Le problème, me semble t'il, c'est que la totalité des dernières distribs commerciales sont pas ce qu'on a vu de mieux. Et là, un problème purement commercial devient un problème pour l'ensemble de la communauté. Les nouveaux venus ne jurent que par RH, MDK ou SuSE.. et déchantent vite quand des applis refusent de se lancer. De là a dire que linux est instable, il n'y a qu'un pas que certains journalistes franchiront bientôt si nos cher distributeurs ne se prennent pas en main et nous pondent des distro bétons.
Mais leurs distros sont tellement grosses qu'elles ne PEUVENT être épurés de tous leurs bugs. Ajoutons que les gens qui s'y connaissent un minimum ne retrouvent plus leurs fichiers de configurations préférés (ou quelque part dans l'arborescence) et la coupe est pleine.
Je crois qu'a Lardy (piste d'essais Renault), il doit encore rester quelques PDP 11 qui pilotent des bancs (mais ils ne sont pas sous Unix mais, je crois, sous RSX 11 M). En tous les cas, j'en ai vu il y a quelques années.
Sinon, je vais encore faire ma pub :-)
J'ai une page avec un mini historique du PDP 11 :
Oh là là, c'est quoi ce langage ? Je traduis en socialo-novlang:
<< 300 jeunes, entrainés par des agents d'ambiance, ont provoqués des incivilités. Les incivilités, pourtant anecdotiques, ont soulevées une discussion sur les Chances de la France dans le média d'information partagé LinuxFR.org. Les commercants de la Defense, et les clients présents, ont émis des réflexions de petits blanc. La Police de la Pensée a annoncée des actions re-éducatives. >>
Attention toute fois, le portage de votre code va necessiter une operation de portage plus ou moins complexe selon le degres d'integration de votre code Delphi.
#1 si votre appli delphi utilise les composants standard genre TTable, et AUCUNE specificité window (DCOM, MTS, MIDAS, dll, dcu, ...) alors le portage entre VCL vers CLS est assez simple, meme si il peu parfois s'averer long à cause de différences sémantiques entre VCL et CLX.
#2 si vous avez des choses specifiques Winxx, alors il vous faudra avoir des portions :
- c'est un outil super impressionant
- il va permettre à bcp de société d'utiliser Linux (migrer leurs appli)
Mais
- migrer une appli n'es pas si simple
- il ne s'agit en AUCUNE façon d'avoir une portabilité à la Java (ca parait evident pour ceux qui connaissent Java, mais je vous assure que c'est pas clair pour tout le monde ...).
Borland cible clairement le marché :
- des PME/PMI disposant d'existant C/S en Delphi
- PME/PMI voulant developer des appli pour C/S pour Linux.
Pour les autres developements et architectures, Borland conseille clairement JBuilder (Serveur Applicatifs, ServerSide, Architectures distribuées, Serveur à haute disponibilité ... ) .
Il faut noter aussi que le futur delphi6 incorporera la version Windows de CLX ... sortie ... (je m'en souvient plus :P )
C'était pas à la défense c'était à l'attaque.
N'empêche que je préfère voir un troll KDE/Gnome que cette déchéance humaine : 300 connards qui suivent 2 ou 3 manipulateurs. Et ça va être la faute à la société. Ben tiens.
Il y a un certains nombre de personnes qui ont interret à "diaboliser" Java pour des besoins de pseudo-propagande.
Peut-etre les memes personnes qui d'ailleur lance des inepsies sur les soit-disant technologies de MS (dotNEt et autre biztalk) qui vont soit disant revolutioner le monde ...
Pour moi la FSF, est coupable de non-intervention:
- de ne pas clairement se declarer ouvertement en faveur du developement de logiciels GPL en Java (regardes dans un google.com avec +stallman +java ...)
- de ne pas essayer de travailler avec Sun pour trouver un modele qui sont validé par eux comme OpenSource mais sans que l'on remette en cause le fameux WORA.
(La frilosité de la FSF vis-à-vis de Java peut (peut-etre) s'expliquer par le fait qu'un certains nombre font parti des meilleurs gurus C / C++ sur terre ...)
Linux à beaucoup à gagné dans une alliance avec Java ....
J'espere que dans qqe temps on ne vera plus sur freshmeat 50% de soft linux en C++ mais bien 50% des softs en Java ... et bien sur developpés sur Linux.
(Note: Ca fait un moment que je fait du linux, et tout autant que je fais du Java ... càd depuis les premieres disquettes/premiers SDK ... et l'un comme l'autre me sont completement indispensable !)
Ceci est un point connu de la license Java,
qui a bcp fait rigoler en son temps.
L'explication est simple,
Java sur poste PC par defaut ne dispose pas de garbage collector incremental d'activé ce qui signifie que l'execution peut etre présemtée et donc statistiquement non-prédictible.
Certains OS temps réels style kits VxWorks, ou JBed utilisent une VM Java qui dispose d'un GC particulier,
qui peut permettre de s'affanchir de cette limitation ....
De toute façon .... C'est vrai qu'on est beacoup a faire :
Des armes nucléaires pour réanimer les gens :P
Voici ma proposition pour la license WinXX :
A ne pas utiliser ou l'inteligence est mise en danger (partout).
Je ne pense pas que des operateurs comme bouygue aient peur du retour sur investissement (Regardez le i-mode au japon et son succes), Il s'agit plutot d'une manoeuvre ayant pour but de faire baisser au gouvernement le prix des licenses. Ils cherchent a ce que les organismes de controle de la concurrence europeens forcent la france a attribuer plus de 2 licenses et donc de faire baisser les prix. Les allemands et les anglais ont eu de la chance ils ont mis en vente leures licenses au moment ou les operateurs avaient plein de liquidités et ou le marché des TMT était au plus haut. Ces gouvernement ont empoché le pactole.
>RH elles sont de plus en plus cher
J'en utilise depuis la 3.0.3 et je n'en ai jamais payé une seule au prix fort, mais toujours les versions GPL, notamment en vente chez Ikarios...
>des outils proprietaires tout naze
Propriétaire?!? Il y a les sources de *tous* leurs outils. C'est quoi propriétaire pour toi?
> Redhat ca deviens nulle!
Tu veux dire 'Redhat ça devient nul!', je pense... aspell vient avec un rh7 ;-)
non!
faut reecrire les parties qui sont windows dependantes. Et faut recompiler aussi.
Par contre, ca veut surtout dire que si dans tes prochains projets tu utilises CLX (la version Xplatform de la VCL) ton projet compile sous Linux et Windows sans trop de #ifdef
Enfin, y'a un truc qui est chouette: le prix.
Ca va eviter a tout un chacun de faire des programmes de merde avec Kylix et d'innonder Freshmeat (dont le nouveau design est moche d'ailleurs)
(puisque le prix est pas a la portee de tout le monde, donc a priori seul des dev "serieux" seront fait avec dans un premier temps du moins)
j'ai rien contre les 6 millions d'applis en VB... c'est juste que c'est plus interessant de participer a un projet deja existant plutot que de reecrire la roue et reinventer le dictionnaire
--
Vas-y pour FreeBee. Le mecanisme des ports est super bien torché. Les updates via CVSup, aisément configurable, rapide, fiable et peu gourmant c'est carrément top. Install facon slack ou tu mets uniquement ce que tu veux.
La cerise c'est make world.
Bref, c'est clean, ca marche très bien et j'ai gagné en rapidité, ouf de l'air...
> bon, on va pas troller sur un point de détail... :)
C'est une bonne chose, car cela veux dire la fin des PB avec Microsoft,
Maintenant Java est à l'abrit du risque de break !
En plus maintenant que MS veux jouer contre Java (IBM,Oracle,Sun,BEA,ATG ...) sur le terain de la portabilité, on risque de se marrer :P
Sinon une questions pour les fans de la FSF ?
"Pourquoi vous etes contre Java ?"
Apres tout meme si l'implementation de référence de Sun n'est pas en GPL mais en comunitysource, il n'en existe pas moins des versions qui snt en GPL !!! (cf Kaffee ou les travaux de la GNUfoundation sur ClassPath )
J'ai fondamentallement rien contre le C/C++/ASM, (j'en fait au besoin) mais à moins d'avoir des besoins TRES pointu,
pourquoi ne pas passer à des languages plus évolués, plus productif et plus portable ?
(que le premier qui n'a jamais passé 2heure à analyser un core à la recherche d'un mauvais cast de pointeur sur fonction me jette la pierre ...)
Il est vrai que le noyaux dur de la communeauté Java et FSF sont en leger décalage:
Pour la FSF, seul prime la liberter de réimplementation (ce qui mene à une competition de YetAnotherSameTool dont aucun ne font toutes les fonctionalités ...),
pour la comunauté Java, la réutilisabilité est le guide:
pourquoi récrire alors que l'on peut améliorer un biblotheque existante. (C'est conceptuellement bon et interessant, mais en pratique un developpeur moyen n'a pas souvent les connaissances necessaires pour par exemple rentrer dans le code d'une biblotheque complete et en modifier ce qu'il interesse ...)
Pour moi, la verité (est pas ailleur) est peut etre entre les deux.
Je pense que Java à beaucoup à apporter à linux, comme la facilité de portage et de migration. C'est le meilleur remede au "linux mais c'est completement différent à mon window", ici la plateforme de dev et les serveurs applicatifs sont les memes ! donc plus d'excuses :P
D'autre part, la frigidité du noyau FSF, laisse croire aux utilisateurs Java que point de salut sous Unix pour Java en dehors de Solaris :(
Hors, les récentes implémentations d'IBM (Java2-1.3) on propulsé Linux à cote de Solaris !
D'autre part, il existes de nombreuses technos cool:
Tomcat4 : Servlet/JSP (note les JSP le but c'est pas d'en écrire mais d'utiliser un max de taglibs etc...)
Par exemple on trouve :
- Jive de CoolServlet un forum complet et skinable qui fonctionne sur n'importe quel serveur de servlet et base de donnée
- JetSpeed de XML/Apache : un portail pour l'intégration de flux de news XML et la personalisation du contenu ...
- James : un outil de webmail POP/IMAP/SMTP ...
tout ca en GPL ;)
Qui plus est, il y a de plus en plus de bonnes appli Swings :
- JBuilder
- Jext
- Jedit
- ImageEditor
...
Pourquoi tant de haine pour Java ?
(le pipotage du style : " ca rame ou c'est buggé, ou ma grand mere fait du velo ..." n'est pas accepté : car c'est du pipo :P )
Pour être un développeur Java, cette nouvelle ne m'effraye pas trop. En effet, les applets Java ne sont pas très répandue, du fait même des incompatibilitées voulues entre navigateurs. Ceci étant, la majorité du code Java existant tourne sur des serveurs dédiés ou dans des applications autonomes. Donc, je ne pense pas que cela soit une grave menace pour Java. Wait & see...
[^] # Re: dubitatif...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche RedHat, le nouveau Microsoft ?. Évalué à 0.
Mais leurs distros sont tellement grosses qu'elles ne PEUVENT être épurés de tous leurs bugs. Ajoutons que les gens qui s'y connaissent un minimum ne retrouvent plus leurs fichiers de configurations préférés (ou quelque part dans l'arborescence) et la coupe est pleine.
[^] # Re: Kronikeur
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche RedHat, le nouveau Microsoft ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Mon petit avis inintéressant
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Freshmeat 2 en ligne. Évalué à 0.
[^] # Re: pas neuf ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Ressortez votre PDP-11. Évalué à 0.
Pour le Vax Architecture Handbook, il faut que je l'exhume du grenier. Elle avait quoi de particulier cette instruction ?
Dans ma collection, j'ai aussi le "Vax Technical Summary" de 1980, un régal :-)
Bon, je suis trop jeune pour le PDP11, j'ai commencé avec VMS 4.7 et le VAX 11/730 qui était déjà bien vieux à l'époque en 1986 :-)
[^] # Re: pas neuf ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Ressortez votre PDP-11. Évalué à 0.
Sinon, je vais encore faire ma pub :-)
J'ai une page avec un mini historique du PDP 11 :
http://histoire.info.online.fr/pdp11.html(...)
et bien sur l'incontournable photo :
http://histoire.info.online.fr/images/pdp11-unix.jpeg(...)
:-)
[^] # Re: Mon petit avis inintéressant
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Freshmeat 2 en ligne. Évalué à 0.
[^] # Re: La Défense !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DaNews: La Linux-Expo arrive demain. Évalué à -1.
<< 300 jeunes, entrainés par des agents d'ambiance, ont provoqués des incivilités. Les incivilités, pourtant anecdotiques, ont soulevées une discussion sur les Chances de la France dans le média d'information partagé LinuxFR.org. Les commercants de la Defense, et les clients présents, ont émis des réflexions de petits blanc. La Police de la Pensée a annoncée des actions re-éducatives. >>
# Kylix : des precisions
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Borland Kylix arrive le 22 février. Évalué à 0.
Attention toute fois, le portage de votre code va necessiter une operation de portage plus ou moins complexe selon le degres d'integration de votre code Delphi.
#1 si votre appli delphi utilise les composants standard genre TTable, et AUCUNE specificité window (DCOM, MTS, MIDAS, dll, dcu, ...) alors le portage entre VCL vers CLS est assez simple, meme si il peu parfois s'averer long à cause de différences sémantiques entre VCL et CLX.
#2 si vous avez des choses specifiques Winxx, alors il vous faudra avoir des portions :
{$ifdef WINDOW}
uses windows ;
{$endif}
{$ifdef LINUX}
uses core;
{$endif}
{ C'est un exemple pipo ... bien sur ...}
Attention, que ce soit bien clair :
- c'est un outil super impressionant
- il va permettre à bcp de société d'utiliser Linux (migrer leurs appli)
Mais
- migrer une appli n'es pas si simple
- il ne s'agit en AUCUNE façon d'avoir une portabilité à la Java (ca parait evident pour ceux qui connaissent Java, mais je vous assure que c'est pas clair pour tout le monde ...).
Borland cible clairement le marché :
- des PME/PMI disposant d'existant C/S en Delphi
- PME/PMI voulant developer des appli pour C/S pour Linux.
Pour les autres developements et architectures, Borland conseille clairement JBuilder (Serveur Applicatifs, ServerSide, Architectures distribuées, Serveur à haute disponibilité ... ) .
Il faut noter aussi que le futur delphi6 incorporera la version Windows de CLX ... sortie ... (je m'en souvient plus :P )
Ils ont pas une demo Kylix au linuxworld-paris ?
[^] # Re: La Défense !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DaNews: La Linux-Expo arrive demain. Évalué à 0.
N'empêche que je préfère voir un troll KDE/Gnome que cette déchéance humaine : 300 connards qui suivent 2 ou 3 manipulateurs. Et ça va être la faute à la société. Ben tiens.
[^] # Stallman and co ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
Il y a un certains nombre de personnes qui ont interret à "diaboliser" Java pour des besoins de pseudo-propagande.
Peut-etre les memes personnes qui d'ailleur lance des inepsies sur les soit-disant technologies de MS (dotNEt et autre biztalk) qui vont soit disant revolutioner le monde ...
Pour moi la FSF, est coupable de non-intervention:
- de ne pas clairement se declarer ouvertement en faveur du developement de logiciels GPL en Java (regardes dans un google.com avec +stallman +java ...)
- de ne pas essayer de travailler avec Sun pour trouver un modele qui sont validé par eux comme OpenSource mais sans que l'on remette en cause le fameux WORA.
(La frilosité de la FSF vis-à-vis de Java peut (peut-etre) s'expliquer par le fait qu'un certains nombre font parti des meilleurs gurus C / C++ sur terre ...)
Linux à beaucoup à gagné dans une alliance avec Java ....
J'espere que dans qqe temps on ne vera plus sur freshmeat 50% de soft linux en C++ mais bien 50% des softs en Java ... et bien sur developpés sur Linux.
(Note: Ca fait un moment que je fait du linux, et tout autant que je fais du Java ... càd depuis les premieres disquettes/premiers SDK ... et l'un comme l'autre me sont completement indispensable !)
L3O
[^] # Re: plus de menus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Freshmeat 2 en ligne. Évalué à 0.
[^] # LOL .... pourtant ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
qui a bcp fait rigoler en son temps.
L'explication est simple,
Java sur poste PC par defaut ne dispose pas de garbage collector incremental d'activé ce qui signifie que l'execution peut etre présemtée et donc statistiquement non-prédictible.
Certains OS temps réels style kits VxWorks, ou JBed utilisent une VM Java qui dispose d'un GC particulier,
qui peut permettre de s'affanchir de cette limitation ....
De toute façon .... C'est vrai qu'on est beacoup a faire :
Des armes nucléaires pour réanimer les gens :P
Voici ma proposition pour la license WinXX :
A ne pas utiliser ou l'inteligence est mise en danger (partout).
# essai
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et les logiciels libres dans l'Education. Évalué à -1.
# Plus de liquidité
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Bouygues Télécom renonce à la licence UMTS. Évalué à 0.
# huh ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux-Expo à vendu ses listes?. Évalué à 0.
[^] # Re: ACHETEZ - LE !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Planète Linux n°11 est sorti !. Évalué à -1.
je suis d'accord !
# Faites ce que je dis, pas ce que je fais
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche le Monde Informatique: Linux à l'âge de raison commerciale. Évalué à 0.
tres bon. Surtout lorsqu'il dit que le meilleur
serveur web est apache.
Un petit tour sur Netcraft permet de voir que
sqli.com et sqli.fr sont heberges par des serveurs
IIS sur des plateformes NT !
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.sqli.com&find_site(...)
The site www.sqli.com runs Microsoft-IIS/4.0 on NT4/Windows 98
Pas tres serieux tout ca ;-)
[^] # Re: WebCam ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DaNews: La Linux-Expo arrive demain. Évalué à -1.
[^] # Re: Redhat ca deviens nulle!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche RedHat, le nouveau Microsoft ?. Évalué à 0.
J'en utilise depuis la 3.0.3 et je n'en ai jamais payé une seule au prix fort, mais toujours les versions GPL, notamment en vente chez Ikarios...
>des outils proprietaires tout naze
Propriétaire?!? Il y a les sources de *tous* leurs outils. C'est quoi propriétaire pour toi?
> Redhat ca deviens nulle!
Tu veux dire 'Redhat ça devient nul!', je pense... aspell vient avec un rh7 ;-)
[^] # Re: Compatibilité ???
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Borland Kylix arrive le 22 février. Évalué à 0.
faut reecrire les parties qui sont windows dependantes. Et faut recompiler aussi.
Par contre, ca veut surtout dire que si dans tes prochains projets tu utilises CLX (la version Xplatform de la VCL) ton projet compile sous Linux et Windows sans trop de #ifdef
Enfin, y'a un truc qui est chouette: le prix.
Ca va eviter a tout un chacun de faire des programmes de merde avec Kylix et d'innonder Freshmeat (dont le nouveau design est moche d'ailleurs)
(puisque le prix est pas a la portee de tout le monde, donc a priori seul des dev "serieux" seront fait avec dans un premier temps du moins)
j'ai rien contre les 6 millions d'applis en VB... c'est juste que c'est plus interessant de participer a un projet deja existant plutot que de reecrire la roue et reinventer le dictionnaire
--
marche toujours pas avec junkbuster:)
# Dommage pour le Java
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
La machine virtuelle Java de Microsoft était largement plus rapide que celle de Sun.
[^] # Re: Kronikeur
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche RedHat, le nouveau Microsoft ?. Évalué à 0.
La cerise c'est make world.
Bref, c'est clean, ca marche très bien et j'ai gagné en rapidité, ouf de l'air...
> bon, on va pas troller sur un point de détail... :)
Pas mieux <VBG>
# voila une bonne chose + plus question pour les FSFMens !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
Maintenant Java est à l'abrit du risque de break !
En plus maintenant que MS veux jouer contre Java (IBM,Oracle,Sun,BEA,ATG ...) sur le terain de la portabilité, on risque de se marrer :P
Sinon une questions pour les fans de la FSF ?
"Pourquoi vous etes contre Java ?"
Apres tout meme si l'implementation de référence de Sun n'est pas en GPL mais en comunitysource, il n'en existe pas moins des versions qui snt en GPL !!! (cf Kaffee ou les travaux de la GNUfoundation sur ClassPath )
J'ai fondamentallement rien contre le C/C++/ASM, (j'en fait au besoin) mais à moins d'avoir des besoins TRES pointu,
pourquoi ne pas passer à des languages plus évolués, plus productif et plus portable ?
(que le premier qui n'a jamais passé 2heure à analyser un core à la recherche d'un mauvais cast de pointeur sur fonction me jette la pierre ...)
Il est vrai que le noyaux dur de la communeauté Java et FSF sont en leger décalage:
Pour la FSF, seul prime la liberter de réimplementation (ce qui mene à une competition de YetAnotherSameTool dont aucun ne font toutes les fonctionalités ...),
pour la comunauté Java, la réutilisabilité est le guide:
pourquoi récrire alors que l'on peut améliorer un biblotheque existante. (C'est conceptuellement bon et interessant, mais en pratique un developpeur moyen n'a pas souvent les connaissances necessaires pour par exemple rentrer dans le code d'une biblotheque complete et en modifier ce qu'il interesse ...)
Pour moi, la verité (est pas ailleur) est peut etre entre les deux.
Je pense que Java à beaucoup à apporter à linux, comme la facilité de portage et de migration. C'est le meilleur remede au "linux mais c'est completement différent à mon window", ici la plateforme de dev et les serveurs applicatifs sont les memes ! donc plus d'excuses :P
D'autre part, la frigidité du noyau FSF, laisse croire aux utilisateurs Java que point de salut sous Unix pour Java en dehors de Solaris :(
Hors, les récentes implémentations d'IBM (Java2-1.3) on propulsé Linux à cote de Solaris !
D'autre part, il existes de nombreuses technos cool:
Tomcat4 : Servlet/JSP (note les JSP le but c'est pas d'en écrire mais d'utiliser un max de taglibs etc...)
Par exemple on trouve :
- Jive de CoolServlet un forum complet et skinable qui fonctionne sur n'importe quel serveur de servlet et base de donnée
- JetSpeed de XML/Apache : un portail pour l'intégration de flux de news XML et la personalisation du contenu ...
- James : un outil de webmail POP/IMAP/SMTP ...
tout ca en GPL ;)
Qui plus est, il y a de plus en plus de bonnes appli Swings :
- JBuilder
- Jext
- Jedit
- ImageEditor
...
Pourquoi tant de haine pour Java ?
(le pipotage du style : " ca rame ou c'est buggé, ou ma grand mere fait du velo ..." n'est pas accepté : car c'est du pipo :P )
# Avenir de Java
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Règlement de compte à OK-Java. Évalué à 0.
[^] # Re: Traduction
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Gnutella et le "peer to peer". Évalué à 0.