Un problème ? J'ai dis qu'il est possible que malgré les éventuelles migrations il est possible que leur parcs de machines sous Windows reste énorme. C'est quoi ton problème ?
Essaie de trouver des arguments qui soient un peu plus en rapport, par exemple l'évolution dans le temps des volumes que vous leur vendez. A ce moment là ce seras déjà plus en rapport et on pourras en discuter par rapport à l'évolution de la taille de leur parc.
Je n'ai aucune idée si ce que tu dis et si ce qu'il a dis est vrai et je m'en contrefiche.
Ton argument ne sert à rien. Si j'achète 15 milliards de licence Windows demain je serais dans le top 10 de vos clients. Si dans 6 mois je passe le tiers de mes machines sous Haiku je resterais probablement un gros client tout en faisant pas mal de migration vers Haiku.
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Je me fous de ce dont parle le Cancre Las, je dis qu'il y a une tendance à dénigrer la portabilité hors c'est une notion fondamentale.
Et arrête de me citer tout les exemples de logiciels non portable de la planète parce que je m'en fou. C'est une qualité que j'aimerais voir préservée dans le logiciel libre.
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Tu es en train de dire que un binaire de driver est equivalent a logiciel libre?
J'ai jamais dis ça. J'ai dis que le fait de ne pas prendre en compte la portabilité est une caractéristique qui est à combattre dans le logiciel libre comme dans les logiciels propriétaires et qu'il est bizarre de s'en offusquer dans un cas mais pas dans l'autre.
Que je sache git n'a pas ete fait pour faire chier les windowsiens mais il a ete fait pour aider les developpeurs de linux, je sais c'est subtile.
Tu crois vraiment qu'il y a beaucoup de logiciels propriétaire et/ou Windows qui ont était fait pour faire chier les linuxiens ?
Et si tu trouves si important que ca le port de git pour windows pourquoi ne fais tu pas le port ou pourquoi ne le sponsorise tu pas?
C'est la démarche que je trouve importante. Je vais pas me mettre à travailler et/ou financer tout les projets que j'aimerais voir devenir portable, pour la simple et bonne raison que je n'ai ni les capacités ni le portefeuille. Mais encore une fois c'est la démarche qui est mauvaise, dans l'absolu, je ne me sert ni de windows ni de git.
Les devs actuels ne font rien contre windows, ils font pour linux.
C'est foireux comme argument. Les développeurs de directX ne font rien contre linux, il font pour windows. Les constructeurs ne font rien contre linux, ils font pour windows.
Je peux t'en sortir pleins des comme ça.
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Alors il ne faut pas se plaindre d'avoir des drivers uniquement pour Windows, des sites optimisés pour IE, du matériel conçu pour des OS spécifiques.
Ignorer la portabilité c'est enfermer ses utilisateurs sur une plateforme données. C'est exactement du même niveau que ce qui est fait autour de Windows (mais quand c'est pour Windows c'est mal et quand c'est pour linux c'est bien).
Il y a une époque où j'appréciais GNU/Linux parce qu'il y avait ce souci de portabilité et de ne pas ignorer les minorités, je pensais que c'était du fait que linux est une minorité. Il semble soit que je me suis fourvoyé soit que la/les communautés ont évoluées.
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Maintenant on a tendance a privilégier la facilité de développement, portabilité, support du langage plutôt que les performances.
Et c'est pas un mal. La recherche de la performance ça entraîne du code régulièrement cryptique (parce que tu comprend il ne faut pas faire de deeep copy), complexe (parce que tu utilise des points hyper spécifiques liés à l'implémentation de l'OS que tu utilise : "je sais comment cet appel système est codé et je sais que si on fait ça il économise un test"), très difficile à maintenir (c'est difficile de garder le même niveau d'optimisation dans le temps) et moins fiable (on cherche un peu trop à économiser sur les tests).
Ce n'est pas le cas de tout les logiciels ce n'est pas aussi dramatique mais c'est la direction que prend le code. Alors que la facilité de développement permet une bien plus grand maintenabilité et d'augmenter la base de développeurs potentiel, la portabilité ça consiste à ne pas enfermer ses utilisateurs sur une plateforme.
D'ailleurs tu remarqueras que si tu fais du code pour la performance :
tu n'es pas portable parce que tu utilise des optimisations spécifiques à ton environnement
tu empêche tes utilisateurs de contribuer à un portage parce que le niveau requis pour cela est nettement plus élevé
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Sans faire le portage eux même, ils peuvent documenter ce qu'ils font et où prévoir un portage et regrouper dans le code les parties spécifique à leur système. C'est aussi ça travailler sur la portabilité.
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Niveau sécurité, rappelons que la NSA recommande Windows 7 plutôt que Linux pour le bureau niveau sécurité.
Oui enfin ils ont travaillé dessus donc c'est normal et comme le code n'est pas ouvert, je n'ai aucune garantie de ne pas me faire écouter par echelon avec ce truc.
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Oui enfin pour IRC il répond à un usage que je n'ai pas d'internet et que les gens que je connais n'ont pas. Moi je chat pour discuter avec quelqu'un et pas tout un group.
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Accessoirement, même si l'e-mail reste un outil formel reconnu, je constate chez les gens de mon âge un abandon total de leur boite (Hotmail le plus souvent, garnie de spams presque tout le temps) au profit de Facebook.
Excuse moi cette question mais tu as quel age ?
Je me demande ce qu'il va se passer si les interlocuteurs "sérieux" comme les entreprises, écoles ou administrations décident de s'y mettre à leur tour.
Les boites qui actuellement bloque le site sur leur réseau ?
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Je sais pas pour mercurial, mais avec git tu n'es pas obligé de tout récupérer (il y a une option du clone pour choisir la profondeur).
Versionner du binaire c'est moche mais ça n'a pas de rapport avec la centralisation ou non. Peut être que le mieux c'est d'avoir ce genre de gros fichiers accessibles via FTP/HTTP/NFS/... toujours avec la même url pour que tout le monde l'ai à jour ou avec la version dans l'URL.
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Le truc rigolo dans cette histoire c'est que ce soit git qui soit considere comme de la merde alors que tu veux t'en servir sur la plateforme pour laquelle il n'est quasiment pas maintenu, c'est curieux ca...
Tu trouve rigolo que la portabilité soit si mal considérée ? Que ce soit git, pulseaudio, systemd, dbus,... Ils sont tous centrés GNU/Linux et font un gris fuck au reste du monde. C'est exactement la même chose que tout les logiciels Windows ou Mac pur.
Je préfère un logiciel qui ne me fait pas le café (parce que de tout manière ma cafetière le fait mieux), mais du tout terrain que je peux proposer à mes amis sous Windows/Mac/autre, qu'un logiciel dont je n'utilise pas 90% des fonctionnalités (qui sont bien tout de même).
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Les sites web qui utilisent l'avatar peuvent très bien le mettre en cache et essayer de le mettre à jour régulièrement (par exemple, quand l'utilisateur se connecte au site).
Je suis d'accord.
Les gens ont tous une *Box allumées 24/24 chez eux, on peut très bien y dédier un espace pour une petite image.
C'est terrible tout de même …
Non les gens n'ont pas tous une box (ni un routeur, ni un hub).
Non même ceux qui en ont ne laisse pas tous leur machine allumée en permanence.
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Si on ajoute à cela le mélange de notions entre le système d'exploitation, le navigateur, internet, le web et google/facebook (ça dépend de l'age), les mots n'ont plus de sens et ça commence à devenir compliqué de se comprendre.
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J'ajouterais qu'on peut parfaitement comprendre et maîtriser le fonctionnement du noyau sans pour autant savoir configurer un serveur ssh ou autre.
C'est un peu comme si on disait aux administrateurs systèmes que ce sont des brelles s'il ne maîtrisent pas le C ou la notion de complexité algorithmique.
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[^] # Re: 2.6.38 et autonomie
Posté par barmic . En réponse au journal 2.6.38 et autonomie. Évalué à 5.
Un problème ? J'ai dis qu'il est possible que malgré les éventuelles migrations il est possible que leur parcs de machines sous Windows reste énorme. C'est quoi ton problème ?
Essaie de trouver des arguments qui soient un peu plus en rapport, par exemple l'évolution dans le temps des volumes que vous leur vendez. A ce moment là ce seras déjà plus en rapport et on pourras en discuter par rapport à l'évolution de la taille de leur parc.
Mais bon puisque que tu semble chaud...
Je doute qu'ils aient installés des Windows sur leur 1700 playstations (je crois pas que Windows fonctionne sur le Cell) :) :
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/spoile-top-500
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[^] # Re: 2.6.38 et autonomie
Posté par barmic . En réponse au journal 2.6.38 et autonomie. Évalué à 3.
Je n'ai aucune idée si ce que tu dis et si ce qu'il a dis est vrai et je m'en contrefiche.
Ton argument ne sert à rien. Si j'achète 15 milliards de licence Windows demain je serais dans le top 10 de vos clients. Si dans 6 mois je passe le tiers de mes machines sous Haiku je resterais probablement un gros client tout en faisant pas mal de migration vers Haiku.
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[^] # Re: 2.6.38 et autonomie
Posté par barmic . En réponse au journal 2.6.38 et autonomie. Évalué à 4.
Ça fait un baille que je ne t'ai pas lu :)
Pour une fois, nous sommes d'accord. L'argument « la NSA l'approuve donc c'est sécurisé » ne prouve en rien la fiabilité du SE.
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[^] # Re: Sinon y'a iFolder
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Syncany, une alternative libre à Dropbox avec bien plus de fonctionnalités. Évalué à 3.
Je me fous de ce dont parle le Cancre Las, je dis qu'il y a une tendance à dénigrer la portabilité hors c'est une notion fondamentale.
Et arrête de me citer tout les exemples de logiciels non portable de la planète parce que je m'en fou. C'est une qualité que j'aimerais voir préservée dans le logiciel libre.
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[^] # Re: Sinon y'a iFolder
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Syncany, une alternative libre à Dropbox avec bien plus de fonctionnalités. Évalué à 6.
Comme les autres font de la merde, il est normal d'en faire aussi ?
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[^] # Re: Sinon y'a iFolder
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Syncany, une alternative libre à Dropbox avec bien plus de fonctionnalités. Évalué à 2.
J'ai jamais dis ça. J'ai dis que le fait de ne pas prendre en compte la portabilité est une caractéristique qui est à combattre dans le logiciel libre comme dans les logiciels propriétaires et qu'il est bizarre de s'en offusquer dans un cas mais pas dans l'autre.
Tu crois vraiment qu'il y a beaucoup de logiciels propriétaire et/ou Windows qui ont était fait pour faire chier les linuxiens ?
C'est la démarche que je trouve importante. Je vais pas me mettre à travailler et/ou financer tout les projets que j'aimerais voir devenir portable, pour la simple et bonne raison que je n'ai ni les capacités ni le portefeuille. Mais encore une fois c'est la démarche qui est mauvaise, dans l'absolu, je ne me sert ni de windows ni de git.
C'est foireux comme argument. Les développeurs de directX ne font rien contre linux, il font pour windows. Les constructeurs ne font rien contre linux, ils font pour windows.
Je peux t'en sortir pleins des comme ça.
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[^] # Re: 2.6.38 et autonomie
Posté par barmic . En réponse au journal 2.6.38 et autonomie. Évalué à 8.
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[^] # Re: Sinon y'a iFolder
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Syncany, une alternative libre à Dropbox avec bien plus de fonctionnalités. Évalué à 4.
Alors il ne faut pas se plaindre d'avoir des drivers uniquement pour Windows, des sites optimisés pour IE, du matériel conçu pour des OS spécifiques.
Ignorer la portabilité c'est enfermer ses utilisateurs sur une plateforme données. C'est exactement du même niveau que ce qui est fait autour de Windows (mais quand c'est pour Windows c'est mal et quand c'est pour linux c'est bien).
Il y a une époque où j'appréciais GNU/Linux parce qu'il y avait ce souci de portabilité et de ne pas ignorer les minorités, je pensais que c'était du fait que linux est une minorité. Il semble soit que je me suis fourvoyé soit que la/les communautés ont évoluées.
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[^] # Re: Sinon y'a iFolder
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Syncany, une alternative libre à Dropbox avec bien plus de fonctionnalités. Évalué à 3.
Et c'est pas un mal. La recherche de la performance ça entraîne du code régulièrement cryptique (parce que tu comprend il ne faut pas faire de deeep copy), complexe (parce que tu utilise des points hyper spécifiques liés à l'implémentation de l'OS que tu utilise : "je sais comment cet appel système est codé et je sais que si on fait ça il économise un test"), très difficile à maintenir (c'est difficile de garder le même niveau d'optimisation dans le temps) et moins fiable (on cherche un peu trop à économiser sur les tests).
Ce n'est pas le cas de tout les logiciels ce n'est pas aussi dramatique mais c'est la direction que prend le code. Alors que la facilité de développement permet une bien plus grand maintenabilité et d'augmenter la base de développeurs potentiel, la portabilité ça consiste à ne pas enfermer ses utilisateurs sur une plateforme.
D'ailleurs tu remarqueras que si tu fais du code pour la performance :
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Sinon y'a iFolder
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Syncany, une alternative libre à Dropbox avec bien plus de fonctionnalités. Évalué à 3.
Sans faire le portage eux même, ils peuvent documenter ce qu'ils font et où prévoir un portage et regrouper dans le code les parties spécifique à leur système. C'est aussi ça travailler sur la portabilité.
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[^] # Re: Deux oublis dans la liste
Posté par barmic . En réponse au journal État des lieux d'un internet décentralisé. Évalué à 2.
Et alors ? J'ai pas dis qu'il était inutile. J'ai dis qu'il répondait à un besoin spécifique différent de jabber ou msn.
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[^] # Re: 2.6.38 et autonomie
Posté par barmic . En réponse au journal 2.6.38 et autonomie. Évalué à 2.
Oui enfin ils ont travaillé dessus donc c'est normal et comme le code n'est pas ouvert, je n'ai aucune garantie de ne pas me faire écouter par echelon avec ce truc.
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[^] # Re: Chat et téléconférence
Posté par barmic . En réponse au journal État des lieux d'un internet décentralisé. Évalué à 6.
Cherche pas c'est l'omerta ici, faut pas critiquer le vénérable IRC.
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[^] # Re: Deux oublis dans la liste
Posté par barmic . En réponse au journal État des lieux d'un internet décentralisé. Évalué à -2.
Oui enfin pour IRC il répond à un usage que je n'ai pas d'internet et que les gens que je connais n'ont pas. Moi je chat pour discuter avec quelqu'un et pas tout un group.
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[^] # Re: Et le plus important ?
Posté par barmic . En réponse au journal État des lieux d'un internet décentralisé. Évalué à 4.
ou seeks bientôt
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[^] # Re: "Rien à redire sur le mail"
Posté par barmic . En réponse au journal État des lieux d'un internet décentralisé. Évalué à 3.
Excuse moi cette question mais tu as quel age ?
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[^] # Re: Sinon y'a iFolder
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Syncany, une alternative libre à Dropbox avec bien plus de fonctionnalités. Évalué à 2.
Je sais pas pour mercurial, mais avec git tu n'es pas obligé de tout récupérer (il y a une option du clone pour choisir la profondeur).
Versionner du binaire c'est moche mais ça n'a pas de rapport avec la centralisation ou non. Peut être que le mieux c'est d'avoir ce genre de gros fichiers accessibles via FTP/HTTP/NFS/... toujours avec la même url pour que tout le monde l'ai à jour ou avec la version dans l'URL.
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[^] # Re: Sinon y'a iFolder
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Syncany, une alternative libre à Dropbox avec bien plus de fonctionnalités. Évalué à 3.
Tu trouve rigolo que la portabilité soit si mal considérée ? Que ce soit git, pulseaudio, systemd, dbus,... Ils sont tous centrés GNU/Linux et font un gris fuck au reste du monde. C'est exactement la même chose que tout les logiciels Windows ou Mac pur.
Je préfère un logiciel qui ne me fait pas le café (parce que de tout manière ma cafetière le fait mieux), mais du tout terrain que je peux proposer à mes amis sous Windows/Mac/autre, qu'un logiciel dont je n'utilise pas 90% des fonctionnalités (qui sont bien tout de même).
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[^] # Re: Laissez nous Maemo
Posté par barmic . En réponse à la dépêche Actualité Meego. Évalué à 1.
blablabla ... weboob ... blablabla ... c'est le site qui est mal fait ... blablabla ...
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[^] # Re: si on avait tous une IP statique,
Posté par barmic . En réponse au journal Gravatar décentralisé. Évalué à 2.
Vous avez largement la masse critique pour faire quoi ?
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[^] # Re: si on avait tous une IP statique,
Posté par barmic . En réponse au journal Gravatar décentralisé. Évalué à 2.
%s/problème/besoin/g
C'est mieux ainsi ?
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[^] # Re: si on avait tous une IP statique,
Posté par barmic . En réponse au journal Gravatar décentralisé. Évalué à 2.
Je suis d'accord.
C'est terrible tout de même …
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[^] # Re: si on avait tous une IP statique,
Posté par barmic . En réponse au journal Gravatar décentralisé. Évalué à 3.
Non ça veut juste dire que ce n'est pas la solution à l'ensemble du problème comme le premier commentaire avait l'aire de le dire.
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[^] # Re: Web != Internet
Posté par barmic . En réponse au journal Site facebook != Site Internet. Évalué à 10.
Si on ajoute à cela le mélange de notions entre le système d'exploitation, le navigateur, internet, le web et google/facebook (ça dépend de l'age), les mots n'ont plus de sens et ça commence à devenir compliqué de se comprendre.
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[^] # Re: Web != Internet
Posté par barmic . En réponse au journal Site facebook != Site Internet. Évalué à 3.
J'ajouterais qu'on peut parfaitement comprendre et maîtriser le fonctionnement du noyau sans pour autant savoir configurer un serveur ssh ou autre.
C'est un peu comme si on disait aux administrateurs systèmes que ce sont des brelles s'il ne maîtrisent pas le C ou la notion de complexité algorithmique.
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