> S'il est mal vu de poser des questions relatives à Debian sur une news Debian, où je le fais ?
Il y a differentes facons de poser des questions, la tu commences directement a raler en disant que la news est incomprehensible pour les non debianneux, et en essayant de troller sur la depeche en 1ere ou 2nd page (alors que ca n'a pas une tres grande importance a mon avis).
Désolé pour vos trollomètres, mais pour une fois qu'un "expert" :
- lance un bon troll
- dit des choses plus ou moins véridiques (GNOME P4W4 !!!)
- argumente vraiment (ou presque, ce n'est qu'un expert)
je pense que ces quelques dommages collatéraux en vallent bien la peine, non ?
Le problème, ce n'est pas d'avoir des logiciels très jolis qui consomment des ressources pour cela.
Le problème, c'est d'avoir des logiciels inutilisables sans avoir une bécane dernier cri alors qu'il remplissent un usage basique.
Très concretement, Nautilus avec mon PIV est lourd à utiliser (chapeau !). L'explorateur de fichiers de Windows95 marche sur des P100 lui !
Le problème est donc simple : on peut faire du joli qui consomme « en plus »... Mais il faut garantir un fonctionnement léger. Et apparement de nombreux outils GNOME sont lourd alors qu'on leur demande 3 bricoles uniquement.
De même, si Nautilus est utilisable avec un PIV, c'est quand même un comble qu'il bouffe 20 % du CPU à ne rien faire de particulier. Ca limite forcement tout ce qu'on peut faire avec l'ordi en question...
« Cette feature ne sert à rien, à part saloper l'UI d'un soft. »
C'est impressionnant d'en être si sur, alors qu'au moins deux personnes ont écrit avoir trouvé un intérêt à cette fonctionnalité.
Certains logiciels ont un nombre extrement large de commandes (gimp). Puisqu'aucun n'a eu l'idée intelligente de fonctionner comme Emacs (M-x et_hop_accès_à_tout_ce_que_sais_faire_le_logiciel), pouvoir configurer certains raccourcis peut faire un gagner un temps gigantesque sur certaines opérations un peu répétitives.
Je ne vois pas comment on peut ainsi partager ta conclusion sur le "salopage d'UI". Ca me donne l'impression de lire un mec soutenir qu'une souris à un bouton est vachement plus commode qu'une souris à deux boutons avec une molette.
Au lieu de penser et repenser "l'UI", et de tout changer à chaque version, les gugusses de GNOME feraient mieux de proposer un environnement avec des outils qui marchent. Par exemple, un tableur qui permet de faire de vrais graphiques (où on peut changer facilement un titre !), qui peuvent s'exporter.
Moi ce que je trouve génial, c'est que toutes les fonctionnalités qui font de GNOME quelquechose de plus abouti que Windows95 (qui était bien... en 1996...) sont occultées, dissumulées pour que l'utilisateur "lambda" ne soit pas perdu.
Ainsi, en plus de ne pas être perdu, l'utilisateur lambda n'a pas le moindre intérêt à s'interesser à GNOME : à quoi bon ?
Dans GNOME, les icones sont jolies. C'est déjà ce qu'on disait lorsque GNOME est né : les icones sont jolies. Maintenant, ça fait un bon nombre d'années que mis-à-part les icones, y'a rien... sinon une regression en terme de potentiel, pour ne pas faire peur un public qui n'a aucune raison de s'y interesser.
Bon courage, GNOME, je me demande où est ton public.
Concernant gnucash, je trouve cet outil très fatiguant à utiliser pour pas grand chose, et cela depuis des années. gcompte est bien plus utilisable, quoi que plus développé depuis des années.
Vu que je ne suis pas un lecteur assidu des mailing lists, je voulais savoir qu'est ce qui est repproché exactement à XFree86, quelqu'un peut-il confirmer :
- intégration difficile de nouveaux développeurs.
- code difficilement lisible
- certaines ML accessibles uniquement à quelques développeurs
- releases lentes, intégration de nouveaux drivers toute aussi lente
Et d'un point de vue technique il semblerait que certains problèmes de lenteurs des desktop type Gnome, Kde etc ... soient imputables à X.
L'objetcif du framebuffer est-il de remplacer X ?
Des esprits éclairés pourraient-ils repondre à ces questions ?
Quotidiennement des logiciels sont mis-à-jour lorsqu'un annonce de sécurité est publiée. En effet, il m'apparait peu probable qu'à chaque annonce 59 heures soient consacrées à identifier une possible exploitation de faille. Quoi qu'il en soit, lorsqu'un problème se déclare le moins qu'on puisse dire c'est qu'il est traité dans l'immédiat.
Mars -> aout, ça fait un temps. Mais apparement en terme d'activité nuisible, c'est nul.
Si tu te sens surhomme capable de faire mieux que le staff de GNU qui s'occupe de ces machines, n'hésite pas à proposer ton aide.
Si tu n'as pas le temps, c'est con mais dis-toi que tu n'es pas le seul plutôt occupé. Ce qui compte, c'est que les serveurs tournent, pas vraiment de chercher un fautif en faisant mirroiter une utopie.
"Par contre MS fait la "guerre" à la licence GPL puisqu'il ne peuvent pas repiquer le code. "
Euh bin, c'est quand même un peu réducteur ça non? S'ils lui font la guerre c'est AMHA car elle explose completement le principe de 'closed sources' ET qu'elle est 'viral' (ce qui est sous gpl le reste et se communique aux dérivé, c'est la seve même de la gpl).
MS voit donc que cette license qui prend de l'ampleur et la combats. C'est deux systèmes différents, et MS n'aime pas partager...
C'est marrant quand même, que les logiciels libres les plus costauds (gcc, glibc, emacs, coreutils, textutils etc...) soient écris par des abrutis qui suivent des conventions aussi horrible et stupides DE NOS JOURS...
Mais ce qui est d'autant plus marrant, c'est quoi toi, pti_tux, tu respectes le PTI_TUX Commentaire sur linuxfr Standards : un avis, pas d'arguments, pas d'exemple. Avec ça, tu as une bonne démarche qualité, tes messages pourraient être iso 9000.
Certes, mais les standards sauce Linus (je me limite ici à l'aspect formattage des sources) sont quand meme moins choquants que ceux sauce RMS.
Prenons un exemple simple :
if (vrai)
{
plop();
}
else
{
plouf();
}
et
if (vrai) {
plop();
} else {
plouf();
Le deuxième est plus habituel pour un programmeur il me semble.
Pour le reste Phillipe dit des choses où la part de vérité n'est pas si mince que ça ...
Ceci dit, tout cela reste du formattage de code et on ne devrait pas en faire tout un fromage :-)
Le débat fait rage là-bas, je ne peux m'empecher de relever cette perle absolue (après j'arrete) :
"Je suis pour Microsoft et le progrès ? alors je suis forcément un facho. Comme les centaines de millions d'utilisateurs de windows. Le rêve d'une unité planétaire est en passe d'aboutir avec Microsoft partout, de la Mongolie au Pérou en passant par vos misérables machines. Ce n'est pas du fascisme, à ce qu'il me semble. Au contraire, si je n'avais pas autant confiance en Bill Gates, je le soupçonnerais de communisme informatique. Or ce n'est pas le cas, c'est un utopiste en voie de réaliser un vieux rêve de l'humanité.
Quant aux voleurs politiques, ce n'est pas parce qu'ils existent (moins nombreux que les média à vos bottes ne le prétendent) qu'il faut amnistier les gredins de votre acabit."
Je sais pas si ce gars est sérieux, mais en tous cas si ça ne l'est pas, alors là je dis chapeau, c'est peut-etre LE troll le mieux réussi de l'année !
Là où c'est assez drole, c'est qu'il y a un dénommé "Carlos" qui nous fait un coming-out des plus grandiose :
"Vive Donald Le Duc
Je suis entrepreneur IT j'ai pas pris de vacances depuis 5 ans travaille 330 jr/an 14hr/j
Je demande rien a personne me porte bien merci mais la France des connards il y en marre
Mai il se passe la creme
Aout, il fait trop chaud
septembre la rentree,
Janvier trop gele
Ils travaillent quand??"
Y'a pas à dire, les trolls de LinuxFR restent civilisés comparés à ceux de 01Net. Faut dire que là-bas ça dégénère une fois sur deux en Windows-Linux avec :
le défenseur du libre qui vient précher la bonne parole avec tact
le pseudo-dsi ou "pro de l'informatique" qui est septique sur Linux pour diverses raisons, trop souvent biaisées
le cyber-puceau qui vient écrire en langage texto "Linux c'est génial, Windobe c'est de la grosse daube" (ok, j'embelli le discours là ...)
le windowsien convaincu qui vient dire que sous Linux y'a pas de jeux donc ça pue, ou alors il n'a pas droit à son appli favorite (piratée ?) ... donc ça pue
le con qui vient dire que sans MS on en serait encore au DOS
le "bon user moyen" qui vient défendre MS en disant qu'ils font des choses bien, que les autres sont méchants avec eux et que d'abord personne n'a fait mieux que MS (oui un utilisateur qui lit micro-hebdo et qui confond informatique et micro-informatique des familles)
Bref chez eux c'est souvent bas de gamme, mais là c'est un excellent cru :-)
# Re: Siemens opte pour SuSE Linux Enterprise Server 8 pour son service de paie (?)
Posté par Anonyme . En réponse au journal Siemens opte pour SuSE Linux Enterprise Server 8 pour son service de paie (?). Évalué à 1.
Courage, Sam<
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à 1.
Il y a differentes facons de poser des questions, la tu commences directement a raler en disant que la news est incomprehensible pour les non debianneux, et en essayant de troller sur la depeche en 1ere ou 2nd page (alors que ca n'a pas une tres grande importance a mon avis).
[^] # Re: La prochaine version stable de Debian pour décembre ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La prochaine version stable de Debian pour décembre ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Utilisabilité... C'est nouveau, ça vient de sortir ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Siemens étudie Linux pour la bureautique. Évalué à 1.
[^] # Re: Linux will have 20% desktop market share by 2008
Posté par Anonyme . En réponse au journal Linux will have 20% desktop market share by 2008. Évalué à 2.
- lance un bon troll
- dit des choses plus ou moins véridiques (GNOME P4W4 !!!)
- argumente vraiment (ou presque, ce n'est qu'un expert)
je pense que ces quelques dommages collatéraux en vallent bien la peine, non ?
[^] # Re: Quels sont les problèmes de XFree86 ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le fork de XFree prend forme.. Évalué à 1.
[^] # Re: Un aperçu de GNOME 2.4
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un aperçu de GNOME 2.4. Évalué à -1.
Le problème, c'est d'avoir des logiciels inutilisables sans avoir une bécane dernier cri alors qu'il remplissent un usage basique.
Très concretement, Nautilus avec mon PIV est lourd à utiliser (chapeau !). L'explorateur de fichiers de Windows95 marche sur des P100 lui !
Le problème est donc simple : on peut faire du joli qui consomme « en plus »... Mais il faut garantir un fonctionnement léger. Et apparement de nombreux outils GNOME sont lourd alors qu'on leur demande 3 bricoles uniquement.
De même, si Nautilus est utilisable avec un PIV, c'est quand même un comble qu'il bouffe 20 % du CPU à ne rien faire de particulier. Ca limite forcement tout ce qu'on peut faire avec l'ordi en question...
[^] # Re: Un aperçu de GNOME 2.4
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un aperçu de GNOME 2.4. Évalué à 0.
C'est impressionnant d'en être si sur, alors qu'au moins deux personnes ont écrit avoir trouvé un intérêt à cette fonctionnalité.
Certains logiciels ont un nombre extrement large de commandes (gimp). Puisqu'aucun n'a eu l'idée intelligente de fonctionner comme Emacs (M-x et_hop_accès_à_tout_ce_que_sais_faire_le_logiciel), pouvoir configurer certains raccourcis peut faire un gagner un temps gigantesque sur certaines opérations un peu répétitives.
Je ne vois pas comment on peut ainsi partager ta conclusion sur le "salopage d'UI". Ca me donne l'impression de lire un mec soutenir qu'une souris à un bouton est vachement plus commode qu'une souris à deux boutons avec une molette.
Au lieu de penser et repenser "l'UI", et de tout changer à chaque version, les gugusses de GNOME feraient mieux de proposer un environnement avec des outils qui marchent. Par exemple, un tableur qui permet de faire de vrais graphiques (où on peut changer facilement un titre !), qui peuvent s'exporter.
[^] # Re: Un aperçu de GNOME 2.4
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un aperçu de GNOME 2.4. Évalué à 0.
Ainsi, en plus de ne pas être perdu, l'utilisateur lambda n'a pas le moindre intérêt à s'interesser à GNOME : à quoi bon ?
Dans GNOME, les icones sont jolies. C'est déjà ce qu'on disait lorsque GNOME est né : les icones sont jolies. Maintenant, ça fait un bon nombre d'années que mis-à-part les icones, y'a rien... sinon une regression en terme de potentiel, pour ne pas faire peur un public qui n'a aucune raison de s'y interesser.
Bon courage, GNOME, je me demande où est ton public.
[^] # Re: gnuCash dans une situation difficile
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche gnuCash dans une situation difficile. Évalué à 3.
http://savannah.nongnu.org/projects/dolibarr(...)
Concernant gnucash, je trouve cet outil très fatiguant à utiliser pour pas grand chose, et cela depuis des années. gcompte est bien plus utilisable, quoi que plus développé depuis des années.
# Quels sont les problèmes de XFree86 ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le fork de XFree prend forme.. Évalué à 5.
- intégration difficile de nouveaux développeurs.
- code difficilement lisible
- certaines ML accessibles uniquement à quelques développeurs
- releases lentes, intégration de nouveaux drivers toute aussi lente
Et d'un point de vue technique il semblerait que certains problèmes de lenteurs des desktop type Gnome, Kde etc ... soient imputables à X.
L'objetcif du framebuffer est-il de remplacer X ?
Des esprits éclairés pourraient-ils repondre à ces questions ?
Merci.
[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 4.
Dire que la GPL est virale, c'est prendre parti ; et je n'ai pas l'impression que ce soit le parti que tu veuilles prendre :)
Les mots sont rarement choisis au hasard... Mieux vaut comprendre leur sens...
[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 2.
Mars -> aout, ça fait un temps. Mais apparement en terme d'activité nuisible, c'est nul.
[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 2.
Si tu n'as pas le temps, c'est con mais dis-toi que tu n'es pas le seul plutôt occupé. Ce qui compte, c'est que les serveurs tournent, pas vraiment de chercher un fautif en faisant mirroiter une utopie.
[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 0.
[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 2.
Euh bin, c'est quand même un peu réducteur ça non? S'ils lui font la guerre c'est AMHA car elle explose completement le principe de 'closed sources' ET qu'elle est 'viral' (ce qui est sous gpl le reste et se communique aux dérivé, c'est la seve même de la gpl).
MS voit donc que cette license qui prend de l'ampleur et la combats. C'est deux systèmes différents, et MS n'aime pas partager...
# Re: Mosfet strikes again
Posté par Anonyme . En réponse au journal Mosfet strikes again. Évalué à 1.
[^] # Re: Yahoo! mail et les navigateurs
Posté par Anonyme . En réponse au journal Yahoo! mail et les navigateurs. Évalué à 1.
[^] # Re: Yahoo! mail et les navigateurs
Posté par Anonyme . En réponse au journal Yahoo! mail et les navigateurs. Évalué à 2.
[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 7.
Mais ce qui est d'autant plus marrant, c'est quoi toi, pti_tux, tu respectes le PTI_TUX Commentaire sur linuxfr Standards : un avis, pas d'arguments, pas d'exemple. Avec ça, tu as une bonne démarche qualité, tes messages pourraient être iso 9000.
[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 4.
if (condition) { plop(); } else { plouf(); }Si c'est ça, c'est effectivement très répandu (c'est celle que je préfère) :-)[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 6.
il manque une accolade sur le deuxième exemple ...
[^] # Re: ftp.gnu.org piraté
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche ftp.gnu.org compromis. Évalué à 0.
if (vrai) { plop(); } else { plouf(); }etif (vrai) { plop(); } else { plouf();Le deuxième est plus habituel pour un programmeur il me semble. Pour le reste Phillipe dit des choses où la part de vérité n'est pas si mince que ça ... Ceci dit, tout cela reste du formattage de code et on ne devrait pas en faire tout un fromage :-)# Re: Ca vaut tout l'or du monde ...
Posté par Anonyme . En réponse au journal Ca vaut tout l'or du monde .... Évalué à 3.
"Je suis pour Microsoft et le progrès ? alors je suis forcément un facho. Comme les centaines de millions d'utilisateurs de windows. Le rêve d'une unité planétaire est en passe d'aboutir avec Microsoft partout, de la Mongolie au Pérou en passant par vos misérables machines. Ce n'est pas du fascisme, à ce qu'il me semble. Au contraire, si je n'avais pas autant confiance en Bill Gates, je le soupçonnerais de communisme informatique. Or ce n'est pas le cas, c'est un utopiste en voie de réaliser un vieux rêve de l'humanité.
Quant aux voleurs politiques, ce n'est pas parce qu'ils existent (moins nombreux que les média à vos bottes ne le prétendent) qu'il faut amnistier les gredins de votre acabit."
[^] # Re: Ca vaut tout l'or du monde ...
Posté par Anonyme . En réponse au journal Ca vaut tout l'or du monde .... Évalué à 2.
Je sais pas si ce gars est sérieux, mais en tous cas si ça ne l'est pas, alors là je dis chapeau, c'est peut-etre LE troll le mieux réussi de l'année !
Là où c'est assez drole, c'est qu'il y a un dénommé "Carlos" qui nous fait un coming-out des plus grandiose :
"Vive Donald Le Duc
Je suis entrepreneur IT j'ai pas pris de vacances depuis 5 ans travaille 330 jr/an 14hr/j
Je demande rien a personne me porte bien merci mais la France des connards il y en marre
Mai il se passe la creme
Aout, il fait trop chaud
septembre la rentree,
Janvier trop gele
Ils travaillent quand??"
Y'a pas à dire, les trolls de LinuxFR restent civilisés comparés à ceux de 01Net. Faut dire que là-bas ça dégénère une fois sur deux en Windows-Linux avec :
Bref chez eux c'est souvent bas de gamme, mais là c'est un excellent cru :-)