Conclusion :
La FAC de Strasbourg ou l'on s'attendrais le plus à voir tourner des Logiciels Libres utilise Netscape-Enterprise pour serveur web.
Les FAC de sciences plutôt littéraires (philo, histoire, anthropologie, ethnologie socio, droit ...) utilisent des Logiciels Libres.
Les cocos anarco et autres, je comprends que vous cherchiez une terre d'accueil après l'échec de votre modèle de société, mais svp ne considérez pas les logiciels libres comme une solution de repli.
Ben t'as rien compris aux logiciels libres ni à l'open source. Fonde un troisième mouvement si tu veux exprimer ta différence.
"GNOME is a free software project that has developing and is continuously improving and enhancing a complete, easy to use desktop for GNU/Linux-based systems and other Unix-like operating systems."
==> références : free software ; GNU
Le site a changé il ya deux semaines.. je n'ai pas posté de news personnellement parce que j'ai pensé que ça n'en valais pas la peine.
J'ai bien GNOME ; Ximian je m'en fiche... Mais perso, je n'ai rien contre Ximian... Ils veulent se faire du blé sur du free software comme RedHat le fait actuellement avec Linux... Si certaines entreprises veulent acheter des CD officiels et du support et que Ximian s'enrichit avec ça, ça ne me dérange pas... voire même je trouverais ça rassurant pour le free software si ça marche... (à mon avis ça ne marcheras pas... enfin pas comme ça...)
Tu as tord de t'énerver contre eux d'une part... Fais toi une raison : MDI est un biznessman... Mais GNOME reste GNOME ; pas besoin de focaliser sur Ximian...
Respire un grand coup.. Y'a rien de grave... Tu t'es énervé pour rien... t'as eu tord mais ça arrive à tous les êtres humains qui sont tous imparfaits...
J'en veux quand même un peu au modérateur qui publie en news un texte qui n'aurait meme pas sa place dans un commentaire positif...
« Essaie encore petit scarabée.
Eudora existe en 3 versions :
- version gratuite aux fonctions limitées,
- version sponsorisée avec presque toutes les fonctions, mais on reçoit de la pub (m'en fout, j'ai l'adsl et mon écran est tellement grand et la fenêtre tellement petite que je ne la vois pas)
- version payante mais complète. »
Je ne sais pas qui est le scarabée mais apparement, tu n'as aucune idée de ce que signifie le mot logiciel libre.
Car tes 3 points ne changent rien du tout à ce qui a été dit précédemment.
Mais j'imagine que j'ai affaire aux genre de grincheux qu'on trouve perpetuellement à errer sur linuxfr nous expliquer qu'ils adorent win XP et qu'ils ont l'adsl, que du coup Eudora est tout à fait adapté à leur utilisation.
Alors qu'en fait, on s'en tape terriblement.
1) Attentat ou actes de guerre ? chacun choisi le qualificatif qu'il veut...
2) Quel est l'interet d'une telle news sur LinuxFR ? on se le demande sachant que cette nouvelle allait etre relayée par tous les medias du monde... (Vous avez voulu explosé le score de commentaire ?)
« Première page : ils présentent Ximian, et non Gnome, »
D'où le GRAND titre « the Open Source Desktop Leader », ce qui n'a rien à voir avec GNOME comme nous nous en rendons tous compte.
« l'absence de référence à GNU ne me choque pas. »
Sur le site d'une entreprise dont le produit majeur, GNOME, est un composant que paquet officiel du GNU, moi si.
« Je clique sur Gnome pour voir. Et que vois-je ? "GNU/Linux" tiens, voila un GNU. »
Tu noteras que c'est GNU/Linux-based system. En fait, c'est exceptionnel sur le site, regarde le reste du site, tu verras.
« Je clique sur un screenshot... du PNG ! »
Quand je fais un site, je mets pas juste les 3 screenshots en PNG, je mets aussi les 89 images qui font l'interface du site en PNG.
« Bon, t'en as d'autres des remarques aussi pertinentes ? »
En veux-tu en voilà !
« J'aime pas vraiment Ximian et leur influence sur Gnome, mais c'est le site de Ximian, pas de Gnome, c'est du commercial publicitaire. »
Donc il est normal de ne pas évoquer le projet GNU ni les logiciels libres. Soit. Indépendamment du fait que Ximian^TM n'existe que par les logiciels libres.
« Ah, et je suis moi aussi partisan du "Free Software" plutot que de l'"Open Source", mais chacun exprime ses convictions dans ce terme, je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ca. »
Pas de mal. Les choses sont claires. Disons que l'on pouvait s'attendre à ce que Ximian, firme qui a bien profité du soutien du GNU pour le projet GNOME, projet sans lequel Ximian n'aurait même pas de raison d'être, penche tout de même du coté plutot des Logiciels Libres, plutôts que des Logiciels au code source ouvert.
« -1 (note que je mettrais aussi au ton de la news, s'il y avait une telle option) »
Décidement, ce système de score initie des vocations de jurés à la petite semaine :)
J'adore l'humour, le noir en particulier. Certains ont su exercer fort à propos leur art, je les en remercie. Pour les autres, je ne sais comment leur faire apprendre ce qu'est le second degré (mais il est vrai que l'on ne peut pas rire de tout avec tout le monde).
L'humour est nécessaire face à l'horreur, il nous permet de rester en vie. Nos vies vont continuer, cet évènement ne changera rien à nos trains trains quotidiens.
Un psy m'a expliqué un jour que les enterrements n'étaient pas faits pour les morts mais pour les vivants, pour qu'ils puissent faire le deuil et continuer à vivre. Cette news et ce défoulement de commentaires est notre façon de faire cet enterrement. Merci au modérateur de l'avoir permis.
Bon ... Faudrait peut etre commencer a donner des arguments viables et a sortir de ton anonymatitude !
Faudrait peut-etre savoir lire alors ? Alors en long (mait tout était dans la phrase) ça donne :
Un virus est un programme comme un autre dans un environnement dépourvu de sécurité. Ce programme est juste mal intentionné. Il n'exploite aucune faille du système, parce que le système n'est pas conçu pour être sur (pas de sécurité dès le cahier des charge, donc que dalle à la conception, que dalle dans l'OS fini, tu comprends ?) Exemple évidemment Windows, où tout le monde peut lire et écrire n'importe où, en mémoire comme sur le disque, parce qu'il n'y a aucune notion de propriété dans le FS ou en mémoire. Aucun correctif au système ne t'empechera d'avoir le virus, le problème est trop ancré dans le système. C'est pour ça qu'il faut des logiciels spéciaux pour les combattre : les anti-virus.
Un ver est un programme qui lui exploite une faille, ie un bug, dans un système prévu pour ne pas en avoir (bug au codage par exemple). Du coup, le ver s'attaque à des systèmes très particuliers (tel OS, tel version, tel patch) et est impuissant devant les autres. Devant la variété des systèmes et les corrections de bug, il est vite obsolète, sauf quand le système s'appelle W2K/IIS (trop répandu/pas assez vite patché par les admins). Il n'y a pas besoin d'antivirus contre un ver (sic) : il faut juste corriger/mettre à jour le système.
Ximian ne doit pas être un excuse de pratiques douteuses.
En effet, une bonne partie du staff de gnome c'est "ximian", et si on considère que les logiciels libres c'est avant un groupe de personnes que qu'un ensemble d'entreprises/investisseurs, cela fait froid dans le dos.
La question est de savoir de quoi ils vivent. Perdent-t-ils du fric ? Prépare-t-ils le virage closed ? Pour combien de temps encore ? S'ils veulent vendre (non-téléchargeable) evolution comment resteras-t-il ouvert ?
Pour éviter toute confusion, Eudora n'est pas un logiciel libre (free software) mais un graticiel (freeware)
Essaie encore petit scarabée.
Eudora existe en 3 versions :
- version gratuite aux fonctions limitées,
- version sponsorisée avec presque toutes les fonctions, mais on reçoit de la pub (m'en fout, j'ai l'adsl et mon écran est tellement grand et la fenêtre tellement petite que je ne la vois pas)
- version payante mais complète.
Autre précision, William Gates et Steve Ballmer étaient au World Trade Center ce matin...
Première page : ils présentent Ximian, et non Gnome, l'absence de référence à GNU ne me choque pas. Je clique sur Gnome pour voir. Et que vois-je ? "GNU/Linux" tiens, voila un GNU. Je clique sur un screenshot... du PNG !
Bon, t'en as d'autres des remarques aussi pertinentes ? J'aime pas vraiment Ximian et leur influence sur Gnome, mais c'est le site de Ximian, pas de Gnome, c'est du commercial publicitaire.
Ah, et je suis moi aussi partisan du "Free Software" plutot que de l'"Open Source", mais chacun exprime ses convictions dans ce terme, je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ca.
-1 (note que je mettrais aussi au ton de la news, s'il y avait une telle option)
Clairement ! Le prochain coup, on demandera aux terroristes d'envoyer les avions détournés par mail, qu'on puisse les intercepter.
Par contre, ils se sont chiés dessus pour le pentagone, à peine un coté des 5 a été touché, et encore, que sur l'extérieur. Mais les pompiers combattent toujours le feu.
« Le problème, c'est que quand un gars n'en a rien à foutre de ton pardon et qu'il t'a baffé la joue droite, je doute qu'en tendant la joue gauche tu auras autre chose qu'une seconde baffe. »
Je n'ai pas dit qu'il faut absolument tendre la joue. Je voulais juste dire que ce n'est pas un principe si idiot que ça.
Et aussi, je précise au passage que c'est une métaphore, hein, comme toutes les paraboles.
« Pour moi le pardon n'est valable que pour les gens qui se repentissent ou qui s'excusent. »
Evidemment. Mais le principe du pardon n'a rien à voir avec le « oeil pour oeil » (voir plus haut).
« Et sûrement pas pour des crimes aussi abominables...
Parce que c'est facile trop de s'excuser, c'est facile de simuler.»
Evidemment. La métaphore de la baffe n'a pas de rapport avec les meurtres perpetrés froidement aujourd'hui..
Pourquoi faudrait-il que ça profite à quelqu'un ? Ben Laden, vengeance, satisfaction personnelle. Ou Saddam si tu préfères (j'en doute un peu), il parait que ça fait pile 10 ans que Georges Bush père a fait un discours cinglant sur l'échec (alors hypothétique) de l'Irak lors de la guerre du Golfe.
Enfin peu importe, on en saura plus bientot sans doute. Toujours est-il que la vengeance ou la haine pure est simple peut malheureusement suffire.
Bin en cherchant bien on va trouver 2 trois francais qui vont se rejouir de cet attentat
et puis on en enverra les avions americains te bombarder au napalm.
Voila exactement ce que tu viens de proner pour
les palestiniens
Tu crois vraiment que les Afghans qui crevent de faim ont les moyens financiers et logistiques pour organiser ça ?
ben Laden est milliardaire (estime, en francs). Il dirige precisement un des rares groupes au monde a beneficier de ces moyens financiers et logistiques. Il a une grande experience des actions d'envergure (les ambassades US) et nul doute qu'il doit posseder tous les contacts necessaires. Accessoirement, il a declare _tout_ citoyen americain comme cible potentielle. Il fait donc un client parfait pour une accusation rapide et une riposte "version hollywoodienne".
A hollywood, le mechant commet un forfait (horrible) et le heros se charge du proces et de la sanction (= execution 90% du temps) sans possibilite d'appel. Dans les films bien sur, le heros ne se trompe jamais sur "qui est le mechant".
Les americains vont surement vouloir un happy end (!) rapidement. C'est peut etre legitime et en tous cas comprehensible. Esperons juste que le gouvernement americain ne va pas prendre le monde pour un plateau de tournage, et qu'il va reellement essayer de trouver les coupables plutot que de taper sur le premier venu pour calmer le peuple. Connaissant les tendances expeditives de Bush, je ne suis pas vraiment rassure...
Je n'accuse ni ne defends ObL, pas plus que je ne cherche a minimiser la gravite de l'attentat. On ne peut malheureusement plus rien pour les morts, il faudrait juste eviter de (trop) en rajouter a la liste, a fortiori des innocents.
C'est terrible, on ne le diras pas assez : quand des gens sont tues en masse, c'est toujours terrible : que ce soit des israeliens, des palestiniens, des americains ou n'importe quel peuple qui vis sur cette pauvre planete .
Neanmoins, au risque de passer pour un paranoiaque, je me pose la question : A qui vas profiter cet acte ?
....
Je suis d'accord : c'est peut-etre totalement absurde et infonder de soupsonner les americains eux-memes d'avoir fomenter un complot. d'ailleur je n'accuse personne . Mais penser y : Georges Bush etait un rigolo, un paranoique avec ses petoirs en plastique et son chapeau de cowboy : Maintenant, c'est le "sauveur de la planete" ( et d'ailleur, il est pres a tout, je crains les consequences de ses actes sans doute irraisonnes ) . Je n'accuse personne, dans les medias, il ne font que dire que c'est terrible et ressacent les mêmes images depuis des heures, mais on ne sait rien des terroristes, ni de leur objectif : Les media sont la pour nous affoler et pas la pour nous faire reflechir .
[^] # des surprises, on sait jamais qui est prêt de changer...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le Bundestag se méfie des produits Microsoft. Évalué à 0.
exemple sur les serveurs des FAC à Strasbourg :
- Université Louis Pasteurs : fac des sciences "dures" (physique et consorts)
$ lynx http://ulp.u-strasbg.fr(...) -head -dump
HTTP/1.1 500 Server Error
Server: Netscape-Enterprise/3.5.1
- Université Marc Bloch : fac des sciences humaines
$ lynx http://umb.u-strasbg.fr(...) -head -dump
HTTP/1.1 200 OK
Date: Tue, 11 Sep 2001 21:32:14 GMT
Server: Apache/1.3.12 (Unix) mod_fastcgi/2.2.2 PHP/4.0.0
- Université Robert Schumann : fac des sciences éco / droit
$ lynx http://urs.u-strasbg.fr(...) -head -dump
HTTP/1.1 200 OK
Date: Tue, 11 Sep 2001 21:32:56 GMT
Server: Apache/1.3.12 (Unix) (Red Hat/Linux) PHP/3.0.12
Conclusion :
La FAC de Strasbourg ou l'on s'attendrais le plus à voir tourner des Logiciels Libres utilise Netscape-Enterprise pour serveur web.
Les FAC de sciences plutôt littéraires (philo, histoire, anthropologie, ethnologie socio, droit ...) utilisent des Logiciels Libres.
Je sais pas pour vous mais moi ça m'impressionne.
[^] # Re: Le PDF d'ATTAC a été généré sous NT
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 2 + 2 = résultat sous copyright. Évalué à 0.
[^] # Re: Le PDF d'ATTAC a été généré sous NT
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 2 + 2 = résultat sous copyright. Évalué à 0.
Ben t'as rien compris aux logiciels libres ni à l'open source. Fonde un troisième mouvement si tu veux exprimer ta différence.
# Tu mens comme tu respires ou tu ne sais pas lire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche le site de Ximian fait peau neuve. Évalué à 0.
" je n'ai relevé aucune occurence du terme Free Software : le terme Open Source lui à été préféré apparement. "
C'est faux.
La preuve :
http://www.ximian.com/products/ximian_gnome/(...)
"GNOME is a free software project that has developing and is continuously improving and enhancing a complete, easy to use desktop for GNU/Linux-based systems and other Unix-like operating systems."
==> références : free software ; GNU
Le site a changé il ya deux semaines.. je n'ai pas posté de news personnellement parce que j'ai pensé que ça n'en valais pas la peine.
J'ai bien GNOME ; Ximian je m'en fiche... Mais perso, je n'ai rien contre Ximian... Ils veulent se faire du blé sur du free software comme RedHat le fait actuellement avec Linux... Si certaines entreprises veulent acheter des CD officiels et du support et que Ximian s'enrichit avec ça, ça ne me dérange pas... voire même je trouverais ça rassurant pour le free software si ça marche... (à mon avis ça ne marcheras pas... enfin pas comme ça...)
Tu as tord de t'énerver contre eux d'une part... Fais toi une raison : MDI est un biznessman... Mais GNOME reste GNOME ; pas besoin de focaliser sur Ximian...
Respire un grand coup.. Y'a rien de grave... Tu t'es énervé pour rien... t'as eu tord mais ça arrive à tous les êtres humains qui sont tous imparfaits...
J'en veux quand même un peu au modérateur qui publie en news un texte qui n'aurait meme pas sa place dans un commentaire positif...
C.B.
[^] # Re: Précision sur Eudora
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le Bundestag se méfie des produits Microsoft. Évalué à 2.
Eudora existe en 3 versions :
- version gratuite aux fonctions limitées,
- version sponsorisée avec presque toutes les fonctions, mais on reçoit de la pub (m'en fout, j'ai l'adsl et mon écran est tellement grand et la fenêtre tellement petite que je ne la vois pas)
- version payante mais complète. »
Je ne sais pas qui est le scarabée mais apparement, tu n'as aucune idée de ce que signifie le mot logiciel libre.
Car tes 3 points ne changent rien du tout à ce qui a été dit précédemment.
Mais j'imagine que j'ai affaire aux genre de grincheux qu'on trouve perpetuellement à errer sur linuxfr nous expliquer qu'ils adorent win XP et qu'ils ont l'adsl, que du coup Eudora est tout à fait adapté à leur utilisation.
Alors qu'en fait, on s'en tape terriblement.
# USA vs XXX
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 0.
2) Quel est l'interet d'une telle news sur LinuxFR ? on se le demande sachant que cette nouvelle allait etre relayée par tous les medias du monde... (Vous avez voulu explosé le score de commentaire ?)
Infinite Kobold
[^] # Re: pif
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche le site de Ximian fait peau neuve. Évalué à 5.
D'où le GRAND titre « the Open Source Desktop Leader », ce qui n'a rien à voir avec GNOME comme nous nous en rendons tous compte.
« l'absence de référence à GNU ne me choque pas. »
Sur le site d'une entreprise dont le produit majeur, GNOME, est un composant que paquet officiel du GNU, moi si.
« Je clique sur Gnome pour voir. Et que vois-je ? "GNU/Linux" tiens, voila un GNU. »
Tu noteras que c'est GNU/Linux-based system. En fait, c'est exceptionnel sur le site, regarde le reste du site, tu verras.
« Je clique sur un screenshot... du PNG ! »
Quand je fais un site, je mets pas juste les 3 screenshots en PNG, je mets aussi les 89 images qui font l'interface du site en PNG.
« Bon, t'en as d'autres des remarques aussi pertinentes ? »
En veux-tu en voilà !
« J'aime pas vraiment Ximian et leur influence sur Gnome, mais c'est le site de Ximian, pas de Gnome, c'est du commercial publicitaire. »
Donc il est normal de ne pas évoquer le projet GNU ni les logiciels libres. Soit. Indépendamment du fait que Ximian^TM n'existe que par les logiciels libres.
« Ah, et je suis moi aussi partisan du "Free Software" plutot que de l'"Open Source", mais chacun exprime ses convictions dans ce terme, je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ca. »
Pas de mal. Les choses sont claires. Disons que l'on pouvait s'attendre à ce que Ximian, firme qui a bien profité du soutien du GNU pour le projet GNOME, projet sans lequel Ximian n'aurait même pas de raison d'être, penche tout de même du coté plutot des Logiciels Libres, plutôts que des Logiciels au code source ouvert.
« -1 (note que je mettrais aussi au ton de la news, s'il y avait une telle option) »
Décidement, ce système de score initie des vocations de jurés à la petite semaine :)
# Humour noir
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 2.
L'humour est nécessaire face à l'horreur, il nous permet de rester en vie. Nos vies vont continuer, cet évènement ne changera rien à nos trains trains quotidiens.
Un psy m'a expliqué un jour que les enterrements n'étaient pas faits pour les morts mais pour les vivants, pour qu'ils puissent faire le deuil et continuer à vivre. Cette news et ce défoulement de commentaires est notre façon de faire cet enterrement. Merci au modérateur de l'avoir permis.
[^] # Re: LA MENACE ISLAMIQUE !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 0.
En fait, oui je la trouve idiote, autant "Oeil pour oeil".
Je m'explique:
l'excès en tout est un défaut. Il faut tout autant modérer les représailles que les pardons trop hatifs.
--
Bernard De Carli
Oui la prochaine fois je serais authentifié.
[^] # Re: Faudrait savoir...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Premier Antivirus GPL multi-plateforme. Évalué à 0.
Faudrait peut-etre savoir lire alors ? Alors en long (mait tout était dans la phrase) ça donne :
Un virus est un programme comme un autre dans un environnement dépourvu de sécurité. Ce programme est juste mal intentionné. Il n'exploite aucune faille du système, parce que le système n'est pas conçu pour être sur (pas de sécurité dès le cahier des charge, donc que dalle à la conception, que dalle dans l'OS fini, tu comprends ?) Exemple évidemment Windows, où tout le monde peut lire et écrire n'importe où, en mémoire comme sur le disque, parce qu'il n'y a aucune notion de propriété dans le FS ou en mémoire. Aucun correctif au système ne t'empechera d'avoir le virus, le problème est trop ancré dans le système. C'est pour ça qu'il faut des logiciels spéciaux pour les combattre : les anti-virus.
Un ver est un programme qui lui exploite une faille, ie un bug, dans un système prévu pour ne pas en avoir (bug au codage par exemple). Du coup, le ver s'attaque à des systèmes très particuliers (tel OS, tel version, tel patch) et est impuissant devant les autres. Devant la variété des systèmes et les corrections de bug, il est vite obsolète, sauf quand le système s'appelle W2K/IIS (trop répandu/pas assez vite patché par les admins). Il n'y a pas besoin d'antivirus contre un ver (sic) : il faut juste corriger/mettre à jour le système.
[^] # Re: bof
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche le site de Ximian fait peau neuve. Évalué à 1.
En effet, une bonne partie du staff de gnome c'est "ximian", et si on considère que les logiciels libres c'est avant un groupe de personnes que qu'un ensemble d'entreprises/investisseurs, cela fait froid dans le dos.
La question est de savoir de quoi ils vivent. Perdent-t-ils du fric ? Prépare-t-ils le virage closed ? Pour combien de temps encore ? S'ils veulent vendre (non-téléchargeable) evolution comment resteras-t-il ouvert ?
[^] # Re: Précision sur Eudora
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le Bundestag se méfie des produits Microsoft. Évalué à -4.
Essaie encore petit scarabée.
Eudora existe en 3 versions :
- version gratuite aux fonctions limitées,
- version sponsorisée avec presque toutes les fonctions, mais on reçoit de la pub (m'en fout, j'ai l'adsl et mon écran est tellement grand et la fenêtre tellement petite que je ne la vois pas)
- version payante mais complète.
Autre précision, William Gates et Steve Ballmer étaient au World Trade Center ce matin...
[^] # Re: Patterns
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Premier Antivirus GPL multi-plateforme. Évalué à 0.
# Petite precision !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le Bundestag se méfie des produits Microsoft. Évalué à 0.
Malheureusement pour Mandrake, vu l'etat des fonctionnaires dans l'admin., ils sont pas pret de changer (ou pour Win 2000)
[^] # Re: C'est n'importe quoi cette news ! STOP ZE PIPO !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche J2EE/Enhydra: le jeu étrange de Sun. Évalué à 1.
D'ailleurs la news précise bien que Enhydra 3, qui est également écrit en Java, reste bien en OpenSource (mais n'est pas J2EE).
# bof
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche le site de Ximian fait peau neuve. Évalué à 3.
Bon, t'en as d'autres des remarques aussi pertinentes ? J'aime pas vraiment Ximian et leur influence sur Gnome, mais c'est le site de Ximian, pas de Gnome, c'est du commercial publicitaire.
Ah, et je suis moi aussi partisan du "Free Software" plutot que de l'"Open Source", mais chacun exprime ses convictions dans ce terme, je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ca.
-1 (note que je mettrais aussi au ton de la news, s'il y avait une telle option)
[^] # Re: oh!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 0.
Là ou le bas blesse, c'est pour les américains arabes innocents. On peut essayer de les tuer qu'à moitié ?
Et puis je vire ce topic ignoble, il y a autant de menace américaine que de menace islamique, bordel !
[^] # Re: je m'interroge
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 1.
Par contre, ils se sont chiés dessus pour le pentagone, à peine un coté des 5 a été touché, et encore, que sur l'extérieur. Mais les pompiers combattent toujours le feu.
[^] # Re: QUE FAUT IL FAIRE SI CE SONT LES TALIBANS ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 3.
La guerre par intermédiaires pendant la guerre froide, comme le vietnam par exemple.
Evidemment, les USA ont une responsabilité énorme dans la situation afghanne. Maintenant,, ça change pas grand chose à l'affaire d'aujourd'hui.
[^] # Re: LA MENACE ISLAMIQUE !!! > la menace islamISTE
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 2.
Je n'ai pas dit qu'il faut absolument tendre la joue. Je voulais juste dire que ce n'est pas un principe si idiot que ça.
Et aussi, je précise au passage que c'est une métaphore, hein, comme toutes les paraboles.
« Pour moi le pardon n'est valable que pour les gens qui se repentissent ou qui s'excusent. »
Evidemment. Mais le principe du pardon n'a rien à voir avec le « oeil pour oeil » (voir plus haut).
« Et sûrement pas pour des crimes aussi abominables...
Parce que c'est facile trop de s'excuser, c'est facile de simuler.»
Evidemment. La métaphore de la baffe n'a pas de rapport avec les meurtres perpetrés froidement aujourd'hui..
[^] # Re: ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 0.
Pourquoi faudrait-il que ça profite à quelqu'un ? Ben Laden, vengeance, satisfaction personnelle. Ou Saddam si tu préfères (j'en doute un peu), il parait que ça fait pile 10 ans que Georges Bush père a fait un discours cinglant sur l'échec (alors hypothétique) de l'Irak lors de la guerre du Golfe.
Enfin peu importe, on en saura plus bientot sans doute. Toujours est-il que la vengeance ou la haine pure est simple peut malheureusement suffire.
Oklahoma City, ça a profité à qui ?
[^] # Re: LA MENACE ISLAMIQUE !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 2.
et puis on en enverra les avions americains te bombarder au napalm.
Voila exactement ce que tu viens de proner pour
les palestiniens
[^] # Re: QUOI TES POUR QU'ON LAISSE LES TALIBANS !!!!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 0.
Tu crois vraiment que les Afghans qui crevent de faim ont les moyens financiers et logistiques pour organiser ça ?
ben Laden est milliardaire (estime, en francs). Il dirige precisement un des rares groupes au monde a beneficier de ces moyens financiers et logistiques. Il a une grande experience des actions d'envergure (les ambassades US) et nul doute qu'il doit posseder tous les contacts necessaires. Accessoirement, il a declare _tout_ citoyen americain comme cible potentielle. Il fait donc un client parfait pour une accusation rapide et une riposte "version hollywoodienne".
A hollywood, le mechant commet un forfait (horrible) et le heros se charge du proces et de la sanction (= execution 90% du temps) sans possibilite d'appel. Dans les films bien sur, le heros ne se trompe jamais sur "qui est le mechant".
Les americains vont surement vouloir un happy end (!) rapidement. C'est peut etre legitime et en tous cas comprehensible. Esperons juste que le gouvernement americain ne va pas prendre le monde pour un plateau de tournage, et qu'il va reellement essayer de trouver les coupables plutot que de taper sur le premier venu pour calmer le peuple. Connaissant les tendances expeditives de Bush, je ne suis pas vraiment rassure...
Je n'accuse ni ne defends ObL, pas plus que je ne cherche a minimiser la gravite de l'attentat. On ne peut malheureusement plus rien pour les morts, il faudrait juste eviter de (trop) en rajouter a la liste, a fortiori des innocents.
T.
# ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à 0.
Neanmoins, au risque de passer pour un paranoiaque, je me pose la question : A qui vas profiter cet acte ?
....
Je suis d'accord : c'est peut-etre totalement absurde et infonder de soupsonner les americains eux-memes d'avoir fomenter un complot. d'ailleur je n'accuse personne . Mais penser y : Georges Bush etait un rigolo, un paranoique avec ses petoirs en plastique et son chapeau de cowboy : Maintenant, c'est le "sauveur de la planete" ( et d'ailleur, il est pres a tout, je crains les consequences de ses actes sans doute irraisonnes ) . Je n'accuse personne, dans les medias, il ne font que dire que c'est terrible et ressacent les mêmes images depuis des heures, mais on ne sait rien des terroristes, ni de leur objectif : Les media sont la pour nous affoler et pas la pour nous faire reflechir .
[^] # Re: et c'est reparti
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Crash sur le World Trade Center. Évalué à -1.