Anonyme a écrit 62027 commentaires

Ben...

- NT/Win2k n'a rien du tout a voir avec OS2, mais alors rien du tout.
- OS2 est un produit MS-IBM, donc meme si il y avait eu un lien, ils n'auraient rien pompe.
- Apple a pompe le boulot de Xerox, MS fait comme tout le monde, dommage que ce soit le seul a payer les pots casses.
- ton erreur IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL, c'est un bug de driver a 100%(meme pas 99, 100%), cela signifie qu'un de tes drivers se melange les pinceaux quand il masque les IRQ, comme quoi il faut pas toujours taper sur la premiere tete qu'on croise.

Tout d abord merci pour ta grande contribution au monde libre ... personnellement jaimerais bien participer aussi quand je saurais bien coder ;o)

Par contre je tiens a preciser que MS n est pas tout blanc dans l histoire. Ils ont deja pompe des morceaux du DOS a l epoque ...
De plus NT ne serait pas jumeau de OS2 dans un certain sens lointain du passe ... ;o)

J espere que tu dis vrai et que MS a tire des lecons de ses erreurs passees.
Des fois meme si le code est recode, il est mal de TROP repomper ...
Que serait devenu DOS sans l inspiration venue d apple ? ;o) Windows aurait-il existe ?

MS a l audace de pomper ... d y ajouter des bugs ... et de revendre ca plus cher !!!
Ca me desole ... et je ne doute pas que tu fais tout pour que windows evolue dans le bon sens ...

Malheureusement Win2k m a fait plus d ecrans bleus (une cinquantaine en 4 mois) que mon linux a plante ( 2 fois en 1 an ... ->driver nvidia)

exemple : BAD_POOL_CALLER
IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
PAGE_je_sais_plus_quoi
et j en passe et des meilleures

Bon codationnage a tous ... ;o)

... Un utilisateur de Win2k pro, MacOSX, FreeBSD 5, et Linux (slackware ;)

Ben NFS c'es proprio Sun, c'est pas ouvert...
TeX et dvi , tu veux bien m'expliquer a quoi ca pourrait servir pour l'utilsateur lambda ?
J'ai fait mon rapport de licence avec TeX, mais je vois mal une secretaire ecrire une lettre avec TeX, c'est pas fait pour, et Windows ben c'est fait pour les utilisateurs genre la secretaire...

X, ben desole mais, et c'est un avis personnel, pour moi c'est une grosse merde... C'est lourd et lent, d'autre part 95% des gens n'en ont pas besoin, c'est utile pour les serveurs mais pas pour un ordinateur familial.

PostScript, ben c'est gere par Windows...
Et puis il faut savoir ce qu'on veut:
Si MS implemente un serveur X, ensuite on va dire qu'il bloque la competition en l'incluant dans l'OS, si il ne le fait pas, on dit qu'il ne supporte pas un standard ouvert. Il faudrait se decider...

Le fait est que MS n'empeche pas ces logiciels et standards d'exister, il ne les integre pas lui-meme mais ne les bloque pas. Sun et Apple font exactement la meme chose.
Il n'y a pas de serveur X dans MacOS 9, Tex n'est pas livre avec Solaris, ...
MS est la cible car il est le leader du marche, mais il ne se comporte pas differemment des autres, il a juste eu plus de reussite(ou chance, ca depend du point de vue) que les autres.

Ca t'enerves peut-etre mais si il fallait creer des groupes c'est comme ca que cela serait non ?
Il y a toujours des exceptions, mais la masse se comporte de cette maniere.

Au cas ou tu ne l'aurais pas remarque, pendant des annees MS ne s'est pas interesse aux serveurs, et ils n'avaient qu'un OS pour les utilisateurs.
La seule chose qui a change depuis, c'est qu'ils ont cree un OS pour serveurs avec 3 declinaisons, car les informaticiens qui sont la principale cible de cet OS, sont des gens qui savent exactement ce qu'ils veulent, donc on fait une sorte de "sur mesure".

Pour ce qui est du choix winword.excel,... ben tu as tout a fait le droit d'utiliser wordperfect, staroffice, eudora, ou je ne sais quoi d'autre, personne ne t'en empeche et MS ne bloque pas l'utilisation de ces softs, moi je n'utilise pas outlook car ca me fait ch... et ca marche sans probleme.

Et desole de te decevoir mais pour ce qui est du support de l'ancien materiel et logiciel il me semble que Windows fait plus que ce qu'il faut:

Tu veux faire tourner un soft DOS d'il y a 17 ans ? tu peux, il marchera dans 99% des cas sous Windows.
Tu as une vieille carte graphique ? ben tu fais comme sous Linux, tu utilises le driver VGA si ta carte n'est pas dans la liste.

Et je te ferais remarquer que chez RedHat, Sun ou autres c'est la meme chose, va leur demander une RedHat 4.0 ou SunOS 3, ils vont rire et de demander de passer ton chemin...

lors d'une instalation personnalisé, Mandrake a la fâcheuse tantance à se foutre des choix effectués... donc, ne vient pas nous parler de "choix de package" quand ca fonctionne mal !

Ben desole mais quand tu veux installer Windows, la seule chose a faire c'est inserer le cd, entrer le numero de serie et clicker sur "Next" 20 fois.

Pour Linux, c'est autrement plus complexe, pour que Linux trouve ma SoudBlaster AWE 32(ISA), j'ai du zieuter quelle IRQ etait utilisee par la carte ainsi que les plages d'adresses et ensuite les files a Linux, je vois mal l'user lambda faire ca, et pourtant c'est une soudblaster assez repandue.

Quand a bmp, c'est aussi un format ouvert, tu peux le lire sans probleme, de meme que rtf, les specs sont disponibles gratuitement chez MS.

Pour ce qui est des trous de securite, je dis pas le contraire, je dis que un user non-informaticien aux commandes d'un Linux court autant de risques qu'un user windows, simplement parce qu'il se loggera tout le temps en tant que root, afin de pouvoir installer ses softs sans problemes, et la ben il aura un tas de ports ouverts sur sa machine si il a une install par defaut : telnet, wu-ftpd(la plus grosse merde jamais vue), sendmail(pas beaucoup plus sur),...
C'est pas des masses plus securisant pour l'utilisateur lambda que Windows.

Ben moi c'est pas loin :=)

J'ai commence avec AmigaOS(et je continue, j'ai toujours mon Amiga4000 avec moi), ensuite il y a eu Linux, puis Solaris, et en meme temps j'ai commence a jouer avec Windows, que j'ai deteste jusqu'a NT4. Aujourd'hui j'ai une jolie macihne(bi-proc) avec Linux et Win2000 et mon Amiga4000 a cote de moi avec son 68040 et ses 48Mo de RAM qui fait des prouesses malgre son age avance.

Pour ce qui est des intefaces graphiques, ben c'est simple: le gros des utilisateurs de Windows2000 l'utilisent car il est simple a administrer du fait de son interface graphique, c'est sont principal avantage par rapport aux Unix. Et c'est pourquoi cette interface ne disparaitra probablement jamais.

C'est simple, ce qui compte pour une menagere de moins de 50 ans c'est :
- les soft disponibles
- la facilite d'utilisation
- un minimum de stabilite(eh oui c'est triste a dire mais la plupart des gens se posent pas de questions et rebootent tout simplement)

Ce qui compte pour une secretaire/assistant de direction/... :
- les softs disponibles
- un OS stable
- la facilite d'utilisation

Ce qui compte pour le geek/developeur/... :
- un OS hyper-stable
- un OS modulable a souhait

Ce qui compte pour l'admin systeme:
- un OS hyper-stable
- un OS modulable
- un OS sur (avec un circonflexe...)
- un OS performant
- des applis serveurs genre apache, sendmail,...


Ca il suffit de regarder autour de soi pour s'en rendre compte.

Alors c'est clair que pour le developeur/geek et l'admin systeme Linux est formidable, mais pour la secretaire et la menagere de moins de 50 ans, ben Linux n'a pas encore la facilite d'utilisation et il lui manque encore 2-3 softs.

Et il faut bien se rendre compte d'une chose:
la plupart des societes qui utilisent windows le font parce qu'elles y gagnent, elles n'ont aucune obligation envers MS, et si elles pouvaient economiser de l'argent en se passant de Windows elles le feraient.
Si elles ne le font pas c'est parce que mettre une machine Linux dans les mains d'une secretaire demande un helpdesk consequent derriere. Parce que quand la machine refusera d'imprimer le dernier rapport a la mode, la secretaire elle ne saura pas qu'il faut taper "lpq -P monimprimante" dans le shell, et elle va appeler le helpdesk, alors qu sous Windows, le systeme va se charger de lui afficher un joli requester lui disant que l'imprimante a un probleme.

Oui mais le fait est que:
- Lynx est inutilisable par quelqu'un qui veut simplement surfer sur le web, il esr reserve au gens qui veulent faire les choses vite et qui se foutent de l'esthetique de la page(<5% des gens)

- Les installers sont pour la plupart limite a l'option -i du rpm, il faut trouver soi-meme et installer les packages manquants, et encore faut il trouver la bonne version, et qui sait la recompiler soi-meme. C'est loin des installers pour windows malheureusement.

Mort de rire :=)

Ou est ce que MS dit qu'il se reserve des backdoors ? ca m'interesse BEAUCOUP. Et des preuves stp, ca facilite la discussion.

C'est quoi le probleme de IE4 qui lit des bmp ? pourtant Netscape lit des png...

C'est marrant tu dis que MS est une dictature, tu oublies juste que Oracle, Borland, Metrowerks, IBM, ... tous font des softs closed source, comme par hasard l'ennemi c'est MS.
Il faut que tu arretes des regardes des films d'espionnage tu deviens parano.

Si la presse generaliste critique Linux et le consommateur final aussi, c'est pas la faute a MS, il faut arreter de les critiquer pour tout ce qui t'arrive mon pauvre...

Ah oui, et ta famille elle a installe elle meme le systeme ou c'est toi qui l'a fait ? c'est toi bien sur... Et ils auraient fait quoi sans toi ? ils auraient compris ce qu'est un login, un compte root, les droits d'acces ? non, donc ils n'auraient jamais reussi a installer quoi que ce soit, a moins d'etre toujours en root, et la vive les trous de securite et les backdoors que tu detestes tellement.

Pour ce qui est du shell, ben tu vois ma mere ne sait pas ce qu'est une regexp, un pipe ou une boucle for, tout simplement parce que ca demande des notions d'informatique dont elle n'a rien a foutre(comme 90% de la population).

Ton probleme c'est que tu crois que tout le monde est capable d'utiliser Linux et qu'apprendre a utiliser les commandes de base d'un shell se fait en 10 minutes. C'est pas le cas, pour utiliser un shell, il faut comprendre comment est structure la partition, ce que sont les droits d'acces, ce qu'est un pipe, les regexp,... il faut un cours d'au moins un mois pour ca.

Ben t'as le meme probleme avec Netscape sous Linux, comment tu peut-etre sur qu'il envoie pas des infos a Netscape a ton insu sans regarder avec traceroute ?
Pourtant tu fais confiance a Netscape.

Quand a l'installation, ben desole, mais c'est un cauchemard, tiens tu te rends compte qu'il te faut la derniere Qt, ensuite il faut que tu installe le module XHSDYT dans le kernel, ...
C'est loin d'etre trivial pour un non-initie.

relis le thread.

"De toute facon, il y aurra tjs des bureaux de vote, meme si l'acces au net devient un droit"

C'est simple il y a des parties du kernel ou il est interdit que plus d'un processeur se trouve en meme temps sinon des donnees sont corrompues, plus ces parties sont importantes, plus les performances SMP sont basses car les autres processeurs attendent qu'un CPU soit sorti de cette zone avant d'y aller eux-meme. Cela implique que plus tu ajoutes de CPU, plus tu auras de CPU qui attendent...
L'objectif etant donc de rendre ces zones les plus petites et les moins nombreuses possibles.
C'est le cas avec Win2k, simplement parce qu'il a ete prevu a la base pour cela, le kernel Linux est en train d'etre modifie pour supporter de maniere performante le SMP mais c'est pas encore au top niveau.
Si tu regardes dans le texte, c'est la partie "verrouillage fin" ainsi que la partie "affinite de processeur", cette derniere siginifie qu'une tache tournera toujours sur le meme CPU, ca evite de devoir vider/recharger les caches CPU a chaque fois.

"Qui ira vérifier les votes en SSL ? Et où passe l'anonymat dans ce cas ?"

Comme tu sais si bien ce qu'est un buletin bulletin de vote tu penses au concept "bulletin", "candidat", "votant"... tu reflechis et tu te dis "oopss". Ca existe deja les votes anonymes sur le net.

"ca faciliterais sans doute des fraudes nationales"

hahem... tu serais pas le gars qui as conseillé le TGI de paris dans l'affaire yahoo ? tu connais peut etre bien le bon vieux bulletin papier mais en ce qui concerne l'info...

"les corses"

oué et les bretons aussi... pffff...

"des votes oisifs et sans réflexions"

oui oui, tout nouvel outil implique des consequences oisives et sans reflexions... l'informatique en est un.

"seuls les citoyens votaient, ceux qui avait fait leur service militaire"

oui tu as raisons revenons en 44... virons les 51% de femelles qui ne sont pas des citoyennes puiqu'elles n'ont pas fait leur SN, plus tout ceux qui pour une raison x ou y n'ont pas pu le faire. D'ailleurs on devrait peut etre les supprimer, ils sont un risque potentiel et une charge pour la nation.

oui et puis le plaisir c'est MAL... faut culpabiliser... faut souffir en ce bas monde... mdr... continue à troller tu me fais rire.

ben oui, et c'est pour ca que la lisibilite du code est si importante ici, parce que les developeurs changent de poste, de groupe, etc... et que souvent il faut changer du code qui n'est pas le notre.

Je demande pas a etre convaicant, et je vous demande pas de l'installer, simplement je dis que Win2000 n'a pas besoin d'autant de ressources qu'on veut bien le croire, c'est clair qu'il a besoin d'un peu plus de ressources que Win98, mais il n'y a pas besoin d'un P3 800 loin de la.

Et encore une fois, je ne demande a personne et meme je ne le conseille pas, de changer de systeme.

Voila , tu es typiquement le genre de personnes qu'il ne faut pas mettre devant un manager si on veut le faire passer de Windows a Linux.

Regardons ce que tu dis dans ton post:

- MS dit qu'ils n'ont pas de backdoor mais je ne les crois pas (raison ? a part le fait que tu ne les aimes pas)
- MS sont nos ennemis (cools, c'est une guerre genre Iran-Irak maintenant, bientot les armes chimiques aussi ?)
- Perso meme chez MS je n'entends pas les gens dire "Linux c'est de la merde", et ce n'est pas parce que certains sont cons qu'il faut etre con aussi, c'est pas la bonne methode
- Tu dis que Linux est plus pratique pour le desktop, tu me donnes des exemples concrets stp, parce que ma grand-mere je la vois tres mal avec Linux, par contre avec Windows elle se debrouillera un peu. Et ca c'est marrant mais la planete entiere est d'accord la-dessus.
Pour le gars qui comprend un minimum comment fonctionne un ordinateur, oui Linux est parfait comme desktop OS, mais pour les 90% de la planete qui veulent juste un traitement de texte et des jeux, ben Linux est un cauchemard car la configuration et l'installation des programmes sont compliques si on ne comprend pas un minimum ce qu'on fait.
Et si tu pouvais donner des arguments pour dire que Linux est plus proche de la perfection que Win ca serait cool, parce que tu n'en donnes aucun.

C'est simple:
Pour moi Linux/Apache est la meilleure solution pour des serveurs web qui n'ont pas besoin de tres hautes performances, c'est a dire 90% des sites web de la planete car c'est une solution gratuite et fiable.

Cependant, si tu regardes les sites les plus visites de la planete, tu verras que tres peu d'entre eux tournent sous Linux, c'est pas sans raison:
- Le SMP sous Linux est vraiment mauvais, va voir
http://www.freenix.org/unix/linux/HOWTO/SMP-HOWTO-2.html(...)
C'est explique par quelqu'un que tu croiras plus que moi.

- Apache utilise des fork() au lieu de threads pour gerer ses connexions, quand on ne recoit pas 1000 hits/minutes c'est pas un probleme, mais ca le devient quand le site est vraiment surcharge, c'est pourquoi ils ont passe aux threads pour Apache 2.0

"Un bureau de vote c'est jamais loin de chez soi"

ca c'est de l'argumentation... warf warf

"Ca doit pas couter si cher"

j'ai entendu parlé de plusieurs millions de francs pour le dernier referundum ( des dizaines des centaines ? je trouve plus l'info )...

Y a des fonctionnaires pendant des elections, y a des huissier, y a des imprimeurs, y a de la pub aussi...

"Quant à la fraude il suffit de te ramener au depouillement"

c'est de la naïveté ?
une fraude c'est avant pendant ou après.

Bonjour,

Ton parcours de programmeur pour le logiciel libre et de développeur Microsoft est particulièrement intéressant. Je suis le rédacteur en chef du magazine Langages & Systèmes (groupe IDG) et je serais vivement intéressé pour réaliser une interview de toi (par email). Il ne s'agit pas de dévoiler les secrets de Microsoft, mais de développer ce que tu as déjà évoqué ici : ton expérience, ton parcours, tes opinions sur les OS, ta vie chez Microsoft, etc. Je suis sûr que çà intéressera bon nombre de développeurs français !
Si tu es intéressé, contacte-moi : tran@idg.fr.

Note pour l'assemblée : désolé de m'introduire ainsi dans votre conversation, mais les contributeurs ne sont hélas pas directement joignables par email. Encore mille excuses pour le dérangement.

Pierre Tran

Dans ce cas là participes à http://www.slashcode.com/(...) ! s'il devient propre sans doute que linuxfr pourrait l'utiliser (mouahahhaa la blague!)

Ben le probleme principalement est que quand le type qui a programme la partie X change de boite ou decide d'arreter, ben un type doit prendre sa place, donc lire le code du premier dev. et c'est c'est toujours une galere, meme quand le code est bien ecrit :=)

Sinon, c'est bien qu'ils aient refuse les patch low-latency parce qu'ils etaient mal presentes, ca evite des problemes par la suite.

Au boulot je teste le prochain service pack pour Win2000 sur un Pentium1 200 avec 64Mo, c'est le genre de machine qu'on ne trouve plus dans les magasins depuis longtemps.

Si ta machine fait tourner WinNT 4, Win98 ou ME convenablement, elle fera tourner Win2000.

Mais oui bien sur :=)

Tu regardes la linearite des perfs entre Win2000 et Linux 2.2, tu verras que plus le nombre de processeurs augmente plus l'augmentation de perfs est basse chez Linux alors que chez Win2000 c'est presque lineaire.
Et c'est du simplement au fait que le kernel linux n'etait pas a la base prevu pour du SMP, resultat ils ont fait un kernel "bidouille" avec des locks partout, ce qui limite les performances.
Ils ont en bonne partie resolu cela dans le kernel 2.4 mais c'est pas encore le top du top.

Ce n'est pas parce que ca marche que les perfs sont bonnes.

bada