mal a se bouger l'arrière train pour le faire appliquer...

          • [^] # Re: Les questions qui se posent

            Posté par  . Évalué à 10.

            Matériel et Logiciel sont distincts, la DGCCRF le reconnais mais a juste un peu du mal a se bouger l'arrière train pour le faire appliquer...

            Les pouvoirs publics sont plus efficaces lorsqu'il s'agit de perquisitionner chez les revendeurs du 12e arrondissement de Paris afin de faire cesser les ventes de cd et dvd vierges sans taxe Sacem...

    • [^] # Re: Les questions qui se posent

      Posté par  . Évalué à 5.

      J'ajouterais : A quand un Linux vraiment simple ?

      • [^] # Re: Les questions qui se posent

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ah, le troll...
        On dirait un post de Pas bill pas gates.

        Ma belle-mère, qui, comme toute belle-mère qui se respecte, n'y connaît rien de rien à l'informatique, vit très bien avec une Ubuntu.
        Parfois, elle clique sur un machin rouge en haut à droite, elle met son mot de passe, et elle est "à jour". Alors elle sourit.

        Et quand, rarement, elle ne sait pas faire qqc, elle appelle ma femme -sa fille-, qui, comme toute femme qui se respecte,n'y onnaît rien non plus à l'informatique, et elles se débrouillent entre elles.
        Au pire, ma femme prend le contrôle de l'écran de sa mère avec VNC... et tout va bien...

        Bref, j'ai cliqué 15 fois pour installer une Unbutu, et depuis, j'ai la paix.

        D'aucuns disent que les autres distros, c'est pareil...

        Alors moi, Linux pour le desktop, j'y crois vraiment : on y est presque : déjà, Linux a devancé Windows.
        (ah oui, parce qu'avant, ma belle-mère m'appelait en disant "Outlook express n'arrive pas à recevoir et envoyer les mails d'un coup ; il reçoit, il faut l'arrêter, le relancer, et là, il envoie ses mails.")

      • [^] # Re: Les questions qui se posent

        Posté par  . Évalué à 1.

        Vraiment simple n'est ni puissant ni flexible (adaptable aux besoins). Linux doit continuer avec des offres grand public pour démocratiser l'accès à cet univer et donner des choses simples aux gens qui les veulent (et n'ont pas besoin de plus) et des offres (distros) plus ciblées geeks et dev.

      • [^] # Re: Les questions qui se posent

        Posté par  . Évalué à 3.

        On ne peut plus simple (d'après eux):
        http://www.ordissimo.com/

      • [^] # Re: Les questions qui se posent

        Posté par  . Évalué à 1.

        A quand un Linux vraiment simple ?

        Je preferais lire "A quand un systeme GNU/LINUX vraiment simple" (meme si c'est sous entendu)

        Cela dit au passage, il ne manque pas grand chose pour ce reve devienne realite.
        Peut etre une interface graphique qui permet de tout configurer avec des mots simple (J'ai bien tenter de convaincre me parents que "serveur X" n'avait rien de sexuel", eux preferent cliquer sur "proprietes d'affichage') ;).

        Il est vrai que GNU/LINUX n'est pas en soit complique, mais il faut quand meme lire la doc et surtout savoir ou la trouver, ce que certaines personnes n'aiment/ne veulent pas/ faire.

        • [^] # Re: Les questions qui se posent

          Posté par  . Évalué à 3.

          pourquoi cette reflexion sur "GNU/Linux" ? et surtout ici ? je vois pas trop en quoi ca argumente le débat ? (nioubie pawa)

    • [^] # Re: Les questions qui se posent

      Posté par  . Évalué à 3.

      Moralité c'est dur de pénétrer un marché occupé par un monopole.

      Surtout quand, comme le fait remarquer charlieecho, la loi contre la vente liée n'est pas appliquée : http://www.detaxe.org

      Quel promotion l'état Français est il prêt à faire pour l'informatique Française? (promotion dans les ministères, dans l'enseignement, portable sans os)

      De la promotion, peut-être un peu... mais quand on voit comment les DDCCRF mettent toute la mauvaise volonté du monde pour appliquer la loi, il faut croire que l'État français se préoccupe plus de conserver le monopole d'une entreprise américaine que d'aider l'informatique française.

      Comment gagner de l'argent avec une distribution Linux ?

      En vendant des services ! Exemples : la facilité d'un ordinateur pré-installé, du support technique, le développement de fonctionnalités demandées...

      • [^] # Re: Les questions qui se posent

        Posté par  . Évalué à -6.


        Surtout quand, comme le fait remarquer charlieecho, la loi contre la vente liée n'est pas appliquée : http://www.detaxe.org

        ...

        De la promotion, peut-être un peu... mais quand on voit comment les DDCCRF mettent toute la mauvaise volonté du monde pour appliquer la loi, il faut croire que l'État français se préoccupe plus de conserver le monopole d'une entreprise américaine que d'aider l'informatique française.

        Selon les points de vue, peut-etre bien que la DDCCRF ne fait rien car la loi justement ne s'applique pas a ce cas la...

        Dire que la loi n'est pas appliquee dans ce cas la c'est un point de vue, ca deviendra un fait etabli lorsqu'on aura un jugement qui confirme que c'est illegal.

  • # Vous avez dit libre?

    Posté par  . Évalué à -7.

    La modération aurait-elle tué l'esprit critique et la réflexion sur linuxfr?
    La nouvelle a déjà fait le tour du monde mais toujours rien sur linuxfr, site français francophone géré et créé par des français.
    Il y a 4 personnes qui ont touché à cette news qui au final ressemble à une communication de mandriva pour rendre l'évènement anodin...
    C'est carrément de la propagande et de la désinformation avec des phrases comme "Gaël Duval encaisse visiblement le choc" alors qu'il dit
    le patron actuel de Mandriva me "remercie" et je pars la gorge serrée avec mes deux mois d'indemnités de licenciement et mes congés payés pour toute indemnité. C'est une état psychologique difficile à vivre...
    ou Alors de l'amertume il y en a, oui, et doublement....
    Comment en est-on arrivé là? Linuxfr est devenu un lieu de publication de communiqués de presse, d'annonce de bouffes et un mini-freshmeat (Super! La dernière version de trucbidule 0.000003 est sortie!!).
    Le site n'a plus d'âme. On vire la créateur de la distrib qui vous fournit quasiment la moitié de vos lecteurs et tout ce qu'il en sort, c'est cette news plate et les commentaires plats qui vont avec.
    Attention, je ne critique pas que les modérateurs. Les utilisateurs sont quand même à la base les créateurs du contenu.
    Bon, je ressort de ma boite pour essayer de secouer tout ça. On va voir comment ça va réagir.

    • [^] # Re: Vous avez dit libre?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Un lien qui devrait t'interesser: https://linuxfr.org/submit.html

      • [^] # Re: Vous avez dit libre?

        Posté par  . Évalué à -4.

        Le classique. On ne peut pas intervenir pour discuter de la ligne éditoriale de linuxfr sans qu'il y en ai un qui se ramène avec son "t'a qu'à le faire toi même"?.
        De toute façon, je viens de constater que mes posts arrivent directement masqués parce que les précédent ont été moinssés.
        Brusquement, j'ai l'impression de me retrouver en Chine.
        Ca me fait rigoler de voir que ceux qui soutiennent le combat contre la loi dadvsi ne sont même pas capables de prendre le risque d'autoriser le débat sur leur propre site.
        J'avais noté une certaine dérive mais là, c'est grave. Si au moins il y avait des enfilades de 500 commentaires monstrueux, des news, nombreuses, assassines et polémiques, des scoops...
        Même pas.....
        Là, c'est fade, ça a perdu tout son charme.
        Vive la pensée unique sur linuxfr!

        • [^] # Re: Vous avez dit libre?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

          Le classique. On ne peut pas discuter avec ceux qui font ce genre d'interventions parceque ils partent dans des délires de ligne éditoriale ferme et autres.

          Les modérateurs et relecteurs font avec les niouzes qu'ils ont. Cette niouze était la meilleure sur le sujet, et donc c'est celle qui est passée. Tu la trouves trop lisse ? Trop tardive? Bah fallait en écrire une meilleure, On fait avec ce qu'on a, et la, à part celle la, yen avait une autre dont le seul texte, c'etait un lien vers le blog de Gael, une autre factuellement incorrecte, une autre de 2 lignes... Celle la a pris pas mal de temps, que ca soit a son auteur, aux relecteurs/modéro pour la retoucher pour les fautres d'orthographe tout ca, merci de pas cracher sur leur boulot.

          Il n'y a pas de volonté cachée de faire des trucs consensuels ou autre, ou si il ya, alors en tant que relecteur je ne l'ai pas constaté... Je suis le premier à raler quand des gens tentent de faire passer des communiqués de presse sur linuxfr.

        • [^] # Re: Vous avez dit libre?

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je ne comprends pas pourquoi les 2 posts de jeanmarc (ci-dessus) croulent sous des hordes de moins... respectivement -7 et -3 à l'heure où j'écris. On peut parfaitement ne pas être du même avis que lui, mais alors il faut répondre. En aucun cas ses posts ne me paraissent inutiles !!

          L'intérêt de rendre un post inutile est de faciliter la lecture des commentaires, et d'éviter les hors-sujets, vannes pourries, trolls sans fin, textos, insultes, ... Mais un post en désaccord, même avec une écrasante majorité, peut être extrêmement pertinent s'il reste dans le sujet de la nouvelle.

          Du coup :
          => c'est plus long de lire les commentaires parce qu'il faut souvent ouvrir les posts rendu inutiles à tors.
          => les lecteurs de linuxfr donnent l'image d'un groupe dont on a pas le droit de dire du mal.
          => ceux qui veulent donner un avis politiquement incorrect hésitent et le débat se ternit.

          M

          • [^] # Re: Vous avez dit libre?

            Posté par  . Évalué à 5.

            À mon avis, ce qu'il dit n'apporte absolument rien à la discussion et ça ne me choque pas qu'il se soit pris des « inutile » en pagaille.

            Ses messages sont des appels à polémique et des critiques aggressives et faiblement argumentées sur la façon dont fonctionne ce site. Vu le ton qu'il emploie, je suis même surpris que quelqu'un ait pris la peine de lui répondre.

            Cela dit, je n'ai pas cliqué sur le petit lien « inutile » comme certains de mes petits camarades, mais je suis tout à fait solidaire :)

    • [^] # Re: Vous avez dit libre?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      nous ne voulions pas publier une news avec des informations démodées, et comme tout à évolué très vite, on a attendu que tout se calme (cad que Gaël Duval publie sa réponse et que l'interview de François Bancilhon soit publiée). Cela pour éviter une chose très simple : on aurait du mettre au moins 3 news différentes à quelques heures de différence !

      Baud123 a ensuite posté une nouvelle reprennant les dernières informations.

      Enfin, les relecteurs et modérateurs (présents à ce moment là et ayant quelques connaissances sur le sujet) ont modifié quelques éléments (orthographe, une phrase qui passait mieux avant l'autre, les deux notes de modérateurs, un peu de typo), comme on le fait sur chaque news pendant l'étape de modération !

    • [^] # Re: Vous avez dit libre?

      Posté par  . Évalué à 10.

      Salut,

      Je ne relèverai pas l'aspect "bouh c'est lent les news" puisqu'un modérateur a pris la peine de te répondre patiemment.

      La modération aurait-elle tué l'esprit critique et la réflexion sur linuxfr?
      Il y a 4 personnes qui ont touché à cette news qui au final ressemble à une communication de mandriva pour rendre l'évènement anodin...

      Je t'invite à réfléchir au sens du mot "modération". La news présente fort pertinemment le blog de Gael et l'interview du CEO, soit les infos minimales pour se faire une opinion par soi-même. Des commentaires (intéressants, contrairement au tien) donnent des informations supplémentaires, qui permettent d'élargir le point de vue.

      Mais toi, que proposes-tu ? Que tout le monde se mette à hurler au loup alors qu'on ne connaît de cette affaire que ce que les intéressés (Gael et son boss) ont bien voulu dévoiler ? Chacun voit midi à sa porte, n'oublie pas.

      Intérêt d'une news intitulée "Duval dégagé sans ménagement, beehh les méchants", avec 50 commentaires anti-américains, 50 anti-CPE et 50 pour rappeler que de toute façon, Debian c'est mieux ? AUCUN.

      Certes, la dépêche vire au troll par endroits, mais ce n'est pas liée à sa formulation mais aux abus de quelques excités (dont toi). Moi, je tire au contraire mon chapeau aux rédacteurs / relecteurs / modérateurs.

      • [^] # Re: Vous avez dit libre?

        Posté par  . Évalué à -4.

        A mort le CPE !!!!
        beh oui 2 ans c'est pas assez...

      • [^] # Re: Vous avez dit libre?

        Posté par  . Évalué à -4.

        Ton post résume exactement ce que je n'apprécie pas ici.
        Quelquechose de policé, trés corporate. Surtout pas de vagues.
        Tu parles de la news comme si elle était neutre alors qu'il est évident qu'elle arrondit les angles et tente de retirer tout son aspect émotionnel.
        La news est passée sur osnews et ailleurs très rapidement et les gens ont réagit immédiatemment.
        Ils ont exprimés leurs opinions diverses sur le sujet et pourtant personne de mandriva n'a été viré (en plus des 18...).
        Personne n'a été blessé...
        Ici, on vient après la bataille pour lire les communiqués de presse une tasse de thé à la main en évitant soigneusement les contestataires qui se font moinser allègrement.
        Pourquoi ne pas commencer les news par Oyez! Oyez!

    • [^] # Re: Vous avez dit libre?

      Posté par  . Évalué à -6.

      navré, impossible de te plussoyer, je suis incapable de lire ce qu'il y a d'écrit dans les cases mystères.

    • [^] # Re: Vous avez dit libre?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      C'est la ou je sais pourquoi je lis Linuxfr : pas de réaction à chaud, pas de parti pris.
      Dans ma (courte) vie, j'ai au moins appris une chose : les gens ne sont pas blanc ou noir.
      Et ca m'etonnerai que Gael Duval, que tu sembles pour le moins apprécier "a donf, cool ce mec", soit tout blanc.
      Ni son patron d'ailleurs, mais ca m'etonnerai qu'il soit tout noir comem tu voudrais le décrire.

      Donc, ce que j'aime ici, c'est le non-parti pris, à la wikipedia, ou il y a les deux points de vue, avec les liens qui vont bien, pour que TOI (oui, TOI, avec ton cerveau) tu puisses réfléchir, analyser, et te former TON opinion sur le sujet.

      Non, je n'ai vraiment aucune envie que Linuxfr soit un site de propagande pour tel ou tel type.

  • # Côté positif

    Posté par  . Évalué à 4.

    C'est malheureux que le fondateur de Mandrake soit viré. Il y a quand même un côté positif, je trouve. Cela fait un moment que je me cherche ma distrib. Je les ai quasi toutes essayées mais je préfèrais Mandriva surtout parce qu'elle est basé sur les RPM. J'ai essayé de faire des .deb avec assez peu de succès, je manque parfois de perséverance. Les RPM sont vraiment un bon système de packaging et urpmi une très bonne invention, presque aussi puissant qu'apt-get.

    J'ai commencé avec Slackware, de 94 à 97 puis Redhat jusqu'en '99 et puis Mandrake. Malheureusement ces dernières années, les critiques que je pouvais faire à Mandrake étaient croissantes surtout ces 2 dernières années, le site web pour les forums pas terrible, la société devenait de moins en moins orienté vers la Communauté, difficile de participer au développement parce que peu d'information ou des emails qui ne reçoivent jamais de réponse, une découpe de paquet parfois discutable et des appelation qui n'avait plus rien avoir avec le projet qui en était la source ce qui complique les choses quand on veut compiler soi-même un programme: il faut parfois deviner comment les dépendances ont bien pu être appelées sous Mdv, le firefox 1.6 qu'on ne peut installer autrement qu'avec les RPM du club, un club que je trouvais trop fermé, des distrib qui devenaient de moins en moins fiables, des RPMS mal ficelés, des bugs qui ont survécu à plusieurs release (a2ps par exemple : j'avais même expliqué comment corrigé le problème sur le forum).... Je pourrais continuer un bon moment comme ça. J'en suis arrivé à la conclusion de passer à une autre distrib. et je ne l'ai pas encore trouvée.

    Le côté positif est que si ulteos est comme mandriva mais avec toutes les critiques précédentes en moi, je serai un homme heureux. Ce sera une nouvelle aventure qui commencera. J'espère que les 17 autres employés se lanceront aussi dans cette aventure: une distrib qui aurait la qualité des Mdk 9.2, 10.1 et avec un véritable esprit communautaire .

    • [^] # Re: Côté positif

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      >J'ai essayé de faire des .deb avec assez peu de succès, je manque parfois de
      >perséverance.

      Oui, parce que c'est pas plus compliqué que de faire un rpm. Faut juste avoir le courage de lire la doc jusqu'au bout...

      >a2ps par exemple : j'avais même expliqué comment corrigé le problème sur le forum

      Endroit idéal pour faire un report de bug... => http://qa.mandriva.com/

      >Le côté positif est que si ulteos est comme mandriva

      Pour le moment, je demande à voir... Je pense comme Misc que ca sent le vaporware à plein nez.

      • [^] # Re: Côté positif

        Posté par  . Évalué à -4.

        Je vois que la connerie du moinssage est toujours d'actualité sur ce site :-( J'ai bien raison de ne plus trop y venir.

        Ah oui, le http://qa.mandriva.com/ c'est avant la fusion et l'endroit pour les bug reports ne fonctionnait pas bien.

        Je continue a trouver que faire des .deb est plus compliqué: au lieu d'avoir un seul fichier qui indique comment compiler, la description, la liste des dépendances on a plusieurs. Et puis le nombre de commande (apt-xxx, les dh_xxx) et depuis la version 0.6 les apt-signs....je n'accroche pas du tout...



        PS: N'oubliez pas de me moinsser je suis subversif, vive microsoft !!!

  • # Nul n'est prophète en son pays

    Posté par  . Évalué à 7.

    Le renvoi de Gaël Duval ne m'a pas beaucoup surpris. A partir du moment ou j'ai su qu'il allait s'occuper de community, j'ai su qu'on l'avait mis dans une boite. Là où j'ai été surpris, c'est qu'au lieu de le laisser disparaitre tranquillement dans son coin, Brancilhon le vire comme un malpropre.
    Et là, ça m'a donné une vision encore plus horrible du manque de respect qu'il existe dans cette boite pour la communauté.
    Gaël Duval, ce n'est pas un champion de la communication.
    C'est le directoire ricain qui fout tout en l'air.
    C'est le nom Mandrake pour lequel même mon chien avait senti venir le procés.
    C'est les sorties rock'n'roll des nouvelles mandrake qui, au choix, formatent ta partition ou grillent ton lecteur cd (tm).
    Bref, il a accumulé beaucoup d'erreurs au sein de mandrakesoft avec son copain Le Marrois.
    On ne peut même pas dire que ce soit un génie puisque tout ce qu'il a fait, c'est intégrer kde à une redhat toute faite et la traduire en français.
    Je l'ai souvent critiqué sur linuxfr comme lors de sa réponse a ubuntu où il aurait mieux fait de s'abstenir (le champ du signe?).
    Par contre, une chose que je n'ai jamais faite, c'est remettre en cause son attachement personnel au libre.
    On pourra dire ce qu'on veut sur lui, le libre chez mandrakesoft, c'était lui. Alors qu'il aurait été facile il y a bien longtemps d'adopter un modèle propriètaire permettant de profiter de l'angouement des utilisateurs pour la distrib, on constate que mandrakesoft n'est jamais tombé dans cette facilité grâce à son fondateur.
    Alors, c'est bien beau de venir le descendre lachement maintenant qu'il a été viré comme le fait misc mais c'est grâce à ce monsieur Duval que des milliers de gens ont fait la connaissance du libre et de linux.
    Monsieur Misc, le lyncheur d'hommes à terre, oublie que son stage ou son job s'il travaille chez mandriva, c'est grâce à Gaël Duval qu'ils existent.
    Maintenant que le bastion du libre chez mandriva a été délogé, à quoi vous attendez vous?
    Alors qu'il était toujours là, on a eu droit à la mandriva sponsorisée par intel avec tous les problèmes que celà a engendré. Qui peut dire ce que sera l'avenir pour la distrib?
    Quelqu'un pour venir jurer cracher l'attachement au libre de Brancilhon?
    J'avertissais les mandrivistes contre leur nouveau DG (et maintenant PDG) au cv de carnassier nourrit au modèle américain. Personne ne bronchait ou ne se posait la moindre question et voilà qu'il vire salement le membre fondateur de la communauté qui fait vivre la boite qu'il dirige.
    Ca ne vous donne pas une idée de la distance qui le sépare de cette fameuse communauté? D'ailleurs, quand il est dit que mandriva se recentre sur le service aux entreprises, pas un p'ti rebel abonné au club en gold depuis 5 ans pour l'ouvrir?
    C'est bien pour ça qu'il s'est permi de virer Duval.
    Les utilisateurs mandriva sont trés passifs et malléables. Tu leur vires leur papa et personne ne bronche. Il faut dire aussi qu'il y a beaucoup d'utilisateurs qui viennent de windows et que celà choque moins.
    Personne non plus pour s'interroger sur la stratégie de mandriva qui rachète à tour de bras pour se rendre compte 2 ans plus tard qu'il y a redondance? Qu'est-ce que ces acquisitions ont apportées concrêtement en fait? Qui sort un live cd en 2006??? Un service kiosk identique à celui lancé il y a 2 ans par lindows?
    Comment être si en retard sur la musique quand on voit que les autres sont au même niveau (suse, fedora,etc..) et que les petits nouveaux vous passent dessus en à peine 1 an (ubuntu)?
    Gaël n'était donc pas l'unique responsable de tout ces mauvais choix puisque ça continue.
    Pour conclure, je voudrais tirer mon chapeau à Gaël Duval qui a fait énormément pour le libre en créant la mandrake. Il a commis des erreurs mais son engagement indéfectible pour le libre aura permis de faire connaitre le libre et linux aux quatres coins du globe.

    • [^] # Re: Nul n'est prophète en son pays

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

      Trés cher monsieur jeanmarc, car aprés tout, soyons courtois un minimum, deja, la premiére des politesses, c'est de répondre à un commentaire en utilisant le bouton répondre.

      La deuxiéme, c'est de faire un effort pour être lisible, ç'est à dire, mettre des retours à la ligne, etc.

      Mais bon, ce sont des attaques de pur forme, et c'est finalement pas si important, c'est juste que quite à troller, fait en sorte que ça soit lisible

      > Monsieur Misc, le lyncheur d'hommes à terre, oublie que son stage ou son
      > job s'il travaille chez mandriva, c'est grâce à Gaël Duval qu'ils existent.

      Je ne travaille pas chez Mandriva. J'ai eu 6 mois de stage parce que justement, je fait parti de la communauté, parce que j'ai donné du temps, parce que j'avais des compétences. Et pareil pour mon job extérieur à Mandriva.

      J'aurais rien dit sur gael duval si il n'avait pas la bonne idée de s'ériger en défenseur du libre et de la communauté alors qu'on le voit jamais. À finalement dire que le travail de la communauté, c'est lui.

      Le bastion de la communauté, c'est pas Duval. C'est des gens comme les personnes de la R&D, des gens du supports, des gens du consulting, pour ceux que je connait personnelement. Ils se reconnaitront, mais dans la mesure ou tu as pas fait l'effort de vérifié ou de chercher, tu ne peut pas comprendre.

      Le reste de ton commentaire n'est que foutaise trollifére qui ne vaut même pas le temps que j'ai passé à le lire, et je sais pertinement que personne ne marcheras dans le troll. Je pourrait répondre point par point, mais dans la mesure ou tu cherches pas des réponses, pourquoi en donner ?

      • [^] # Re: Nul n'est prophète en son pays

        Posté par  . Évalué à 1.

        Bon, je passe sur les 3 premières lignes bien formatées de ton commentaire qui sont totalement inutiles et puériles. Passons directement au vif du sujet bien qu'il n'y ai pas grand chose à se mettre sous la dent.
        Tout d'abord, je note que tu as toujours un ton "j'suis le seul au monde à contribuer au libre et que ceux qui n'y comprennent rien ferment leur gueule".
        C'est ce qui te fait dénigrer Gaël Duval juste parce qu'il n'est jamais présent... La mandrake, c'est bien lui qui l'a créée non?
        Tu voudrais même lui retirer ça?

        'ai eu 6 mois de stage parce que justement, je fait parti de la communauté, parce que j'ai donné du temps, parce que j'avais des compétences. Et pareil pour mon job extérieur à Mandriva.
        Personnellement, je préfère les gens qui contribuent joyeusement pour la bonne cause sans la rammener.
        Je n'ai pas besoin de savoir comment tu as eu ton stage chez mandriva monsieur grosse pointure du libre. Je dis seulement, même si ça te fend le coeur que c'est, à la base, grâce à GD que tu as eu un stage chez mandrake puisque c'est lui qui a créé la distrib.
        Explique moi comment tu aurais pû travailler chez mandrake s'il ne l'avait pas créée?
        Je n'essayerai pas de te demander d'être reconnaissant parce que je ne t'en crois pas capable mais j'espère quand même que tu n'essayeras pas de réfuter le fait que GD soit à la base de l'aventure mdk qui a découlé des années aprés sur l'adoption de linux par de nombreuses personnes, ton stage, les jobs e tout le tintouin.

        J'aurais rien dit sur gael duval si il n'avait pas la bonne idée de s'ériger en défenseur du libre et de la communauté alors qu'on le voit jamais. À finalement dire que le travail de la communauté, c'est lui.
        T'inquiète, tout le monde sais bien que c'est toi...
        Bon, j'arrête de te taquiner sur ça mais je note que c'est une tendance lourde chez toi.
        Contribuer au libre, c'est pas seulement balancer des lignes de code en pagaille. D'ailleurs, tu le sais trés bien puisque tu sites l'organisation des rmll.
        Par contre, tu ne vois pas l'énorme contribution de GD alors qu'il a ammené des milliers de gens au libre. Bizarre ça.
        Ce n'est pas par sa présence aux réunions ou sur les forums qu'on peut juger de sa contribution mais par sa volonté de fournir une distribution libre et gratuite à la communauté contre vents et marrées.

        Le bastion de la communauté, c'est pas Duval. C'est des gens comme les personnes de la R&D, des gens du supports, des gens du consulting, pour ceux que je connait personnelement. Ils se reconnaitront, mais dans la mesure ou tu as pas fait l'effort de vérifié ou de chercher, tu ne peut pas comprendre.
        On en revient à du "moi je".
        Libre à toi de penser que ces gens là soient plus importants mais pourquoi vouloir hiérachiser la contribution au libre de chacun?
        N'oublie pas que le libre, c'est avant tout une philosophie du partage. Il faut du linus mais il faut aussi du RMS et toute contribution est bonne à prendre.
        Alors venir descendre le fondateur d'une distribution qui a fait énormément pour le libre juste parce qu'il n'était pas présent aux réunions, que tu as vu tout le staff europe mais que lui tu l'as pas vu, que les gens que tu connais toi personnellement contribuent plus,....ça fait un peu bac à sable et perso.

        Le reste de ton commentaire n'est que foutaise trollifére qui ne vaut même pas le temps que j'ai passé à le lire, et je sais pertinement que personne ne marcheras dans le troll. Je pourrait répondre point par point, mais dans la mesure ou tu cherches pas des réponses, pourquoi en donner ?
        J'aime bien ce genre de phrase où le mec botte en touche faute d'arguments.
        Donc pour toi, tout celà devrait se résumer à "GD ne devrait pas la rammener. Il n'a rien fait pour le libre".
        Je ne cherche pas des réponses mais le dialogue.
        Crier au troll quand je dit qu'il faut remercier GD pour son apport au libre, c'est faire montre de peu d'ouverture d'esprit.

        • [^] # Re: Nul n'est prophète en son pays

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

          > Donc pour toi, tout celà devrait se résumer à "GD ne devrait pas la rammener.
          > Il n'a rien fait pour le libre".

          Tu résumes bien.
          Pour moi, gd devrait pas dire "le libre chez mdv, c'est moi" parce que justement, c'etait pas lui.
          Si je juges pas par rapport à sa présence dans la boite, si je le juge pas par rapport à ses contributions, je le juges par rapport à quoi ?

          Par rapport à une idée qu'il a eu il y a 8 ans, qu'il a abandonné pour se consacrer à la musique ( cf l'ouverture de cosmosonic ), à une idée qu'il saborde en criant sur les toits qu'il s'est fait viré injustement parce qu'il s'occupait de la communauté ?

          Pour moi, il s'occupait pas de la communauté. Il est jamais venu et a jamais dit "je suis en charge de la communauté, je vous écoute", ou "voila, je fait parti de la communauté, nous allons faire ceci emsemble". Et j'attends encore qu'on me prouve le contraire.

          Quand à dire que je devrait pas être reconnaissant à Gael, il y a une différence entre être reconnaissant et lui vouer une adoration sans borne. Mais si ça peut te faire plaisir, "merci Gael duval pour avoir fondé Mandrake linux il y a huit ans, maintenant, ça serait sympa de pas tout saborder pour faire de la pub à ton nouveau projet".
          J'ajouterais que j'aurais avec plaisir bien voulu le remercier en personne à l'époque ou j'était à Paris, mais bon, on peut pas tout avoir.

          • [^] # Re: Nul n'est prophète en son pays

            Posté par  . Évalué à 1.

            Pour moi, gd devrait pas dire "le libre chez mdv, c'est moi" parce que justement, c'etait pas lui.
            Si je juges pas par rapport à sa présence dans la boite, si je le juge pas par rapport à ses contributions, je le juges par rapport à quoi ?
            Je te rapelle à nouveau que le libre, c'est une idéologie au départ. S'il n'y a pas un RMS et sa GPL, tu ne peux pas dire aujourd'hui que tu contribues au libre.
            Tu peux le traiter d'intaigriste mais tu ne peux pas lui enlever sa contribution même s'il se dore la pillule aux bahamas.
            La contribution de GD a été de créer une distribution et d'y associer une entreprise commerciale pour la développer en s'assurant qu'elle reste libre.
            Maintenant, si tu craches dans la soupe aussi facilement, c'est ton problème.

            Par rapport à une idée qu'il a eu il y a 8 ans, qu'il a abandonné pour se consacrer à la musique ( cf l'ouverture de cosmosonic ), à une idée qu'il saborde en criant sur les toits qu'il s'est fait viré injustement parce qu'il s'occupait de la communauté ?
            Je suis sûr que tu es un bon développeur toi. Tu as la pensée vraiment binaire. Ce n'est pas une insulte, c'est juste une constatation que je fais en essayant de comprendre ton raisonnement.
            Pour toi, quelqu'un qui contribue doit mouiller la chemise, être sur les forums, être visible quoi.
            Je te répète que le libre, c'est une idéologie. La licence associée à cette idéologie fait qu'une contribution au libre n'est jamais perdue.

            Quand à dire que je devrait pas être reconnaissant à Gael, il y a une différence entre être reconnaissant et lui vouer une adoration sans borne.
            Qui te parle d'adoration? Il faut parfois faire preuve d'humilité dans la vie et savoir faire la part des choses.
            GD, je l'ai descendu invariablement sur linuxfr dès que j'en avait l'occasion. J'ai toujours trouvé qu'il n'était pas bon en tant que dirigeant. Pourtant, je n'ai aucun mal à dire et à reconnaitre qu'il a fait un cadeau immense au libre en créant la mandrake et mandrakesoft.
            Qu'il préfère vivre à la campagne et faire de la musique n'a rien à voir là-dedans.

            ça serait sympa de pas tout saborder pour faire de la pub à ton nouveau projet
            Dans un autre commentaire, tu dis aussi qu'il manque d'honnèteté.
            Donc pour toi, quand tu te fais virer pour raison économiques, tu devrais fermer ta gueule et partir en silence. Quand en plus, c'est la boite que tu as fondé, tu ne crois pas qu'il y a des raisons d'être véner?
            Le malhonnète dans l'histoire, c'est Brancilhon. Généralement, un fondateur se fait virer sèchement ou part de lui même avec un joli parachute. Intégrer le fondateur dans un plan social, c'est lui enlever toute dignité. C'est dire "tu ne fous plus rien, tu ne représente plus rien et tu n'as jamais rien fait pour la boite".
            La personne qui doit se soucier de l'image de mandriva, c'est son pdg pas celui qu'on vient de virer.
            Si tu penses que GD fait du mal à l'image de mandriva, demande à Brancilhon pourquoi il l'a viré.
            Et au lieu de t'émouvoir parce que GD essaye de lancer un nouveau projet, pourquoi tu ne te souçie pas de l'avenir de mandriva en interne?
            Tu penses que Brancilhon croit autant au libre que GD?
            La grande mode en ce moment, c'est d'utiliser le prétexte des raisons économiques pour justifier des changements importants dans une société (licenciement, changement abrupte de politique, etc...).

            J'ajouterais que j'aurais avec plaisir bien voulu le remercier en personne à l'époque ou j'était à Paris, mais bon, on peut pas tout avoir.
            Qui sait? Il t'aurait peut-être même demandé un autographe..........

            • [^] # Re: Nul n'est prophète en son pays

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              > Je te rapelle à nouveau que le libre, c'est une idéologie au départ. S'il n'y a pas un RMS et sa GPL,
              > tu ne peux pas dire aujourd'hui que tu contribues au libre.

              C'est une question de termes. Bien avant la GPL, il existait déjà communauté (celle lié au Public domain) dont les membres distribuaient leur propres programmes en renonçant à tout droit sur eux. En bref on a pas attendu RMS pour faire du logiciel libre.

      • [^] # Re: Nul n'est prophète en son pays

        Posté par  . Évalué à -2.

        La deuxiéme, c'est de faire un effort pour être lisible, ç'est à dire, mettre des retours à la ligne, etc.

        non, une phrase par paragraphe rend le style enfantin et s'il y a un trolleur sur cette news, c'est bien toi.

      • [^] # Re: Nul n'est prophète en son pays

        Posté par  . Évalué à 0.

        >J'aurais rien dit sur gael duval si il n'avait pas la bonne idée de s'ériger en défenseur du libre et de la >communauté alors qu'on le voit jamais
        Pourquoi lui reproches tu sans cesse le fait de n'avoir jamais daigné te rencontrer? Peut être qu'il n'avait tout simplement pas envie de te voir.
        Ca me fait marrer les gens qui veulent "voir" des gens sans se demander si ceux ci ont envie de les voir.

        De plus comme l'a dit jeanmarc n'oublie pas que si gaël n'avait pas créé mandrakesoft tu n'aurais pas pu faire ces 6 mois de stage fabuleux qui t'ont permis de rencontrer des développeurs de l'Europe Entière (et des vrais développeurs à ta mesure)
        :D

    • [^] # Re: Nul n'est prophète en son pays

      Posté par  . Évalué à 4.


      Monsieur Misc, le lyncheur d'hommes à terre, oublie que son stage ou son job s'il travaille chez mandriva, c'est grâce à Gaël Duval qu'ils existent.




      Je ne sais pas si Mr Misc a effectué son stage apres la mise en redressement fical, mais si c'est le cas, c'est surtout grace à tous ceux qui ont injecté de l'argent d'une maniere ou d'une autre (peut etre meme les vilains actionnaires) qu'il a rejoint cette entreprise.

    • [^] # Re: Nul n'est prophète en son pays

      Posté par  . Évalué à 7.

      (le champ du signe?)

      C'est bien d'émailler un commentaire indigné et un peu austère d'une note d'humour. En tout cas merci, j'ai bien ri.

  • # Mandriva plus

    Posté par  . Évalué à 6.

    Ben il y a quelques annees ils avaient failli disparaitre et la communite les avait soutenu.,j'avais achete la 9.1
    Il y a 2 mois j'ai fait achete la 2006 a un user.C'est bon ce sera la derniere fois.

    Mrandrake sans Gael me fait craindre qu'ils se detournent de la communaute .
    Ils font les memes erreurs qu'il y a quelques annees en depensant un peu trop alors qu'ils sortent tout juste d'une periode difficile.
    Qu'ils ne compte pas sur moi pour les soutenir cette fois ci si la situation empire,J'aime pas cette facon de devenir arrogant a peine la tete sortie de l'eau


    Maintenant Je vais donner autre chose a bouffer a mon pc
    L'etoile Mandriva ne sera plus pour moi qu'une naine blanche.

    • [^] # Re: Mandriva plus

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je te suis, Mandriva malheureusement chute dans l'estime de beaucoup de gens. je n'ai jamais compris pourquoi certains RPM n'étaient destinés qu'aux membres du club, je trouvais ça agaçant que quand je conseillais mdv à un nouvel utilisateur, il me recontactais pour se plaindre= il n'avait pas par exemple le plugin flash, je devais le reprendre du club et lui donner.

      J'étais d'accord avec l'idée que le club avait certains privilèges, mais l'histoire des RPMS qui n'est pas librement téléchargeable non : on empêchait les non membres de pleinement profiter de mdv. Le côté communautaire de Mdv faiblissait d'année en année.

      PS: un nouvel utilisateur = utilisateur de windows qui ne connait pas cooker, ni plf et qui n'a pas envie de lire la doc, il veut cliquer et aimerait que cela fonctionne "out of the box". Ce qui est possible avec une PowerPack pas toujours avec la version librement téléchargeable (exemple plugin flash)

      • [^] # Re: Mandriva plus

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        > J'étais d'accord avec l'idée que le club avait certains privilèges, mais l'histoire
        > des RPMS qui n'est pas librement téléchargeable non : on empêchait les non
        > membres de pleinement profiter de mdv.

        Ah bon, on empechait les non membres de quel façon, en empechant d'utiliser les pilotes nvidia du site de nvidia, ou en empechant les plugins proprios de marcher en les telechargeant ?
        En empechant les gens de faire le même travail ?

        Non, juste en gardant des trucs proprios pour des gens qui payent pour les avoir.

        Si mdv avait eu le malheur de faire pareil, la communauté les aurait conspués comme suse le fut injustement en son temps...

        > Le côté communautaire de Mdv
        > faiblissait d'année en année.

        Tu sais quoi, si on prends l'exemple de nvidia, c'est quelqu'un de la communauté qui a fourni le rpm à plf. Le coté communautaire, c'est pas que faire le produit et le donner gratuitement, ça, ç'est un freeware, genre IE.
        Le coté communautaire, c'est aussi quant la communauté se prends en main, comme avec plf.

        Et il suffit de voir les flamewars que ça a fait sur les listes de plf pour imaginer comment ça aurait pu partir dans tout les sens si mandriva l'avait fait. Mais bon, faut toujours faire tout et son contraire.

        • [^] # Re: Mandriva plus

          Posté par  . Évalué à 1.

          Franchement c'est pas le pb d'empecher les gens d'utiliser les drivers Nvidia du site web Nvidia, mais personellement j'ai telecharge une Mandriva one il y a 15 jours pour faire des tests. J'avais besoin de java et la pof le RPM de java pour mandriva indisponible au non membres, j'ai bien essaye de me battre avec le .bin de chez sun mais aucune chance de ce cote la :/

          • [^] # Re: Mandriva plus

            Posté par  . Évalué à 4.

            euh, le .bin, c'est pourtant pas très dur de s'en servir...

            tu places le binaire dans /opt (par exemple), tu tapes

            sudo ./j2sdk-15blablabla

            et puis ben, après c'est pas difficile, tu cliques :-)

            Ah oui quand même, il ne faut pas oublier de rajouter /opt/j2sdk.../bin
            à ton PATH.

            • [^] # Re: Mandriva plus

              Posté par  . Évalué à 3.

              RAHHHHH quel imbecile je fais :/
              Je savais bien que j'avais oublie un truc le PATH. Des fois je me trouve bete a manger du foin :'(

    • [^] # Re: Mandriva plus

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      En même temps, d'un coté, les gens accusent mandriva de dépenser trop, et de l'autre, on les accusent de chercher à gagner trop d'argent.

      Amusant de voir que, comme d'hab, on trouve les plus grands économistes de france sur linuxfr et au pmu du coin, et pas dans les ministéres et les sociétés...

      • [^] # Re: Mandriva plus

        Posté par  . Évalué à 3.

        on trouve les plus grands économistes de france sur linuxfr et au pmu du coin

        Vu les memes erreurs financieres ils ont apparament ete embauches par Bancillon

      • [^] # Re: Mandriva plus

        Posté par  . Évalué à 3.

        Amusant de voir que, comme d'hab, on trouve les plus grands économistes de france sur linuxfr et au pmu du coin, et pas dans les ministéres et les sociétés...

        Thierry Breton aurait plus eu sa place au PMU du coin qu'au siège d'une grande société puis du ministère des finances.

        • [^] # Re: Mandriva plus

          Posté par  . Évalué à 2.

          Tu connais l'histoire du mec qui a fait croire qu'il a ecrit un livre ,un autre jour qu'il etait le dirigeant du futuroscope,un autre jour qu'il n'etait pas au courant de l'opa sur suez.etc...
          Et que l'huile de tournesol c'est pas bon pour les diesels c'est pour ca qu'il l'interdit mais c'est pas a cause des taxes et du chiffre d'affaire de Total et autres.
          Et la feuille de revenus preremplie parceque c'est dur de mettre un chiffre parceque nous sommes des idiots (mais c'est pas un signal a tous ceux qui seraient tente de ne pas tout declarer...

    • [^] # Re: Mandriva plus

      Posté par  . Évalué à 4.

      Idem pour moi.

      En ayant commencé l'aventure linux avec Mandrake 8.2, je gardais une forte sympatie pour cette distribution.
      Plus tard, le côté "club", utilisateurs provilégiés etc... a fini par me faire regarder ailleurs, notemment du côté de debian, mais là n'est pas la question.

      En licenciant Gaël, les dirigeants font une bourde énorme. Je ne connais pourtant ce gars que comme le fondateur de la distribution, comme 90% des gens ici.
      On peut lire plus haut, qu'il ne branlait rien pour certains, ou qu'au contraire il bossait dans son coin sans la ramener pour d'autres.

      Ce qui compte en fait, c'est que Mandriva en licenciant Gaël. fait déborder le vase pour les utilisateurs amoureux du libre. On ne serait pas choqués si Mandriva vendait des saucisses, mais Mandriva est une distribution linux, elle fait partie du monde libre, des centaines de bénévoles font remonter les bugs, et d'autres tout aussi bénévoles contribuent au code, pourquoi ? Parcequ'ils sont passionnés et qui ont en plus de leur passion pour le code ou pour toute autre chose utile à MDV, l'envie de donner. Est-ce que ces mêmes gens auront toujours l'envie de donner, maintenant qu'ils se seront rendus compte que Mandriva emploie les mêmes méthodes qu'une entreprise fabrication de saucissons ? Oui le saucisson c'est bon, mais vous ne faites pas remonter par courrier les peaux de saucisson défectueuses ou les bouts de cartilages, vous changez juste de marque... je pense malheureusement qu'il en sera de même pour Mandriva.

      Et c'est sans parler du manque d'innovation depuis un certain temps, ce qui était d'ailleurs le point fort de MDK par rapport à RH à l'époque, alors que des poids lourds concurrents (Ubuntu, Suse, Fedora...) font maintenant des merveilles.

      • [^] # Re: Mandriva plus

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ca serait interessant de faire un sondage, pour savoir ce qui vont rester chez Mandriva après ce coup la, ou ceux qui partiront.

        Je voudrais bien partir et m'installer un autre OS Linux, mais je ne sais pas lequel choisir : j'adore KDE et j'aimai bien la manière de Mandriva à avoir des updates simples.

        Je voudrais aussi avoir une distrib' qui peut s'utliser sans trop toucher au ligne de code ... pour les personnes moins geek que moi ...

        • [^] # Re: Mandriva plus

          Posté par  . Évalué à 3.

          Ca serait interessant de faire un sondage, pour savoir ce qui vont rester chez Mandriva après ce coup la, ou ceux qui partiront.

          Tu veux dire un sondage pertinent sur LinuxFr. T'es fou ! Ça irait contre la ligne rédactionnelle : rappelons que la page du sondage elle-même dit que 76,78% des sondés estiment que ces sondages sont ineptes. ;-)
          Plus sérieusement, je soutiens ton idée.

          Cela dit, concernant ma machine perso, c'est déjà trop tard : ça fait 7 mois que je l'ai passée sous CentOS, pour la durée de fourniture des mises à jour de sécurité.

          « Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone

        • [^] # Re: Mandriva plus

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ca serait interessant de faire un sondage, pour savoir ce qui vont rester chez Mandriva après ce coup la, ou ceux qui partiront.

          Je voudrais bien partir et m'installer un autre OS Linux, mais je ne sais pas lequel choisir : j'adore KDE et j'aimai bien la manière de Mandriva à avoir des updates simples.

          Supposons que tu aimes une marque de yaourts. En tant qu'utilisateur ("consommateur" en l'occurrence), vas-tu en changer parce que le fondateur de Yoplait, Danone, Mamie et al. est parti? Par ailleurs, tu pourrais aussi choisir une marque particulière parce qu'ils ont une plus-value ou des points uniques. e.g. perso, je choisis des Yoplait parce qu'ils n'y a qu'eux qui font des yaourts avec de l'ananas.

          En résumé, en tant qu'utilisateur, pourquoi quitter Mandriva pour la concurrence si cette distribution te convient?

          • [^] # Re: Mandriva plus

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            En résumé, en tant qu'utilisateur, pourquoi quitter Mandriva pour la concurrence si cette distribution te convient?

            Simplement pour une question de principes? Je pense que beaucoup d'utilisateurs de GNU/Linux ont fait à un moment ou un autre le choix de ne plus utiliser un produit ou un service, non pas parce qu'il ne répondait pas à leurs besoins "techniques", mais à cause d'exigences "morales" non satisfaites. Ceci n'est qu'une occasion de plus (et mettant en jeu des principes différents), et au vu des commentaires, il y a quand même quelques exemples.

            Bon ceci dit, personnellement j'ai abandonné Mandriva il y a quelques mois pour insatisfaction "technique" chronique (après avoir beaucoup lutté :p)

            • [^] # Re: Mandriva plus

              Posté par  . Évalué à 2.

              je suis tout a fait d'accord avec Yann.

              et pour répondre a Gwenole Beauchesne :
              Si il vire des personnes comme Gael Duval, tu peux te poser des questions sur le reste.

              Est-ce que la société Mandriva va continuer a distribuer une version gratuite ?
              est-ce que les membres du club ne vont pas devenir les uniques utilisateur ?

              Donc oui, je me pose ces questions et je me dis que ca vaut peut etre le coup de se reposer, se retourner et se demander si on a pris la bonne distribution.

              Je ne pense pas qu'il faille rester coller à une distribution parce que on l'a depuis longtemps, sinon personne ne quitterait windows.

              PS : Yann tu as quoi comme distribution maintenant ?

              • [^] # Re: Mandriva plus

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                PS : Yann tu as quoi comme distribution maintenant ?

                Je crois que je me cherche encore un peu :) J'ai commencé par regarder du côté de la Kubuntu, et ma première expérience a été un désastre, sans que je sache encore aujourd'hui pourquoi. J'ai fait un passage par la Suse, qui ne m'a pas convaincue, malgré son aspect très pro (objectivement c'est un très bon produit, mais j'avais pas le "feeling", difficile à argumenter :))
                Je suis en fin de compte repassé à une Ubuntu, essentiellement à cause de la disponibilité de paquets très spécifiques contenant des logiciels dont j'ai l'usage. A priori je resterai sur un système à base Debian, toujours pour cette raison.

              • [^] # Re: Mandriva plus

                Posté par  . Évalué à 3.

                Est-ce que la société Mandriva va continuer a distribuer une version gratuite ?
                est-ce que les membres du club ne vont pas devenir les uniques utilisateur ?

                Ça m'étonnerait que la version "grand public" disparaisse ou se retrouve complètement réservée aux membres du club.

                Par contre, on pourrait craindre qu'un redéploiement de ressources vers des produits entreprises de plus en plus éloignés de la version "grand public" ne s'accompagne d'une baisse de qualité de cette dernière, avec peut-être à terme une externalisation en fondation genre Fedora (notamment si un jour les ventes et les membres qui restent au club ne rapportent pas plus que ne coûte le maintien de cette distribution).

                « Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone

          • [^] # Re: Mandriva plus

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

            Perso je n'achete plus la marque Danone, je ne vais jamais dans les stations Total et je vais de moins en moins chez Carrefour.

            Je ne vois aucune raison de soutenir les entreprise ayant des comportement douteux, anti social et irrespectueux envers leurs employés et/ou leurs clients.

            Des Lundi, je remplace une Mandriva toute fraiche sur un portable par une autre distrib...

            • [^] # Re: Mandriva plus

              Posté par  . Évalué à 3.

              Je ne vois aucune raison de soutenir les entreprise ayant des comportement douteux, anti social et irrespectueux envers leurs employés et/ou leurs clients.
              C'est un choix.

              D'autres font le choix d'aider les moutons gris à s'améliorer, d'autres encore font le choix de ne pas prendre une décision sur la base d'informations partielles et/ou biaisées.

              • [^] # Re: Mandriva plus

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                > le choix de ne pas prendre une décision sur la base d'informations partielles et/ou biaisées.

                On a eu les déclarations officielles des 2 parties interressées. On a donc toutes les infos. Il a ppartient à ces personnes de maitriser leur communication externe afin de donner une bonne image de leur (ex)société.

                Pour ma part, n'ayant pas accès au ragots de couloir, je me base sur les déclarations officielles des 2 parties pour me forger mon opinion.

                • [^] # Re: Mandriva plus

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  On a donc toutes les infos.
                  ... qu'elles ont bien voulu donner. Nuance.

        • [^] # Re: Mandriva plus

          Posté par  . Évalué à 0.

          Même si je ne l'utilise pas, ta description me fait penser à Suse.
          Il y a aussi Kubuntu, mais je n'ai pas aimé du tout (c'est bien sûr un jugement très personnel)

          • [^] # Re: Mandriva plus

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            En même temps Suse, c'est novell. Novell a du virer 600 employés, et s'est débarassé de ses dev KDE, quand au fondateur de Suse il a gentiment été expulsé (et non pas viré, il a démissionné, mais la mésentente existait)

            Mais Suse ce n'est pas mandriva, alors c'est bien... Apparemment.

            • [^] # Re: Mandriva plus

              Posté par  . Évalué à 3.

              Mais Suse ce n'est pas mandriva, alors c'est bien...

              Voui mais non, faut voir aussi que suse pendant longtemps se résumait à "sapusaipalibre"... Donc bon peu de gens la défendait elle ne faisait pas vraiment l'unanimité !

              Et aujourd'hui encore on en parle peu, car on l'utilise peu... elle n'est pas très répandue par chez nous je pense. On va reconnaitre ces qualités pro mais c'est tout...

              Je suppose par contre qu'en Allemagne où elle est bien plus populaire, une news sur Suse peut provoquer à peu près les memes effets qu'une news sur Mandr[ake|iva] en France. Enfin faudrait vérifier tiens...

              Bref rien de très choquant à mon sens, simplement le fait que la communauté concernée réagis, et celle de Suse est bien moins importante par ici !

  • # Le feuilleton Mandriva

    Posté par  . Évalué à 4.

    En tout cas ce cher François Bancilhon a probablement commis une erreur monumentale en terme d'image et de communication. Gaël Duval est quelqu'un de connu et respecté qui incarne Mandriva a lui tout seul. Je me souviens de "la liste libre" dans les années 97, une liste de diffusion qu'il animait et qui regroupait les vieux de la vieille du logiciel libre en France... C'est là que j'ai appris la création de Mandrake.

    À l'époque c'était un projet génial puis il a connu des hauts et des bas. On ne peut pas dire que le but de rendre linux accessible à tous ait encore été atteint. Pour cela il faudra encore faire plus de qualité, être plus rigoureux, s'appuyer sur des outils plus fiables (langages de programmation haut niveau, outils de vérification...) et des développeurs très compétents (plus que des bidouilleurs, dont Mandriva semble regorger).

    Bref pour moi plus le temps passe, plus Mandriva perd de son charme. Et là je ne sais que dire...Vu de l'extérieur c'est assez incompréhensible...

    • [^] # Re: Le feuilleton Mandriva

      Posté par  . Évalué à 1.

      de red hat est né mandrake puis mandriva, de mandriva naitra Ulteo...j'espere !

    • [^] # Re: Le feuilleton Mandriva

      Posté par  . Évalué à 0.

      En tout cas ce cher François Bancilhon a probablement commis une erreur monumentale en terme d'image et de communication. Gaël Duval est quelqu'un de connu et respecté qui incarne Mandriva a lui tout seul
      Bof. Il s'en fout. Il a eu le temps de voir comment réagissait la communauté mandriva.
      Il sait qu'il peut se permettre se genre de chose avec eux.
      Regarde ici où il y a quand même beaucoup d'utilisateurs de mandrake dont pas mal qui ne connaitraient pas linux sans elle.
      Et ben, rien... Une longue discussion sur les mails, un "bien fait, dégage", les posts qui ne vont pas dans le sens du vent moinssés,... Ca fait pitié quand même lorsque l'on voit l'apport de GD au libre.
      Brancilhon, il ne s'adresse même plus à la communauté et ils ne s'en rendent même pas compte.
      Son interview est dispo en anglais et en allemand......

      • [^] # Re: Le feuilleton Mandriva

        Posté par  . Évalué à 3.

        Cela n'a pas valeur de statistique, mais en tant qu'utilisateur de la «presque» première heure
        de Mandrake Linux, je déplore depuis quelques temps certains choix de Mandriva :

        - sorties précipitées pour des raisons certainement financières (en partie compréhensibles);
        - versions logicielles incluses quelques peu anciennes;
        - dispersion (Mandriva Move, ...)

        Enfin, tout cela pour dire, qu'après avoir travaillé ces derniers temps, sur une Fedora (Je n'oublie pas les autres possibilités aux multiples atouts, c'est une question d'opportunités), je ne trouve plus aucun intérêt à la Mandriva, et les dernières péripéties de Mandriva, ne m'inciteront pas à l'avenir à utiliser ou prescrire une Mandriva ...

        Dommage, pour l'entreprise et ses employés (si du moins, bcp de gens se positionnent comme moi) ...

      • [^] # Re: Le feuilleton Mandriva

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Son interview est dispo en anglais et en allemand...

        Rien que ça pour moi, c'est une insulte. Mandriva est une société française et on a même pas l'interview en français. Ahurissant.

        • [^] # Re: Le feuilleton Mandriva

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Il est en français depuis mardi. L'insulte c'est que le traducteur n'ait pas été assez rapide ?

          • [^] # Re: Le feuilleton Mandriva

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Quelle mauvaise foi ;)
            Enfin bon, pas grave.

            • [^] # Re: Le feuilleton Mandriva

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Meuh non... C'est juste le terme insulte qui est trop fort...

              Sinon c'est clair qu'ils auraient du sortir une version francisée avant (surtout en même temps que la version anglaise), mais comme dit chty, certains contributeurs-traducteurs ont hesite a la traduire pour ne pas faire de boulette dans un document aussi important.

              • [^] # Re: Le feuilleton Mandriva

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                De quoi, c'est des bénévoles qui traduisent les communiqué de presse de Mandriva ???!!! Quelle pitié

                Bancilhon a bien fait de virer les gens de la com, ya des "contributeurs/traducteurs" qui ont repris en main le service gratuitement ! Les plus méritant auront peut être droit à un CPE qui sais...

                • [^] # Re: Le feuilleton Mandriva

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Les plus méritant auront peut être droit à un CPE qui sais...

                  Ou pire, à des stock options !

  • # Voyons le bon coté des choses...

    Posté par  . Évalué à 10.

    ... Mandriva continue sur la lancée de l'open source...
    Elle a libéré Gaël Duval.





    Ceci n'est pas une porte --------> [ ]

  • # Ulteo ? oO

    Posté par  . Évalué à 1.

    Quelqu'un a une idée plus ou moins précise de ce que c'est que ce machin ?
    Un plan pour conquérir la planète ou quoi ? Parce que vu le site on a l'impression que son machin est une révolution même sans qu'on sache ce que ca fait ...

    • [^] # Re: Ulteo ? oO

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      ben pour le moment, je crois qu'il faut se contenter du site !
      Seul Gaël Duval doit savoir ce que c'est exactement !

    • [^] # Re: Ulteo ? oO

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ca n'explique pas tout mais l'on trouve ceci dans un fichier du répertoire beta du site:
      "A first beta of the Ulteo system will be available for download before may 2006, hopefully. If you are a developer with a good knowledge in generating live distributions, and would like to contribute, please contact: gael at ulteo dot com"

      Ulteo ne serait donc qu'une simple distribution live ?

      • [^] # Re: Ulteo ? oO

        Posté par  . Évalué à 2.

        C'est un soft pour faire une homepage

        Bon,OK---------------------------------------->[]

        • [^] # Re: Ulteo ? oO

          Posté par  . Évalué à 0.

          non c'est une homepage pour faire un soft :-)

  • # Mon avis sur la question puisque tout le monde donne le sien :)

    Posté par  . Évalué à 7.

    Ce que je remarque dans cette situation :
    18 personnes ont perdues leur emplois. C'est moche.
    Je connais pas les 17 non connues. Je me dits qu'elles auront peut-être plus de mal que la seule connue pour retrouver un emploi ou pour financer un projet. C'est moche.
    Mandrake en son temps, et mandriva maintenant, c'est une entreprise, il faut qu'elle vive pour payer des salariée. Elle perd de l'argent elle licencie. C'est moche.
    Mandrake en son temps, et Mandriva maintenant, c'est une distribution d'OS libre et d'outils libre, comme d'autre, basée sur un noyau GNU/Linux. Elle avait des qualités et des défauts. Chez moi les défaut se sont accumulé plus vite que les qualités. C'est moche.
    Quand elle a eu besoin d'argent, la communauté l'a aidée du mieux qu'elle pouvait, ça n'a pas totalement réussi. C'est moche.
    Penser que mandriva c'est gd. C'est moche. Mandriva c'est une entreprise, soutenue par une communauté. C'est PAS Gaël Duval, même s'il était là au dépard. Son licenciment n'est PAS la fin de Mandriva. Peut-être quelle s'en remettra, peut-être pas. Il a peut-être laissée sa place à quelqu'un avec des idées neuves. Il faut laisser à l'entreprise le temps de nous prouver qu'elle a pris la bonne décision.
    Gaël Duval n'est pas le messi de Linux. C'est quelqu'un qui a beaucoup apporté, avec la création de Mandrake, à moi notament, mais ce n'est pas non plus la personne la plus importante.
    ça fait 1 an que je n'ai plus de mandrake/mandriva chez moi. J'attends que l'entreprise sorte enfin un produit "finit" (tant du point de vue technique que du point de vue usage, justifiant pour moi la sortie d'euros) pour revenir vers elle. Peut-être que la situation lui sera profitable, sinon nous sommes aussi libres que les logiciels que l'on défend, on peux changer et aider les distributions qui en ont besoin.

    Sur ce je retourne à mon installation d'OpenBSD et de ma Gentoo que j'ai cassé.
    Bon week-end à tous et désolé pour la longueur.
    Mornik.

  • # mandrake précurseur

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Mandrake a quand même été précurseur dans le domaine du patriotisme économique
    http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=02/12/20/1815214&am(...)
    Pour un société par action, dont certes le dirigeant est français, c'est quand même fun.
    http://www.boursorama.com/profil/profil.phtml?symbole=1rPMLM(...)
    (on trouvera 20% min. de venture capitaliste américain qui au final financeront les retraites US)

    On notera que la communauté linux mandrake aura comme un seul homme sauvé ce joyau de notre économie au prétexte de sauver LA distribution française :) sans se poser de question.
    http://linuxfr.org/2002/12/20/10770.html

    Je rappelle à titre informatif que le libre est une activité mondiale, que la france compte de nombreux packager, développeur, traducteur debian, BSD, gentoo... Donc, il y a le choix si on veut garder des distros tout aussi française et de qualité que mandriva.

  • # Avis perso dont tout le monde se fout

    Posté par  . Évalué à 2.

    Personne ne me demande mon avis, alors je le donne.

    Je me fous de savoir si Gaël Duval méritait ou non d'être viré, au même titre que les 17 autres personnes. Je me fous de savoir les raisons de ces licenciements.

    Ce que je vois, c'est que j'ai découvert Linux grâce à MandrakeMandriva, et que depuis tout ce temps j'ai remonté des bogues et fait du prosélytisme en faveur de cette distribution, alors que pourtant, je voyais d'années en années les avantages à l'utiliser se réduire à peau de chagrin.

    Aujourd'hui, une chose est sûre, 18 personnes de la communauté ont perdu leur emploi alors même que Mandriva vient d'investir plusieurs millions d'euros pour racheter d'autres boîtes. On est loin du modèle communautaire désormais !

    Bref, après avoir posté ce message, ma Mandriva Cooker va être remplacée par une autre distribution, et franchement, eut égard aux nombreux bogues dont souffraient les dernières versions, et les abus divers et variés (paquets indispensables limités au Club, membre du Club niveau Silver = aucun avantage concret, sortie de la version Free différée d'1 mois, des bogues qui traînent depuis plus de 2 ans et qui ne sont toujours pas corrigés, etc.), ce ne sera pas une perte.

    Si je suis passé à Linux plutôt que de rester sous Windows, c'est davantage pour l'aspect communautaire que pour l'aspect pragmatique, parce qu'il faut être conscient du fait que pour une nouveau venu, une Mandriva Free Download Edition, c'est de la merde comparé à un Windows XP piraté (pas de flash, pas de 3D, etc.).

    Voilà, je repars de ce site, et une fois cette fenêtre fermée, je rebooterai ma machine sur le DVD d'une autre distribution, que je viens tout juste de finir de télécharger.

    Bonne soirée et bonne fin de week-end à tous, mes amitiés aux 18 personnes licenciées alors même que des millions ont été dépensés en rachats et fusions d'autres entreprises.

    Monde de merde...

  • # Image de Manriva dégradée?

    Posté par  . Évalué à -3.

    Je crois que c'est le genre d'annonce qui pourrai nuire à Mandriva et sa communauté!

  • # Je me pose une question

    Posté par  . Évalué à -2.

    Comment peut on virer d'une boite quelqu'un qui en est le Co-Fondateur ?

    je ne comprend pas comment on peut faire ca et pourquoi Gael Duval ne fait pas jouer ses droits pour dire : "Eh oh tu déconnes la ??"

    Franchement je trouve ca bizarre qu'on puisse virer quelqu'un qui a été le premier à le créer.

    Quelqu'un peut m'expliquer ?

  • # opinion

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je m'étonne qu'il suffit que quelqu'un ose donner un avis différent, qui sorte de l'ordinaire ou poser une question qui peut paraître suprenante ou futile pour que certain l'accuse de faire un "troll" ou que la remarque en question soit mal notée.

    Je croyais que ça servait à ça un forum, donner et échanger des opinions qui ne sont pas forcément toutes les mêmes ou du goût de tout le monde. Dommage, cela pourrait pourtant être des débats plus intéressants. Néanmoins, j'éspère que le partage d'opinions et de remarques aussi étonnantes soient-elles pourront être plus encouragées à l'avenir.

  • # Bien triste tout ça

    Posté par  . Évalué à 1.

    Ouaipp... on peut ce qu'on veut, mais c'est bien triste tout ça...
    D'autre part, je ne suis par certain que ce soit un bon calcul de la part de FB.... Cette mise à la porte risque bien de porter un coup à l'image de Mandriva qui n'en n'avait pas besoin.
    Les dernières versions de Mandriva avaient de plus en plus tendance à ressembler à di Wind@w$ du point de vue stabilité (l'installation de la 2006 sur mes deux PC était loin d'être simple...). Moi qui avait déjà acheté deux powerpack et qui suit titulaire d'un abonnement au Club... j'ai déjà téléchargé Fedora et Gentoo pour faire des essais avant de changer de "crêmerie" !!

    Bon vent à GD (il n'aura pas de mal à rebondir) et surtout bon courage à ses 17 copains d'infortune pour qui ce sera peut-être plus difficile.

    • [^] # Re: Bien triste tout ça

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je veux pas troller mais en terme de stabilité, les Windows ont fait de gros progrès depuis Windows Me...

    • [^] # Re: Bien triste tout ça

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      plus difficile de trouver du taff dans l'opensource ou sur GNU/Linux et le logiciel libre, c'est sûr.
      Pour trouver du taff dans l'informatique, ca va en ce moment, ca recrute pas mal ...

  • # Super Bowls

    Posté par  . Évalué à 1.

    oui un peu les bowls, parcequ'au terme d'essayages ratés sur Debian, d'hésitations pendant plusieurs années, je me suis décidé a donner de ma petite participation à ce que je considérait comme une distrib bien plus conviviale et abordable meme pour mon serveur que je n'ai pas pu mettre au point sur Debian (avec le livre et tout et tout), qu'en plus c'était Français, enfin à l'origine.

    Alors je l'ai acheté il y à une semaine, et maintenant si je comprends bien, si je ne m'inscrit pas au club maintenant elle restera révolue c'est ça ?

    • [^] # Re: Super Bowls

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Mandriva continue à vivre et les prochaines versions à sortir !
      Il n'y a pas d'arrêt des distrib ! On voit partout que la One et le futur Kiosk est une première étape dans une changement des produits grand public, mais Mandriva est bien vivant !

      • [^] # Re: Super Bowls

        Posté par  . Évalué à 2.

        oui la "one" semble être sous les feux de la rampe, mais pour ce qui est de kiosk il faut effectivement être membre du club.

        Kiosk will be available as a paid service and will be free for Club Members silver and above.


        Mais que veux tu dire par "une premiere étape dans un changement des produits gd public" ?

        • [^] # Re: Super Bowls

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Mais que veux tu dire par "une premiere étape dans un changement des produits gd public" ?

          Mon "on voit partout" du commentaire précédent était pour les sites de news...

          Et je pense franchement qu'ils vont nous faire une annonce bientôt !
          Enfin, on en saura plus quand Kiosk sera lancé !

    • [^] # Re: Super Bowls

      Posté par  . Évalué à 0.

      Pour info, en anglais, bowl se prononce "bole" et pas "boule".

      Bool par contre, se prononce boule.

      'fin ce que j'en dis.

      • [^] # Re: Super Bowls

        Posté par  . Évalué à 1.

        huuummm comment le dire ? ok :
        en fait c'était une tentative (apparament raté bouhouh) de jeu de mots entre le super bowl et j'ai beaucoup les boules ,

        voila voila

        Ps : sinon ta remarque aurait pu sembler pertinente, si si !

        • [^] # Re: Super Bowls

          Posté par  . Évalué à 1.

          oui, merci j'avais bien compris, c'est meme pour ca que je t'ai fais la remarque : tant quand faire des jeux de mots, autant en faire des qui marchent, et pas uniquement de loin de dos dans le brouillard quand on est un peu bourre et qu'on pense avoir compris autre chose.

          Pis bon, le superbowl, c'etait ya presque 2 mois ;-)

  • # Communauté linux

    Posté par  . Évalué à 7.

    Je me permet de donner l'impression d'un newbie sur la communauté linux d'apres ce que je lis sur les forums.
    J'ai decouvert la communauté linux ou l'on peut lire un peu partout qu'elle est tres active et vous aideras en case de besoin.
    J'utilise linux depuis peu et j'avoue que je suis seduit par cette os.
    L'aide fourni par la communauté est aussi tres appreciable.
    Maintenant, je dois admettre que les critiques sont assez monnaie courante.
    Que j'ai rarement vu une communauté aussi critique.
    Cela s'explique peut-etre par une maniere de "penser" differente. Mais j'avoue que sur ce point vous semblez etre equivalent (voir plus) aux autres communautés informatiques.

    Pour résumé ce que l'on peut lire un peu partout sur Mandriva puisque c'est le sujet d'actualité mais c'est adaptable à d'autres. il y a :
    -Ceux qui contribuent ou qui ont contribués au club de mandriva lorsque celle-ci etait en difficulté.
    Ils se permettent donc de critiquer violement car on a l'impression que Mandriva leur appartient, mais maintenant ils se feront plus avoir.
    -Ceux qui n'ont rien contre tel ou tel distrib mais qui en utilisent une autre.
    -Ceux qui critiquent pour le bien de Mandriva. C'est d'apres ce qu'ils racontent pour le bien de la distribution, pour la faire evoluer, mais eux aussi utilisent une autre distribution.
    -Ceux qui voient derriere les distributions des gros actionnaires mechants qui vendent pere et mere pour le moindre centimes, qui voient dans le patron un grincheux pret à tout pour faire de l'argent.

    Bref, je vois un monde de clichés ou les "contributeurs" sont prets à saborder à la premiere occasion une distribution qui est quand meme reconnue dans le monde, pour des pretextes dignent de windosiens pret à casser du sucre sur des gens qui ne "pensent" pas comme eux, c'est à dire qui n'utilisent pas "leur" distribution favorite.

    J''utilise linux et l'apprecie de plus en plus, mais je commence à avoir des doutes sur cette "fameuse" communauté. J'ai limpression que dans certains cas elle peut meme nuire à l'evolution de linux.

    Je n'ai pas du tout l'impression que vous soyez dans le meme bateau.
    et que les motivations sont plus de la destruction (pour certains) plutot que l'envie de creer une informatique libre.

    Bref messieurs, un peu de compassion ne vous nuirais pas.

    • [^] # Re: Communauté linux

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Oui mais si tu réduis ce que tu appelles « la communauté linux » aux quelques personnes qui postent des commentaires et qu'en plus tu les catégorise de façon plus ou moins réductrices, eh ben, peut-être es-tu toi aussi dans un « monde de clichés » ?

      • [^] # Re: Communauté linux

        Posté par  . Évalué à 3.

        "peut-être es-tu toi aussi dans un « monde de clichés » ?"

        Tout à fait d'accord, mais c'est ce qui ressort des differents posts que j'ai lu jusqu'a present.
        Imaginez lorsque vous lisez ce forum pour la premiere fois et que vous tombez sur ce sujet...
        Mais J'ai des progres à faire. Notament lire plus ce forum.

    • [^] # Re: Communauté linux

      Posté par  . Évalué à 6.

      Je pense qu'il y a du vrai dans cette impression, mais sans y voir quoi que ce soit d'inquiétant... il faut voir ça comme une communauté très "vivante" réunissant beaucoup de personnes ou chacun peut exprimer son point de vue ! D'où forcément de nombreux débats parfois animés voire virulents...

      Les principes de bases du libre apportent une grande diversité qui est parfois vue comme un inconvénient (un frein, des pertes de temps en débats et discussions, plusieurs projets concurrents avec une dispersion des efforts...). Malgré cela, cette diversité doit rester un avantage car c'est une des plus grande richesse du monde du libre. Ainsi des alternatives existeront toujours, chacun aura ses préférences, et chaque projet avancera à son rythme en apportant ces idées qui pourront toujours faire réfléchir les autres.

      Et comme dans ce petit monde tout le monde peut se sentir plus ou moins acteur (car beaucoup contribuent à divers projets sous une forme ou une autre : devel, bug report, traduction, promotion...) et bien forcément tout le monde se permet d'exposer son point de vue et de pousser sa gueulante... Il y a aussi un rapport affectif qui joue car en effet on a tendance à se sentir concerné de près par la vie de certains projets.

      Il ne faut pas oublier que mener un projet collectif et toujours compliqué, car pas simple au niveau humain que tout le monde soit sur la même longueur d'onde. Il est naturel qu'il apparaisse des divergences à un moment ou un autre, et là 2 solutions : soit des débats pour se mettre d'accord, soit le fameux fork et chacun continue son projet dans son coin...

      Bref tout le monde peut s'exprimer et c'est tant mieux (bien sur tant que cela reste correct !), les gens qui s'investissent doivent le faire avec conviction et envie, et finalement les projets réussissent à évoluer malgré tout (du moins ceux qui passent les lois de la sélection naturelle...)

  • # ulteo.org

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Salut,

    Comme indiqué sur ulteo.com, il y a une communauté qui se forme :
    - http://ulteo.org/

    Yann

    • [^] # Re: ulteo.org

      Posté par  . Évalué à 5.

      Mais elle se forme autour de _quoi_ ?

      • [^] # Re: ulteo.org

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Autour d'un espoir ?

        Bon, je sais, c'est con comme reponse, mais c'est ce qui me vient de plus pertinent a l'esprit.
        L'espoir de voir un nouveau systeme naitre, d'etre parmi les pionniers ? Si Ulteo apporte autant aujourd'hui que Mandrake a l'epoque, proportionnellement, alors je suis partant.

        Il doit aussi y avoir pas mal de "voyeurs", ou plutot de spectateurs, qui attendent de voir venir. Et c'est normal, il faut bien se faire une opinion d'une maniere ou d'une autre.

        Concretement, pour l'instant... ben pas grand chose, faut laisse GD travailler ;-)
        (ou aller l'aider si on peut).

        Yann

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