Ce que tu exprime c'est que tu te fou des fonctionnalités en plus des forums et que tu apprécie ce que peux apporter nntp, mais il faut bien reconnaître que c'est très subjectif. Mes propos étaient trop virulent mais à ma décharge c'était en réponse à d'autres commentaires eux aussi virulent.
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Du moins, c'est d'une simplicité enfantine pour la personne qui fait l'install d'avoir la présence d'esprit d'en installer plusieurs, et c'est ce que j'ai constaté sur les machines qui étaient arrivée neuves avec une Debian (ordinateur pour utilisateur final, je ne parle pas de serveurs sans X ; j'ai pas encore vu de machine neuve arriver avec Fedora, j'attends impatiemment :-) ). Ça reste bien différent du cas de Windows, où définitivement le fournisseur inclut exactement un DE.
Donc c'est encore une histoire d'administrateur. Windows XP pouvait avoir une gueule de windows milenium/2000/98 si tu voulais faut juste choisir de regarder sa configuration plutôt que d'immédiatement se dire que c'est nul.
Pour Wayland c'est Ubuntu qui pousse fort et qui sera probablement la première distribution à l'intégrer. D'autres distributions suivront, p.ex. Fedora. Cela n'enlève pas que Ubuntu a tendance à vouloir développer un système à part plutôt que de « simplement » distribuer des paquets et un gestionnaire de paquet, comme beaucoup de distributions. La stratégie d'Ubuntu la met à part. J'ai pas dit que c'était mal.
Et fedora pousse beaucoup pulseaudio, systemd et tout un tas d'autres choses.
D'après ce que j'ai compris Canonical souhaitait travailler en callboration avec Gnome, mais il y a eu des divergences sur des choix et certains chez Gnome sont très obtus.
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Ou pas. Le système de karma, n'est pas faisable sans changer le protocole.
On s'en fout du karma. Tu peux filtrer les gens que tu lis dans ton client. Et c'est mieux que le karma : tu te fais toi-même ta censure.
Explique moi de quoi tu as besoin, je t'expliquerais comment t'en passer.
De plus je trouve que le système avec l'arbre des serveurs NNTP est à la fois très centralisé mais aussi pas très agréable/intuitif à utiliser.
Pour le reste oui NNTP a des avantages, mais il n'en a pas suffisamment pour être crédible.
Il lui manque quoi pour faire ce qu'il est censé faire : poster dans un forum ? Alors soit tu t'exprimes mal, soit c'est moi qui n'ai pas compris, mais là tu donnes l'impression de ne pas connaitre NNTP, et c'est ta crédibilité qui laisse à désirer.
Être indexé pour être facile à retrouver par n'importe qui ;
Pouvoir éditer/réorganiser les messages coté serveur, ce qui permet de ne pas obliger chaque utilisateur à eux même réorganiser les messages ;
Une mise en pages évoluée (ajout d'image, couleur du texte, etc) oui ça peut se faire au niveau client, mais c'est pas fait). Oui ça permet des kikoololeries, mais les caractères « (:-)/pD » aussi et c'est pas pour ça qu'il faut s'en priver ;
la possibilité d'y accéder facilement sur différentes machines qui ne nous appartiennent pas forcément ;
La liste n'est pas exhaustive, mais je m'en balance puisque je n'ai pas de crédibilité.
A te lire j'ai l'impression que tu es comme la plupart de ceux qui critiquent Usenet : tu ne le connais pas.
Quand on en arrive à s'attaquer aux personnes plutôt qu'aux arguments je ne trouve pas que ça aide d'une quelconque manière le débat.
Gni ? Centralisé ? Ya rien d'aussi décentralisé que NNTP. C'est bien ce que je dis, tu ne connais rien à NNTP, et tu te permets de le critiquer.
Et les Big8 c'est de la décentralisation peut être ? L'organisation fait beaucoup penser aux DNS avec les DNS racines.
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Imagine que je sois ton ami. Moi j'ai l'habitude d'utiliser KDE et tout l'environnement qui va avec et je viens chez toi, je veux te montrer un super fichier, sauf qu'une fois sur ton ordi (après avoir demandé ton autorisation), ben je me retrouve bien peuno à essayer de télécharger le dit fichier avec rtorrent. Je voudrais aussi pouvoir te montrer le mail que bidule m'a envoyer et pour expliquer sa journée d'hier, il faut soit que je télécharge mon mbox/maildir et que l'on le fasse ouvrir par ton client e-mail soit que je configure ton MUA avec mon compte puis que je supprime le tout avant de partir.
Oui le web c'est pas terrible, mais c'est quand même bien pratique, je trouve. Ça me permet de faire tout cela facilement simplement avec une session privée du navigateur installé.
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Sauf si tu portes ton toolkit, par exemple Qt, sur les différents terminaux, ce qui reste un effort payant puisque ça permet de développer de vraies application.
Porter Qt en Objective-C, J2ME et Java/Dalvik ? Tu as combien de développeur avec toi ? Si ce travail était si simple il serait probablement déjà en cours. De plus comme tu le dis si tu veut faire du natif c'est pour que ça s'intègre au reste donc le boulot n'est pas si simple que ça et l'IHM doit être revu pour correspondent aux habitudes de chaque plateformes, les widgets doivent aussi être revu en conséquence.
Pour le reste je crois avoir clairement donné et répété mon opinion, si tu fais mine de ne pas comprendre en déformant mes propos c'est ton problème.
Désolé, mais je ne comprends réellement pas. Certains expliquent que HTTP est une plaie, d'autres que HTML/CSS/JS sont tout pourris, d'ailleurs tu remarquera que le titre du fil est « Protocole et format de merde » ce que je comprends pas « HTTP est de la merde » et « HTML/CSS est de la merde ».
Mais finalement, on explique qu'il est pas si mal pour présenter des documents, soit. Puis tu explique les webservices c'est bien aussi. J'en déduis d'une part que HTTP n'est pas si peu flexible que grunt l'a dis (de l'appel distant de méthode ce n'est pas pour ça qu'il a était pensé) et qu'il est pas si mal que ça pour faire des applications (les webservices c'est de l'appel distant de méthode bref de l'orienté service).
Je doute que grunt soit du même avis que toi, car les webservices ça consomme au moins autant de ressources serveurs que les sites web classiques.
Vraiment, j'ai du mal à suivre parce qu'à chaque pas et à chaque intervenant la position est différente. Bref il me semble que chacun y voit ce qu'il veut.
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C'est toi qui affirme que le web devrait fournir des API XMPP.
Ensuite, grunt explique clairement que le problème c'est HTTP qui n'est pas souple et qu'il faut utiliser des protocoles adapté.
Et oui des appels distants de méthodes ça ne passe pas forcément par HTTP, il existe d'autres méthodes commr corba, on peut même faire du SOAP sur autre chose que du HTTP.
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C'est très intégré au web. On se retrouve toujours à cliquer sur quelques liens et c'est lourd de switcher de l'agrégateur de flux à son navigateur pour ça que les agrégateur web ou les extensions de navigateurs sont bien
On cherche souvent à lire ses flux au boulot et chez nous et pour faire ça simplement il n'y a que les agrégateurs web qui le permettent, mais peut être que firefox sync le permet aussi.
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Si tu sous-entends que c'est compliqué, compare la difficulté de développer une application (et pas juste un truc qui met en forme des flux RSS) avec des technos web d'un côté (js + html + css) contre une application native (ton langage natif + ton sdk).
Nan c'est toi qui semblais sous-entendre que le développeur avait le choix du langage là :
revenir à une architecture native agréable et efficace pour l'utilisateur et pour le développeur.
Ça crée surtout de la segmentation. Au lieu de créer une application web, tu dois en faire une par terminal visée (iOS, Windows phone, android, blackberry, symbian peut être et je ne parle que des terminaux mobiles). Le changer le langage d'une application ce n'est pas le même travail que rendre une application web compatible avec gecko, webkit, trident et le moteur d'Opera.
Et encore une fois dans les faits l'énorme majorité de ces applications sont des clients de webservices (SOAP ou REST).
Et donc ? C'est quand même normal qu'en 2012 les applications native utilisent Internet.
Certains vont probablement apprécier l'amalgame entre HTTP et internet …
Donc ton problème c'est juste que HTML/CSS/JS c'est mal c'est ça ?
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Finalement HTTP, n'est pas si mal ? (parce que c'est de ça qu'il était question plus haut)
Tu souhaite tout faire passer par 2 couches réseau au dessus d'IP (HTTP et REST, d'ailleurs pourquoi pas SAOP), voir mettre du XMPP over HTTP (WTF ?).
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J'ai parlé de communication et protocoles adaptés, pas forcément standard et ouvert. L'avantage des stores, quelque soit leurs motifs réel que tu décris, et de revenir à une architecture native agréable et efficace pour l'utilisateur et pour le développeur.
Dans les faits ça oblige les utilisateurs à utiliser Java ou objective-C ou je ne sais pas quel techno .Net pour faire leur application (oui Android commence à faire du C, mais ce n'est pas encore ça).
Et encore une fois dans les faits l'énorme majorité de ces applications sont des clients de webservices (SOAP ou REST).
Pour Meego j'aurais adoré passer à lui plutôt qu'Android.
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Ça marche bien sur un téléphone parce que tu utilise toujours ton téléphone. Quand tu n'utilise pas forcément ton ordinateur tu n'es pas forcément heureux d'avoir à installer des applications en plus ou de devoir utiliser des applications que tu ne connaît pas/maîtrise pas.
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Et la limite est toujours très claire c'est ça ? Une image, un gif animé, un commentaire, un article, les résultats d'un moteur de recherche, les question et les réponses de stackexchange, les articles d'un wiki, les articles vendus par un quelconque site de ecommerce, … pour chacun tu sais précisément ce qui devrait être distribué sur le web ou non ?
Moi nan. Un chouia de pragmatisme et on fait son choix en fonction de l'utilité, la faisabilité et la complexité des solutions.
Si framasoft utilisait que bitorrent pour diffuser des fichiers et qu'un beau jour tu te retrouve sur un réseau pourri tu ne pourra pas les télécharger. Ce n'est pas la faute de framasoft, mais quoi qu'il en soit tu ne pourra pas les télécharger.
Les forums web ont pu évoluer librement et rapidement grâce au fait de ne pas se limiter à un protocole bien déterminé.
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S'il me manque une fonction, je peux écrire un client NNTP qui l'implémente.
Ou pas. Le système de karma, n'est pas faisable sans changer le protocole.
Pour le reste oui NNTP a des avantages, mais il n'en a pas suffisamment pour être crédible. Encore une fois la modération est très importante aujourd'hui (alors qu'on s'en balançait lorsque usenet était très utilisait). Avoir du contenu indexé par les moteurs de recherches ça rend les informations contenu dans les forums accessibles à tous (y compris à ceux qui n'y sont pas inscrit).
De plus je trouve que le système avec l'arbre des serveurs NNTP est à la fois très centralisé mais aussi pas très agréable/intuitif à utiliser.
Ce que je trouve dommage c'est de parler en affirmant que ceux qui utilisent/font des forums web ne sont que des et que NNTP est mieux à tout point de vu. Ça ne fait pas avancer la cause et ça n'est pas en expliquant à quelqu'un que c'est un con qu'il t'écoutera. NNTP pourrait gagner à apprendre des techniques concurrentes, si ceux qui s'occupent du standard sont aussi obtus que certains utilisateurs que l'on voit ici (ceux qui ont raison contre tout le reste du monde) alors il n'est pas surprenant que le status quo continue et il vaut peut être mieux que ça le reste (afin qu'ils ne soient pas mélangés à la basse populasse).
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Bon, si on soutient de tout coeur le modèle où les gens sont juste des clients passifs qui vont consulter un contenu depuis quelques gros serveurs surdimensionnés (le Minitel 2.0, quoi), je comprends que le gaspillage causé par les forums Web ne dérange pas. Au contraire il est un bon moyen de garantir la perennité du business model "Confiez vos données et mangez de la pub en échange".
Comme ça doit être agréable de préjuger et de dénigrer ceux qui ne sont pas d'accord avec toi. Tu pense vraiment que les administrateurs de linuxfr cherchent à créer un business model ? De même pour les communautés comme ubuntu-fr ou fedora-fr ? Une bande d'imbécile qui cherchent à faire de la thune en enfermant les données et leurs utilisateurs (toi compris) sont juste des clients passifs ?
Tu pense pas que tu pourrais éviter de dénigrer quand tu troll ? Ça n'aide pas ton discours.
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Heureusement Apple et Microsoft poussent sur leur desktop ce qui a fait le succès des smartphones (app native/store) ce qui devrait encourager les entreprises à revenir au natif et à des protocoles de communications adaptés.
Tu y crois vraiment ? C'est leur font de commerce ces applications, ne plus être compatibles avec l'OS du voisin c'est bon pour les affaires. L'objectif c'est que l'utilisateur final se disent « si je veux faire du skype, je dois être sous Windows ». Les protocoles de communication adaptés sont probablement fermés, chiffrés pour toutes un tas de raisons aussi mauvaises les une que les autres. Et on met tout cela au travers d'un market dont les règles qui font qu'une apparition y apparaît ou pas y sont flou.
Oui c'est vraiment beau l'avenir.
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On en a déjà parlé avec toi il n'y a pas longtemps, je ne vais pas me répéter.
NNTP n'a pas su évoluer. Lorsqu'il deviendra techniquement abordable il pourra devenir une alternative aux forum web, mais pour cela il faudrait que ceux qui apprécient ce genre de forum (les NNTP) se remettent en cause et comprennent ce qui fait le succès des forum web.
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Au fait pour la diffusion de vidéos ed2k, bitorrent sont bien généraux et font du téléchargement de fichier donc sont plus à placer en concurrent de FTP que de la diffusion des vidéos, les autres ne font que la diffusion, reste à connaître le lien et à pouvoir naviguer de proche en proche pour découvrir de nouvelles vidéos.
Je ne suis pas pro web, je trouve juste que dans un grand nombre de cas, il n'y a pas d'alternative fournissant le même niveau de fonctionnalités et je reconnaît des qualité au web (s'il n'en avait pas il ne se rependrait pas).
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La vie est trop inzuste, n'est ce pas ? Je dirais même que c'était mieux à vent.
C'est simple de critiquer et de faire l'aigris, mais comme on ne fais pas reculer le téléchargement illégale avec des lois, tu ne feras changer les choses par un passéisme exacerbé.
Le web c'est ce qui permet d'avoir de l'innovation rapide disponible facilement pour me plus grand nombre.
NNTP n'a pas me quart des fonctionnalités du plus simples des forums web. IRC se fait allumer par XMPP plus flexible et moins centralisé et tout les grands services de chat même s'ils utilisent une interface web se mettent à l'utiliser. Je ne parlé pas des services qui n'ont d'équivalent comme les moteurs de recherche part exemple.
Bref se morfondre est moins efficace que se remettre en question.
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[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Ce que tu exprime c'est que tu te fou des fonctionnalités en plus des forums et que tu apprécie ce que peux apporter nntp, mais il faut bien reconnaître que c'est très subjectif. Mes propos étaient trop virulent mais à ma décharge c'était en réponse à d'autres commentaires eux aussi virulent.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Horrible interface
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Nouvelles Mozilla : Marketplace, Metro, Persona, B2G, Add-on, API web. Évalué à 5.
Donc c'est encore une histoire d'administrateur. Windows XP pouvait avoir une gueule de windows milenium/2000/98 si tu voulais faut juste choisir de regarder sa configuration plutôt que d'immédiatement se dire que c'est nul.
Et fedora pousse beaucoup pulseaudio, systemd et tout un tas d'autres choses.
D'après ce que j'ai compris Canonical souhaitait travailler en callboration avec Gnome, mais il y a eu des divergences sur des choix et certains chez Gnome sont très obtus.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 6.
Explique moi de quoi tu as besoin, je t'expliquerais comment t'en passer.
La liste n'est pas exhaustive, mais je m'en balance puisque je n'ai pas de crédibilité.
Quand on en arrive à s'attaquer aux personnes plutôt qu'aux arguments je ne trouve pas que ça aide d'une quelconque manière le débat.
Et les Big8 c'est de la décentralisation peut être ? L'organisation fait beaucoup penser aux DNS avec les DNS racines.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Imagine que je sois ton ami. Moi j'ai l'habitude d'utiliser KDE et tout l'environnement qui va avec et je viens chez toi, je veux te montrer un super fichier, sauf qu'une fois sur ton ordi (après avoir demandé ton autorisation), ben je me retrouve bien peuno à essayer de télécharger le dit fichier avec rtorrent. Je voudrais aussi pouvoir te montrer le mail que bidule m'a envoyer et pour expliquer sa journée d'hier, il faut soit que je télécharge mon mbox/maildir et que l'on le fasse ouvrir par ton client e-mail soit que je configure ton MUA avec mon compte puis que je supprime le tout avant de partir.
Oui le web c'est pas terrible, mais c'est quand même bien pratique, je trouve. Ça me permet de faire tout cela facilement simplement avec une session privée du navigateur installé.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Horrible interface
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Nouvelles Mozilla : Marketplace, Metro, Persona, B2G, Add-on, API web. Évalué à 4.
Et fedora a plusieurs wm par défaut ? Debian peut être ?
Pour le remplaçant de x sous ubuntu tu parle séné wayland ? Tu a compris que ça n'a rien de spécifique a ubuntu ?
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[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 1. Dernière modification le 04 mars 2012 à 01:16.
Porter Qt en Objective-C, J2ME et Java/Dalvik ? Tu as combien de développeur avec toi ? Si ce travail était si simple il serait probablement déjà en cours. De plus comme tu le dis si tu veut faire du natif c'est pour que ça s'intègre au reste donc le boulot n'est pas si simple que ça et l'IHM doit être revu pour correspondent aux habitudes de chaque plateformes, les widgets doivent aussi être revu en conséquence.
Désolé, mais je ne comprends réellement pas. Certains expliquent que HTTP est une plaie, d'autres que HTML/CSS/JS sont tout pourris, d'ailleurs tu remarquera que le titre du fil est « Protocole et format de merde » ce que je comprends pas « HTTP est de la merde » et « HTML/CSS est de la merde ».
Mais finalement, on explique qu'il est pas si mal pour présenter des documents, soit. Puis tu explique les webservices c'est bien aussi. J'en déduis d'une part que HTTP n'est pas si peu flexible que grunt l'a dis (de l'appel distant de méthode ce n'est pas pour ça qu'il a était pensé) et qu'il est pas si mal que ça pour faire des applications (les webservices c'est de l'appel distant de méthode bref de l'orienté service).
Je doute que grunt soit du même avis que toi, car les webservices ça consomme au moins autant de ressources serveurs que les sites web classiques.
Vraiment, j'ai du mal à suivre parce qu'à chaque pas et à chaque intervenant la position est différente. Bref il me semble que chacun y voit ce qu'il veut.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
C'est toi qui affirme que le web devrait fournir des API XMPP.
Ensuite, grunt explique clairement que le problème c'est HTTP qui n'est pas souple et qu'il faut utiliser des protocoles adapté.
Et oui des appels distants de méthodes ça ne passe pas forcément par HTTP, il existe d'autres méthodes commr corba, on peut même faire du SOAP sur autre chose que du HTTP.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Les flux RSS c'est vraiment particulier.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 0.
Nan c'est toi qui semblais sous-entendre que le développeur avait le choix du langage là :
Ça crée surtout de la segmentation. Au lieu de créer une application web, tu dois en faire une par terminal visée (iOS, Windows phone, android, blackberry, symbian peut être et je ne parle que des terminaux mobiles). Le changer le langage d'une application ce n'est pas le même travail que rendre une application web compatible avec gecko, webkit, trident et le moteur d'Opera.
Certains vont probablement apprécier l'amalgame entre HTTP et internet …
Donc ton problème c'est juste que HTML/CSS/JS c'est mal c'est ça ?
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Finalement HTTP, n'est pas si mal ? (parce que c'est de ça qu'il était question plus haut)
Tu souhaite tout faire passer par 2 couches réseau au dessus d'IP (HTTP et REST, d'ailleurs pourquoi pas SAOP), voir mettre du XMPP over HTTP (WTF ?).
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Et donc tout en en étant conscient tu participe à ce grand effet réseau ?
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 0.
Dans les faits ça oblige les utilisateurs à utiliser Java ou objective-C ou je ne sais pas quel techno .Net pour faire leur application (oui Android commence à faire du C, mais ce n'est pas encore ça).
Et encore une fois dans les faits l'énorme majorité de ces applications sont des clients de webservices (SOAP ou REST).
Pour Meego j'aurais adoré passer à lui plutôt qu'Android.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Ça marche bien sur un téléphone parce que tu utilise toujours ton téléphone. Quand tu n'utilise pas forcément ton ordinateur tu n'es pas forcément heureux d'avoir à installer des applications en plus ou de devoir utiliser des applications que tu ne connaît pas/maîtrise pas.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Et la limite est toujours très claire c'est ça ? Une image, un gif animé, un commentaire, un article, les résultats d'un moteur de recherche, les question et les réponses de stackexchange, les articles d'un wiki, les articles vendus par un quelconque site de ecommerce, … pour chacun tu sais précisément ce qui devrait être distribué sur le web ou non ?
Moi nan. Un chouia de pragmatisme et on fait son choix en fonction de l'utilité, la faisabilité et la complexité des solutions.
Si framasoft utilisait que bitorrent pour diffuser des fichiers et qu'un beau jour tu te retrouve sur un réseau pourri tu ne pourra pas les télécharger. Ce n'est pas la faute de framasoft, mais quoi qu'il en soit tu ne pourra pas les télécharger.
Les forums web ont pu évoluer librement et rapidement grâce au fait de ne pas se limiter à un protocole bien déterminé.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 3.
Ou pas. Le système de karma, n'est pas faisable sans changer le protocole.
Pour le reste oui NNTP a des avantages, mais il n'en a pas suffisamment pour être crédible. Encore une fois la modération est très importante aujourd'hui (alors qu'on s'en balançait lorsque usenet était très utilisait). Avoir du contenu indexé par les moteurs de recherches ça rend les informations contenu dans les forums accessibles à tous (y compris à ceux qui n'y sont pas inscrit).
De plus je trouve que le système avec l'arbre des serveurs NNTP est à la fois très centralisé mais aussi pas très agréable/intuitif à utiliser.
Ce que je trouve dommage c'est de parler en affirmant que ceux qui utilisent/font des forums web ne sont que des et que NNTP est mieux à tout point de vu. Ça ne fait pas avancer la cause et ça n'est pas en expliquant à quelqu'un que c'est un con qu'il t'écoutera. NNTP pourrait gagner à apprendre des techniques concurrentes, si ceux qui s'occupent du standard sont aussi obtus que certains utilisateurs que l'on voit ici (ceux qui ont raison contre tout le reste du monde) alors il n'est pas surprenant que le status quo continue et il vaut peut être mieux que ça le reste (afin qu'ils ne soient pas mélangés à la basse populasse).
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 3.
Comme ça doit être agréable de préjuger et de dénigrer ceux qui ne sont pas d'accord avec toi. Tu pense vraiment que les administrateurs de linuxfr cherchent à créer un business model ? De même pour les communautés comme ubuntu-fr ou fedora-fr ? Une bande d'imbécile qui cherchent à faire de la thune en enfermant les données et leurs utilisateurs (toi compris) sont juste des clients passifs ?
Tu pense pas que tu pourrais éviter de dénigrer quand tu troll ? Ça n'aide pas ton discours.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 3.
de en plus pouvoir les éditer, de ne plus pouvoir les noter, ….
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Avoir 15 applications à installer n'est pas plus simple pour l'utilisateur. Le mailto est encore beaucoup utilisé et le xmpp je le vois régulièrement.
Mais prend un logiciel de torrent, tu verra que le « .torrent » doit être accessible soit via une url en file soit en http(s).
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[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Tu y crois vraiment ? C'est leur font de commerce ces applications, ne plus être compatibles avec l'OS du voisin c'est bon pour les affaires. L'objectif c'est que l'utilisateur final se disent « si je veux faire du skype, je dois être sous Windows ». Les protocoles de communication adaptés sont probablement fermés, chiffrés pour toutes un tas de raisons aussi mauvaises les une que les autres. Et on met tout cela au travers d'un market dont les règles qui font qu'une apparition y apparaît ou pas y sont flou.
Oui c'est vraiment beau l'avenir.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 3.
On en a déjà parlé avec toi il n'y a pas longtemps, je ne vais pas me répéter.
NNTP n'a pas su évoluer. Lorsqu'il deviendra techniquement abordable il pourra devenir une alternative aux forum web, mais pour cela il faudrait que ceux qui apprécient ce genre de forum (les NNTP) se remettent en cause et comprennent ce qui fait le succès des forum web.
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[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 4.
Au fait pour la diffusion de vidéos ed2k, bitorrent sont bien généraux et font du téléchargement de fichier donc sont plus à placer en concurrent de FTP que de la diffusion des vidéos, les autres ne font que la diffusion, reste à connaître le lien et à pouvoir naviguer de proche en proche pour découvrir de nouvelles vidéos.
Je ne suis pas pro web, je trouve juste que dans un grand nombre de cas, il n'y a pas d'alternative fournissant le même niveau de fonctionnalités et je reconnaît des qualité au web (s'il n'en avait pas il ne se rependrait pas).
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[^] # Re: Comment ça fonctionne ?
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 3.
Quel est la différence fonctionnellement ?
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[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 2.
Tu amalgame le but est le moyen comme si on te disait que le P2P ça sert à télécharger des copies illégales de films.
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[^] # Re: Protocole et format de merde.
Posté par barmic . En réponse au journal Plus intéressant qu'Apple : Mozilla sort Collusion. Évalué à 3.
La vie est trop inzuste, n'est ce pas ? Je dirais même que c'était mieux à vent.
C'est simple de critiquer et de faire l'aigris, mais comme on ne fais pas reculer le téléchargement illégale avec des lois, tu ne feras changer les choses par un passéisme exacerbé.
Le web c'est ce qui permet d'avoir de l'innovation rapide disponible facilement pour me plus grand nombre.
NNTP n'a pas me quart des fonctionnalités du plus simples des forums web. IRC se fait allumer par XMPP plus flexible et moins centralisé et tout les grands services de chat même s'ils utilisent une interface web se mettent à l'utiliser. Je ne parlé pas des services qui n'ont d'équivalent comme les moteurs de recherche part exemple.
Bref se morfondre est moins efficace que se remettre en question.
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[^] # Re: Usages
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Le Raspberry Pi est arrivé. Évalué à 3.
On peut y brancher un modem ADSL et faire de l'IPv6 avec ?
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