"...Il m'a simplement répondu que c'était l'éducation nationale qui impose l'utilisation de tel logiciel (et donc par là même de l'OS -ici Microsoft-)! ..."
je suis professeur, de mathématiques et sciences physiques, dans un lycée professionnel qui comporte des sections industrielles et tertiaires.
lorsque je suis arrivé dans le lycée, il y a quelques années, j'ai demandé pourquoi on utilisait la suite microsoft office et pas d'autres produits équivalents (sous dos/windows ; à l'époque je ne savais rien des logiciels libres)
deux arguments dans la réponse du collègue d'enseignement profesionnel tertiaire :
1) les autres produits ne sont pas équivalents, sont "moins bien"
2) dans les entreprises, les élèves en stages se retrouvent devant les produits microsoft donc ils faut les former à ces produits en classe
à l'argument 1) il faut savoir que, les produits sont équivalents, mais les menus sont différents...et quand vous avez préparé vos cours avec un logiciel, l'adapter à un autre représente une somme de travail qui fait hésiter...
j'ai appris depuis peu que des cours et TP déjà préparés étaient fournis (ou disponibles), ça facilite grandement le travail du prof, non ? alors pourquoi passer des heures à maîtriser autre chose quand on peut avoir le travail pré-mâché ? le marketing c'est pas que con...
du point de vue des licences
microsoft, tarif réduit mais licence pour chaque poste donc des milliers de francs quand on a une centaine de poste
lotus, on paye un master et ensuite on l'installe sur tous les postes
du point de vue du coût, le choix est vite fait
et bien c'est pas le moins cher qui est le plus fréquent...
l'argument 2) mérite un débat à lui seul, je ne l'aborderais pas ici
ce même collègue, pas plus tard que la semaine dernière, me demande s'il y a word dans une salle informatique que je gère (pour résumer)
je lui réponds, provocateur, "pour le moment, mais je suis en train de l'enlever"
réponse : "il faut garder word, l'inspecteur recommande de travailler sous word"(citation de mémoire"
vous saisissez la nuance ?
recommande/impose
donc je réponds sur ce point du message originel :
l'éducation n'impose pas l'utilisation de tel ou tel logiciel.
dans l'éducation nationale, on a des choses imposées, c'est écrit dans des textes.
en particulier on a des programmes pour chaque section, qui paraissent au bulletion officiel
et dans ces programmes, on n'impose pas d'utiliser le logiciel X ou la suite bureautique Y
en revanche on impose de savoir utiliser un traitement de texte, un tableur, un logiciel de comptabilité, un navigateur internet, un logiciel de courriel, etc...
le choix des marques appartient à chaque lycée et dépend de l'équipe pédagogique et de l'administration.
en schématisant :
il faut un traitement de texte
les professeurs choisissent ce traitement de texte Z
l'administration signe le bon de commande
maintenant, en dehors des textes officiels, il y a éventuellement des recommandations pour orienter les choix, il y a l'habitude, il y a l'ignorance des autres produits, il y a...
il y a encore tant de choses à dire sur l'éducation nationale...
mais je m'arrête là
quant au CNED, je vous invite à réagir aussi contre l'imposition de formats propriétaires
pour me contacter : jc.n@free.fr
toutes les marques citées appartiennent à leur propriétaire, y compris X, Y et Z ;o)
En fait il n'y a pas de règle, j'ai un pote communiste avec qui je m'entend très bien, on se respecte (même si on est pas d'accord). Par contre j'en ai rencontré un autre qui m'a simplement dit que les mecs comme moi il faudrai tous les butter ! (sympa non?)
> Comme quoi, il peut arriver qu'un parti à
> l'origine dictatorial finisse, a force de
> devoir jouer le jeu de la démocratie, et après
> avoir refroidis son orgueille avec une longue
> et méritée liste de gamelles, par devenir un
> parti raisonnable et même acceptable.
A moins qu'il n'essaie de paraître un peu plus présentable (un peu comme l'a fait Hitler pour arriver à se faire élire, après l'échec de son coup d'état). Je ne doute pas que certains communistes puisse être de bonne volonté, le problème c'est qu'ils véhiculent une idéologie qui sent le faisandé et qui ne peut pas aboutir à autre chose qu'une catastrophe.
Ils sont victimes du fameux 'Reality Distorsion Field' de notre ami St S.P. Jobs ;-).
Depuis 1 an et demi la pomme fait que des benchs utilisant a fond les unités de calcul vectoriel du G4 (qui sont sacrément efficaces cela dit), ce qui est la seule et unique façon pour un G4 de botter les fesses d'un PIII au double de la fréquence (parce que avec des benchs plus "classiques", heuu, comment dire, ...).
Donc intel essaie de muscler à fond ses unités de calcul vectoriel. Ca sera intéressant de voir ce que donne ces benchs entre le P4 et le G4 .
Au passage les performances médiocres de la FPU, c'est peut-être une façon de préparer le passage de témoin vers l'itanium pour les PCs utilisés comme stations graphiques (3D, Vidéo et Autres). Ce qui signifierait que les performances en flottant de l'Itanium ne serait stratosphériques, mais bon tout le monde s'y attendait...
Bah disont que c'est un demi halfing/orc comme ça on pourra vraiment dire que c'est un gros bâtard. Personnellement, je l'aurais mis anti-paladin aux services de Juiblex. C'est sûr qu'avec des stats pareilles il à pu se taper tous les monstres des monster manual et toutes les deitées toutes versions confondues!!!
sinon, y'a qq1 qui serait interressé par le developpement d'un générateur de personnage sous nunux pour D&D3ème édition?
contact: hellawaits@free.fr
--
Au royaume des aveugles, les borgnes n'ont qu'un oeil...
N'importe quelle machine disposant de couche reseau oracle peut acceder a la base. C'est le cas pour Linux. Il existe des drivers, mais je ne sais pas s'il faut payer pour installer le client. J'ai demandé à Oracle France, mais la réponse n'était pas claire.
Acceder à la base n'est pas tout. Il faut aussi porter le Runtime orawin. Cette partie là doit être coton. :(
Ci on laisse les gouvernement et les juges quels qu'ils soient essayer de filtrer l'internet c'est ce qui nous pend au nez. Et je souhaite que ça n'arrive jamais. Car si j'ai rappellé c'est quelques points de notre histoire commune ce n'est pas pour les approuver bien au contraire mais pour rappeller qu'il n'y pas q'une seule extermination et tentative d'élimination d'hommes pour leurs cultures, religion, couleur de peau, pensée différente ou tout autre prétexte aussi débile qui ne pourra jamais justfier les actes commis par un dirigeant quelque soit le type de pouvoir qu'il exerce(democratie, monarchie, dictature...)des autres massive au cour des derniers siecles.
Je me permet de rappeler que la majorité des dictures commence par bruler les livres et éliminer les sources d'information qui ne vont pas dans leur sens. Internet est une source d'information. Si on commence à permettre son filtrage la derniere source à peut près libre que l'on possédait vas rejoindre les autres (journaux, radios, télévision) et serait franchement domage!
[^] # Re: et pourquoi pas un .NET gpl
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Passerelle expérimentale PHP vers .NET. Évalué à 0.
C'est *déjà* le cas : la pierre angulaire de .NET c'est SOAP...
[^] # Re: just un truc
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Installation et configuration d'OpenSSH. Évalué à 0.
ben t'es gentil c'est un article fait maison au MIT qui resume bien SSH quand au man ... merci n'importe quel cretin fait man en general ...
# l'éducation nationale impose...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft et l'Education Nationale. Évalué à 5.
message d'origine :
"...Il m'a simplement répondu que c'était l'éducation nationale qui impose l'utilisation de tel logiciel (et donc par là même de l'OS -ici Microsoft-)! ..."
je suis professeur, de mathématiques et sciences physiques, dans un lycée professionnel qui comporte des sections industrielles et tertiaires.
lorsque je suis arrivé dans le lycée, il y a quelques années, j'ai demandé pourquoi on utilisait la suite microsoft office et pas d'autres produits équivalents (sous dos/windows ; à l'époque je ne savais rien des logiciels libres)
deux arguments dans la réponse du collègue d'enseignement profesionnel tertiaire :
1) les autres produits ne sont pas équivalents, sont "moins bien"
2) dans les entreprises, les élèves en stages se retrouvent devant les produits microsoft donc ils faut les former à ces produits en classe
à l'argument 1) il faut savoir que, les produits sont équivalents, mais les menus sont différents...et quand vous avez préparé vos cours avec un logiciel, l'adapter à un autre représente une somme de travail qui fait hésiter...
j'ai appris depuis peu que des cours et TP déjà préparés étaient fournis (ou disponibles), ça facilite grandement le travail du prof, non ? alors pourquoi passer des heures à maîtriser autre chose quand on peut avoir le travail pré-mâché ? le marketing c'est pas que con...
du point de vue des licences
microsoft, tarif réduit mais licence pour chaque poste donc des milliers de francs quand on a une centaine de poste
lotus, on paye un master et ensuite on l'installe sur tous les postes
du point de vue du coût, le choix est vite fait
et bien c'est pas le moins cher qui est le plus fréquent...
l'argument 2) mérite un débat à lui seul, je ne l'aborderais pas ici
ce même collègue, pas plus tard que la semaine dernière, me demande s'il y a word dans une salle informatique que je gère (pour résumer)
je lui réponds, provocateur, "pour le moment, mais je suis en train de l'enlever"
réponse : "il faut garder word, l'inspecteur recommande de travailler sous word"(citation de mémoire"
vous saisissez la nuance ?
recommande/impose
donc je réponds sur ce point du message originel :
l'éducation n'impose pas l'utilisation de tel ou tel logiciel.
dans l'éducation nationale, on a des choses imposées, c'est écrit dans des textes.
en particulier on a des programmes pour chaque section, qui paraissent au bulletion officiel
et dans ces programmes, on n'impose pas d'utiliser le logiciel X ou la suite bureautique Y
en revanche on impose de savoir utiliser un traitement de texte, un tableur, un logiciel de comptabilité, un navigateur internet, un logiciel de courriel, etc...
le choix des marques appartient à chaque lycée et dépend de l'équipe pédagogique et de l'administration.
en schématisant :
il faut un traitement de texte
les professeurs choisissent ce traitement de texte Z
l'administration signe le bon de commande
maintenant, en dehors des textes officiels, il y a éventuellement des recommandations pour orienter les choix, il y a l'habitude, il y a l'ignorance des autres produits, il y a...
il y a encore tant de choses à dire sur l'éducation nationale...
mais je m'arrête là
quant au CNED, je vous invite à réagir aussi contre l'imposition de formats propriétaires
pour me contacter : jc.n@free.fr
toutes les marques citées appartiennent à leur propriétaire, y compris X, Y et Z ;o)
[^] # Re: faut pas déconner non plus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 0.
> Maintenant, si les communistes dirigeants était
> indéniablement des salauds, il est vrai que ce
> n'est pas forcément le cas du militant de base.
En fait il n'y a pas de règle, j'ai un pote communiste avec qui je m'entend très bien, on se respecte (même si on est pas d'accord). Par contre j'en ai rencontré un autre qui m'a simplement dit que les mecs comme moi il faudrai tous les butter ! (sympa non?)
> Comme quoi, il peut arriver qu'un parti à
> l'origine dictatorial finisse, a force de
> devoir jouer le jeu de la démocratie, et après
> avoir refroidis son orgueille avec une longue
> et méritée liste de gamelles, par devenir un
> parti raisonnable et même acceptable.
A moins qu'il n'essaie de paraître un peu plus présentable (un peu comme l'a fait Hitler pour arriver à se faire élire, après l'échec de son coup d'état). Je ne doute pas que certains communistes puisse être de bonne volonté, le problème c'est qu'ils véhiculent une idéologie qui sent le faisandé et qui ne peut pas aboutir à autre chose qu'une catastrophe.
[^] # Re: Soyons un peu réaliste
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft et l'Education Nationale. Évalué à 0.
FIIIGHTTTT!!!!!!!!!!!!!
on apprend a _PROGRAMMER_ pas a tirer des petites
boites pourries auquel cas on devrait tous utiliser OpenStep
[^] # Re: C'est une grande chance
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Loué soit Microsoft. Évalué à 0.
ou ils attendrons patiemment qu'un crack soit dispo. perso j'utilise LaTeX.
[^] # Re: faut pas déconner non plus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 0.
Tu as oublié de précisé que tu as dit que c'était mieux que chez nous.
Alors qui fait du trollisme aigüe ? ;-)
[^] # Re: arf, c'est la grande salade...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Passerelle expérimentale PHP vers .NET. Évalué à 1.
Cà veut dire quoi cet acronyme AMHA qui traine partout sur linuxfr.org depuis un moment ?
[^] # Re: arf, c'est la grande salade...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Passerelle expérimentale PHP vers .NET. Évalué à 0.
C'est vrai, maintenant qu'on peut s'en passer, y'a plus rien qui gène maintenant...
# Pas mal
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Site d'aide Debian. Évalué à 0.
Oui, avec debianplanet, voilà un autre bon site Debian.
[^] # Re: Oui mais ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel sous Linux: terminé!. Évalué à 0.
En tout cas Corel en a pas fait beaucoup (juste quand ils étaient obligés).
# just un truc
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Installation et configuration d'OpenSSH. Évalué à 0.
dit, le monsieur ne peut pas poster le lien original de l'article ? Là ça fait "j'ai entendu de quelqu'un qui a entendu qui a entendu ..."
Bon, au lieu de raler, voici mon article préféré sur open ssh :
man ssh ;-)
sisi, c'est très bien fait : vérifiez vous même avec la version web du man :
http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi?query=ssh(...(...))
--
falbala, flame de signer ...
# Guignols
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Loué soit Microsoft. Évalué à 0.
Cà me rappelle le dernier cours d'économie de M. Sylvestre (pardon 300...000) dans les Guignols.
Abonner les clients pour les rendre captifs et les empêcher de regarder vers la concurrence, quelle merveilleuse idée...
[^] # Re: Beurk
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un concurrent du "Media Player" proposé sous Linux. Évalué à 0.
Tu pourras rajouter ça à ton CV ;)
http://www.lolix.org/fr/search/cv/cv.php3?id=1132(...(...))
# tres bonne doc
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Installation et configuration d'OpenSSH. Évalué à 0.
Excellente doc du MIT pour l'utilisation de SSH http://www.lns.mit.edu/compfac/ssh.html(...(...))
[^] # Re: Bizarre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Combien compilez vous de noyaux Linux à l'heure ?. Évalué à 0.
En ce moment pas tellement, Appleu fait des rédos sur les G4 bi-pro et de toute façon le P4 restera solitaire au moins jusqu'à la fin du printemps.
[^] # Re: Bizarre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Combien compilez vous de noyaux Linux à l'heure ?. Évalué à 0.
he he :)
Ils sont victimes du fameux 'Reality Distorsion Field' de notre ami St S.P. Jobs ;-).
Depuis 1 an et demi la pomme fait que des benchs utilisant a fond les unités de calcul vectoriel du G4 (qui sont sacrément efficaces cela dit), ce qui est la seule et unique façon pour un G4 de botter les fesses d'un PIII au double de la fréquence (parce que avec des benchs plus "classiques", heuu, comment dire, ...).
Donc intel essaie de muscler à fond ses unités de calcul vectoriel. Ca sera intéressant de voir ce que donne ces benchs entre le P4 et le G4 .
Au passage les performances médiocres de la FPU, c'est peut-être une façon de préparer le passage de témoin vers l'itanium pour les PCs utilisés comme stations graphiques (3D, Vidéo et Autres). Ce qui signifierait que les performances en flottant de l'Itanium ne serait stratosphériques, mais bon tout le monde s'y attendait...
[^] # Re: Enfin du neuf
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Bill Gates sauce D&D. Évalué à 0.
Bah disont que c'est un demi halfing/orc comme ça on pourra vraiment dire que c'est un gros bâtard. Personnellement, je l'aurais mis anti-paladin aux services de Juiblex. C'est sûr qu'avec des stats pareilles il à pu se taper tous les monstres des monster manual et toutes les deitées toutes versions confondues!!!
sinon, y'a qq1 qui serait interressé par le developpement d'un générateur de personnage sous nunux pour D&D3ème édition?
contact: hellawaits@free.fr
--
Au royaume des aveugles, les borgnes n'ont qu'un oeil...
# C'est quoi donc ce fameux .net dont tout le monde parle?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Passerelle expérimentale PHP vers .NET. Évalué à 0.
Tout est dans le sujet!
[^] # Re: Oui mais ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Corel sous Linux: terminé!. Évalué à 0.
Y a pas que mandrake qui fait de l'open source.
[^] # Re: comment cela se passe vraiment....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft et l'Education Nationale. Évalué à 1.
Je suis aussi d'accord pour le principe de Solidworks dans le monde de la CAO: cela a été une révolution!
[^] # Re: Le pb vient des enseignants.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft et l'Education Nationale. Évalué à 0.
C'est bien une base Oracle.
N'importe quelle machine disposant de couche reseau oracle peut acceder a la base. C'est le cas pour Linux. Il existe des drivers, mais je ne sais pas s'il faut payer pour installer le client. J'ai demandé à Oracle France, mais la réponse n'était pas claire.
Acceder à la base n'est pas tout. Il faut aussi porter le Runtime orawin. Cette partie là doit être coton. :(
[^] # Re: Les logiciels...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft et l'Education Nationale. Évalué à 0.
va voir sur rpmfind.net
[^] # Re: Comment vont-ils faire ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 0.
Ci on laisse les gouvernement et les juges quels qu'ils soient essayer de filtrer l'internet c'est ce qui nous pend au nez. Et je souhaite que ça n'arrive jamais. Car si j'ai rappellé c'est quelques points de notre histoire commune ce n'est pas pour les approuver bien au contraire mais pour rappeller qu'il n'y pas q'une seule extermination et tentative d'élimination d'hommes pour leurs cultures, religion, couleur de peau, pensée différente ou tout autre prétexte aussi débile qui ne pourra jamais justfier les actes commis par un dirigeant quelque soit le type de pouvoir qu'il exerce(democratie, monarchie, dictature...)des autres massive au cour des derniers siecles.
Je me permet de rappeler que la majorité des dictures commence par bruler les livres et éliminer les sources d'information qui ne vont pas dans leur sens. Internet est une source d'information. Si on commence à permettre son filtrage la derniere source à peut près libre que l'on possédait vas rejoindre les autres (journaux, radios, télévision) et serait franchement domage!
[^] # Re: Rien n'est imposé !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft et l'Education Nationale. Évalué à 1.
....oui pour les universités!
Mais moi (l'auteur du messages originel) je suis inscrit dans un lycéé en BTS Productique-Mécanique....et les logiciels sont imposés :-(