Je ne vais pas relever tous les points ni répondre forcément dans le fil, simplement indiquer quelques points :
Vous disiez au-dessus qu’il fallait plus de spécialisation, maintenant qu’il faut former des citoyens. C’est purement incompatible
En quoi c'est incompatible ?
On n'est pas obligé d'avoir une filière unique jusqu'à 16 ans pour former des citoyens corrects avec une certaine culture.
la spécialisation entraîne l'abandon de certaines matières, accessibles soit uniquement par la suite (économie généraliste remplacée par comptabilité, abandon français & philosophie voire langues étrangères) : l'orientation en spécialisation avant 16 ans est clairement une orientation forte.
Quel gamin de 17 ans sait ce qu’il veut faire plus tard ?
Pas grand monde, je le sais. Mais certains savent ce qu'ils veulent, ou veulent en tout cas essayer.
j'en faisais partie, je voulais faire de l'informatique, j'ai pour autant choisi la voie royale vu qu'elle m'était proposée (et en 1990 année de mon bac, bin yavait pas vraiment, un peu plus en terminale E, d'ailleurs bien plus pointue sur le volet scientifique, j'aurais dû changer de lycée, j'ai fait une C).
Par contre si tu jettes un œil aux élites, c’est de la filière L en pagaille.
J'ai failli m'étrangler.
bah, c'est ce que je constate aujourd'hui et qui m'étonnait à l'époque, sans que je comprenne pourquoi : j'ai eu pas mal de potes en L bien plus mûrs que moi sur bien des sujets et capables de les intégrer ainsi qu'avoir une réflexion que je n'aurais pas eu (et n'ai sans doute pas encore).
Je parle de la situation actuelle, si tu regardes les élites qui ont 60 ans aujourd'hui c'est peut être vrai que la filière L était à l'époque bien considérée et valorisée. Aujourd'hui cette filière est particulièrement décriée, ce sont rarement les meilleurs élèves qui y vont. La S est considérée comme la voie royale et toute autre filière est automatiquement cataloguée comme inférieure ce qui incite à des élèves d'y aller même s'ils n'aiment pas les sciences !
c'était vrai à ma connaissance de 1990 à 2005, si ça n'a pas évolué après, c'est bien dommage…
Au moins, pour les DUT/IUT, l'accès à une suite vers ingénieur a permis de faire reconnaître l'efficacité de la filière et ipso facto l'intérêt de ces formations (je ne dis pas qu'il faut être ingénieur, simplement que d'en donner la possibilité… bon je ne sais pas tourner la phrase pour indiquer quelque chose de non élitistes, hormis que même si je suis ingénieur, je reconnais comme mes pairs beaucoup de ceux qui auront choisi d'être plus efficace que moi, à faire un DUT/IUT…).
Pour ceux en L, au moins pipo^Wsciences-po ne leur est pas fermé (et là je vais encore repasser comme un élitiste /o\). Finalement, les ENS sont tout de même bien plus ouvertes (je n'y suis pas entré, mais j'ai aussi vu des interactions entre les filières grâce à des potes).
Un élève de S pourra aller à hypokhâgne et autre, un élève de L ne pourra même pas postuler à un DUT ou une licence informatique (ou alors avec un très bon dossier).
c'était vrai à ma connaissance de 1990 à 2005, si ça n'a pas évolué après, c'est bien dommage…
La richesse provient de la diversité àmha, ceux avec qui je m'entends le mieux proviennent (en tout cas en informatique) généralement de l'université, des IUT/DUT, éventuellement d'une reconversion en informatique.
N'ayant connu l'éducation nationale qu'en école, 3 ans ne me permettent que difficilement d'en avoir un jugement… J'ai passé 3 bonnes années en tout cas et, de même, la diversité apportait beaucoup et les types d'activités accessibles (bon, je n'avais pas de philo possible comme à Central'Pa :/).
Bref. Pourquoi tant focaliser en France sur un concours que l'on a passé il y a 20 ans ? Les gens évoluent, apprennent, réalisent, je ne suis pas mon CV… Et oui, pour avoir vu une personne en BEP continuer ses études pour pouvoir prendre la gérance d'un commerce, il y a quelques voies de "rattrapage" qui seraient à indiquer.
Tant qu'il restera àmha une mentalité d'interruption des études => c'est anormal, contrairement aux US ou en Australie (ou après le bac une année sabbatique est recommandée) sans retour facile à se former et le faciliter (pas des cours du CNAM de 18h à 21, pas d'année obligatoire pour passer un diplôme d'ingénieur…) mais au contraire reconnaître les acquis (ce que fait le VAE) et le promouvoir, cela restera difficile, même si faisable pour une minorité (alors que cela devrait être généralisé : nous ne sommes pas nos études :p pas seulement en tout cas).
Frodon dans les traductions en français… Il y a aussi Bag End qui est traduit ; lire la version en anglais m'a permis de comprendre pas mal des termes (souvent plus "simples" en anglais…).
Et que personne ne me parle du silmarillion
à moi non plus, j'ai pas dû réussir à passer la page 100… que ce soit en français ou en anglais.
Phrase débile que j'ai déjà entendue : « s'il existe une version open source et une version closed source, c'est forcément que la closed est meilleure, sinon pourquoi faire deux versions ? »
tout simplement parce qu'en 1.6 Sun avait encore gardé ses "mauvaises" habitudes d'utiliser du code propriétaire, repris de sous-traitants (genre pour les fontes, le chiffrement…) pour lequel ils avaient des accords commerciaux, valides pour une diffusion en propriétaire mais inexploitable en libre. Cela a sans doute été réécrit en libre ou libéré pendant tout le temps de développement de la 1.7.
Sinon, les industriels avec lesquels j'ai travaillé ne sont pas encore passés au jdk 7
pour tous ceux restés en 1.4 (oui, j'en croise aussi…) autant qu'ils passent à la 8 pour avoir 2 fois plus de performance :-)
J'ai souvent du mal à défendre l'openjdk dans les projets java sur lesquels je travaille (essentiellement pour des raisons historiques)
vu que OpenJDK est désormais l'implémentation officielle de Java (ce n'était pas le cas avec Java 1.6, c'est le cas depuis Java 1.7), quelle difficulté resterait à mettre en avant OpenJDK ? cf. OpenJDK je cite « OpenJDK is the official Java SE 7 reference implementation ». Confirmé encore par Mark Reinhold au fosdem 2014 :-)
et concrètement, il y aurait des tags permettant d'identifier ce qui est publiable sur LinuxFr.org en Rédaction avec une licence libre pour permettre les traductions ? (ou éventuellement relayer un flux rss, fonctionnalité qui n'existe pas mais pourrait être utile en rédaction http://linuxfr.org/redaction :p d'autres personnes se chargeant de le relayer)
tu as des partenariats avec FlightGear ? (pun inside c'est 'dredi), peux-tu élaborer sur je ne peux que m’enthousiasmer de l'explosion actuelle ? (tu penses à la réalité augmentée ? ou plutôt à des applications plus concrètes ?)
ton orthographe est déplorable, pour autant, cela reste tolérable pour un 'dredi :-)
J'ai une nouvelle ce ne sont pas aux utilisateurs de comprendre l'informatique mais bien aux Sys-Admin de comprendre comment les utilisateurs utilisent l'informatique
bin, non. Même un marteau est utilisable, mais tu peux te taper sur les doigts, l'informatique c'est pareil, mais tu as le sys-admin qui peut t'aider.
À toi de rendre ton environnement idiot proof.
belle vision des utilisateurs, tu leur proposes à tous le password ID10T ?
de bonne foie,
moi aussi j'ai mangé du canard ce midi :-)
À ne pas oublier, sans d'utilisateur il n'a pas de sys-admin
c'est la poule et l'œuf : sans sys-admin, pas d'informatique en place…
Le but de l'informatique est de rendre la vie plus facile aux utilisateurs et un des rôles du sys-admin c'est que ce soit vraiment le cas.
non. Un des buts de l'informatique est d'automatiser les tâches répétitives, ce qui diminue ipso-facto le nombre de personnes les réalisant auparavant. Il n'y aura plus de sys-admin lorsqu'il aura automatisé son boulot :-)
Parce que ça se décide utilisateur par utilisateur et pas au niveau système, du coup ça devient beaucoup moins simple!!
oui, ça n'incite pas à l'inclure dans le paquet…
la recherche sémantique, ce n'est pas un truc orienté utilisateur ? C'est bien eux qu'il faudrait déjà convaincre, plutôt que d'imposer à l'admin de leur poste de leur laisser un merdier qui plombe les perfs par nature. Autant que les distros désactivent ce genre de merdier, hormis pour ceux qui ont envie vraiment d'en bénéficier… kit, kat, badaboom, tra la la tsoin tsoin (c'est qui le con qui a fait sauter le pont, le fil vert sur le bouton vert, le fil rouge, sur le bouton rouge, on sait ce que ça donne…)
bah, il est sans doute sur eduroam et pourrait se contenter d'utiliser l'infrastructure en place… bon, ça dépend de ce qu'a réellement mis en place son univ'… (et ça va du pire ou moins pire à parfois l'inattendu).
[^] # Re: Satya Nadella
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Microsoft libère leur compilateur C#. Évalué à 2.
source ? (pour chacun, hein :p). J'ai idée de la répartition en Europe / US en nombre, pas en CA.
[^] # Re: auto-org
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Le mouvement des néo-hippies. Évalué à 3.
pourtant, si Microsoft sortait un produit qui ne plante pas, ce serait un clou !
oups, gouré de fil /o\
[^] # Re: auto-org
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Le mouvement des néo-hippies. Évalué à 1.
Je ne vais pas relever tous les points ni répondre forcément dans le fil, simplement indiquer quelques points :
la spécialisation entraîne l'abandon de certaines matières, accessibles soit uniquement par la suite (économie généraliste remplacée par comptabilité, abandon français & philosophie voire langues étrangères) : l'orientation en spécialisation avant 16 ans est clairement une orientation forte.
j'en faisais partie, je voulais faire de l'informatique, j'ai pour autant choisi la voie royale vu qu'elle m'était proposée (et en 1990 année de mon bac, bin yavait pas vraiment, un peu plus en terminale E, d'ailleurs bien plus pointue sur le volet scientifique, j'aurais dû changer de lycée, j'ai fait une C).
bah, c'est ce que je constate aujourd'hui et qui m'étonnait à l'époque, sans que je comprenne pourquoi : j'ai eu pas mal de potes en L bien plus mûrs que moi sur bien des sujets et capables de les intégrer ainsi qu'avoir une réflexion que je n'aurais pas eu (et n'ai sans doute pas encore).
c'était vrai à ma connaissance de 1990 à 2005, si ça n'a pas évolué après, c'est bien dommage…
Au moins, pour les DUT/IUT, l'accès à une suite vers ingénieur a permis de faire reconnaître l'efficacité de la filière et ipso facto l'intérêt de ces formations (je ne dis pas qu'il faut être ingénieur, simplement que d'en donner la possibilité… bon je ne sais pas tourner la phrase pour indiquer quelque chose de non élitistes, hormis que même si je suis ingénieur, je reconnais comme mes pairs beaucoup de ceux qui auront choisi d'être plus efficace que moi, à faire un DUT/IUT…).
Pour ceux en L, au moins pipo^Wsciences-po ne leur est pas fermé (et là je vais encore repasser comme un élitiste /o\). Finalement, les ENS sont tout de même bien plus ouvertes (je n'y suis pas entré, mais j'ai aussi vu des interactions entre les filières grâce à des potes).
c'était vrai à ma connaissance de 1990 à 2005, si ça n'a pas évolué après, c'est bien dommage…
La richesse provient de la diversité àmha, ceux avec qui je m'entends le mieux proviennent (en tout cas en informatique) généralement de l'université, des IUT/DUT, éventuellement d'une reconversion en informatique.
N'ayant connu l'éducation nationale qu'en école, 3 ans ne me permettent que difficilement d'en avoir un jugement… J'ai passé 3 bonnes années en tout cas et, de même, la diversité apportait beaucoup et les types d'activités accessibles (bon, je n'avais pas de philo possible comme à Central'Pa :/).
Bref. Pourquoi tant focaliser en France sur un concours que l'on a passé il y a 20 ans ? Les gens évoluent, apprennent, réalisent, je ne suis pas mon CV… Et oui, pour avoir vu une personne en BEP continuer ses études pour pouvoir prendre la gérance d'un commerce, il y a quelques voies de "rattrapage" qui seraient à indiquer.
Tant qu'il restera àmha une mentalité d'interruption des études => c'est anormal, contrairement aux US ou en Australie (ou après le bac une année sabbatique est recommandée) sans retour facile à se former et le faciliter (pas des cours du CNAM de 18h à 21, pas d'année obligatoire pour passer un diplôme d'ingénieur…) mais au contraire reconnaître les acquis (ce que fait le VAE) et le promouvoir, cela restera difficile, même si faisable pour une minorité (alors que cela devrait être généralisé : nous ne sommes pas nos études :p pas seulement en tout cas).
[^] # Re: Fait
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à l’entrée du suivi Rendre accessible les images des thèmes sur img.linuxfr.org. Évalué à 2 (+0/-0).
eh, c'est une bonne idée ta manière de travailler pour vérifier à plusieurs :-)
Tu pourrais l'ajouter sur http://linuxfr.org/wiki/participer-a-linuxfr#simpliquer-dans-les-d%C3%A9veloppements-du-site et notamment sur un nouveau paragraphe de CSS ;-)
[^] # Re: domain public
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Show us the code! Les sources de Microsoft Word enfin dispo !. Évalué à 4.
c'est l'éclairage qui a été considéré comme une nouvelle « œuvre »…
[^] # Re: domain public
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Show us the code! Les sources de Microsoft Word enfin dispo !. Évalué à 1. Dernière modification le 02 avril 2014 à 21:50.
Frodon dans les traductions en français… Il y a aussi Bag End qui est traduit ; lire la version en anglais m'a permis de comprendre pas mal des termes (souvent plus "simples" en anglais…).
à moi non plus, j'ai pas dû réussir à passer la page 100… que ce soit en français ou en anglais.
[^] # Re: Quid du jdk oracle ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal OpenJDK 8, JEP 142 & False Sharing. Évalué à 4.
tout simplement parce qu'en 1.6 Sun avait encore gardé ses "mauvaises" habitudes d'utiliser du code propriétaire, repris de sous-traitants (genre pour les fontes, le chiffrement…) pour lequel ils avaient des accords commerciaux, valides pour une diffusion en propriétaire mais inexploitable en libre. Cela a sans doute été réécrit en libre ou libéré pendant tout le temps de développement de la 1.7.
pour tous ceux restés en 1.4 (oui, j'en croise aussi…) autant qu'ils passent à la 8 pour avoir 2 fois plus de performance :-)
[^] # Re: Quid du jdk oracle ?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal OpenJDK 8, JEP 142 & False Sharing. Évalué à 3.
vu que OpenJDK est désormais l'implémentation officielle de Java (ce n'était pas le cas avec Java 1.6, c'est le cas depuis Java 1.7), quelle difficulté resterait à mettre en avant OpenJDK ? cf. OpenJDK je cite « OpenJDK is the official Java SE 7 reference implementation ». Confirmé encore par Mark Reinhold au fosdem 2014 :-)
# lisibles
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à l’entrée du suivi Les dépêches en rédaction ne sont pas lisibles sans un compte utilisateur. Évalué à 1 (+0/-0).
Elles ne sont effectivement pas lisibles dépêche par dépêche, mais l'ensemble des dépêches est lisible sans compte.
Voir : http://linuxfr.org/redaction/news
[^] # Re: Et si c'était l'outil fourni qui était mauvais?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 1.
help yourself :-)
il y a http://linuxfr.org/suivi
sinon, une page aide-édition-équation est de l'ordre du possible (à écrire…).
[^] # Re: Une nouvelle pour l'auteur du journal
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 1.
yen a qui ont la foi dans le lot :-)
[^] # Re: Genou
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à l’entrée du suivi wiki linuxfr.org. Évalué à 1 (+0/-0).
que http://wiki.linuxfr.org résolve :-) (ensuite il y aura http://communauté.linuxfr.org mais cela sera dans un second temps).
tu mens martoni !
[^] # Re: Et si c'était l'outil fourni qui était mauvais?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 3.
try again
chez moi cela s'affiche très petit…
Firefox 24.4.0…
[^] # Re: approche differente
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 2.
en même temps, pendant ce temps, quelques utilisateurs sont encore sous Vista… /o\
[^] # Re: Et si c'était l'outil fourni qui était mauvais?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 2. Dernière modification le 29 mars 2014 à 00:08.
et la syntaxe LaTeX (que je te laisse découvrir). $\begin{equation}\begin{array}{c c}test & bla \
test2 & blabla \\end{array}\end{equation}$
et flûte, ça a dû être désactivé entretemps :/
[^] # Re: Excellent !!
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à la dépêche 1flow — plate‐forme libre pour l’information. Évalué à 4. Dernière modification le 28 mars 2014 à 23:27.
et concrètement, il y aurait des tags permettant d'identifier ce qui est publiable sur LinuxFr.org en Rédaction avec une licence libre pour permettre les traductions ? (ou éventuellement relayer un flux rss, fonctionnalité qui n'existe pas mais pourrait être utile en rédaction http://linuxfr.org/redaction :p d'autres personnes se chargeant de le relayer)
[^] # Re: Et si c'était l'outil fourni qui était mauvais?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 4. Dernière modification le 28 mars 2014 à 23:06.
tout simplement, la syntaxe (text) : ``` (bon, ok, c'est super-compliqué, faut penser à placer un saut de ligne avant… o_O)
```
ceci est un texte simple
(des espaces) ^-- simple
```
donne
Il y a Aide-édition mais personne ne le relit, hormis une fois par an… ce n'est pas comme si il y avait aussi le lien vers http://daringfireball.net/projects/markdown/syntax au bas de chaque page de "réponse" (ce commentaire par exemple)…
[^] # Re: Une nouvelle pour l'auteur du journal
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 2. Dernière modification le 28 mars 2014 à 22:55.
et tout cela, de bonne foi (sans le s, non plus)…
[^] # Re: Decouverte de google?
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Facebook a racheté Oculus. Évalué à 1.
tu as des partenariats avec FlightGear ? (pun inside c'est 'dredi), peux-tu élaborer sur je ne peux que m’enthousiasmer de l'explosion actuelle ? (tu penses à la réalité augmentée ? ou plutôt à des applications plus concrètes ?)
[^] # Re: Une nouvelle pour l'auteur du journal
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 3. Dernière modification le 28 mars 2014 à 22:05.
ton orthographe est déplorable, pour autant, cela reste tolérable pour un 'dredi :-)
bin, non. Même un marteau est utilisable, mais tu peux te taper sur les doigts, l'informatique c'est pareil, mais tu as le sys-admin qui peut t'aider.
belle vision des utilisateurs, tu leur proposes à tous le password ID10T ?
moi aussi j'ai mangé du canard ce midi :-)
c'est la poule et l'œuf : sans sys-admin, pas d'informatique en place…
non. Un des buts de l'informatique est d'automatiser les tâches répétitives, ce qui diminue ipso-facto le nombre de personnes les réalisant auparavant. Il n'y aura plus de sys-admin lorsqu'il aura automatisé son boulot :-)
[^] # Re: Comme l'a écrit Cory Doctorow...
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 4.
Vu passer sur https://linuxfr.org/users/dawar/journaux/when-sysadmins-ruled-the-earth
https://espix.net/~wildcat/txt/When_Sysadmins_Ruled_The_Earth.html
[^] # Re: Fait
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse à l’entrée du suivi pourquoi la modification d'entrée de suivi ne renvoie pas sur l'entrée ?. Évalué à 1 (+0/-0).
merci !
[^] # Re: Bonne nouvelle
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au journal Nepomuk est mort, vive baloo. Évalué à 2.
bah, mal conçu, mal conçu :/
oui, ça n'incite pas à l'inclure dans le paquet…
la recherche sémantique, ce n'est pas un truc orienté utilisateur ? C'est bien eux qu'il faudrait déjà convaincre, plutôt que d'imposer à l'admin de leur poste de leur laisser un merdier qui plombe les perfs par nature. Autant que les distros désactivent ce genre de merdier, hormis pour ceux qui ont envie vraiment d'en bénéficier… kit, kat, badaboom, tra la la tsoin tsoin (c'est qui le con qui a fait sauter le pont, le fil vert sur le bouton vert, le fil rouge, sur le bouton rouge, on sait ce que ça donne…)
[^] # Re: de memoire
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message Génération des données Radius Accounting. Évalué à 1.
bah, il est sans doute sur eduroam et pourrait se contenter d'utiliser l'infrastructure en place… bon, ça dépend de ce qu'a réellement mis en place son univ'… (et ça va du pire ou moins pire à parfois l'inattendu).
[^] # Re: La même avec Debian !
Posté par BAud (site web personnel) . En réponse au message [Mageia 4] Login impossible. Évalué à 1. Dernière modification le 26 mars 2014 à 21:32.
faut croire que non :/
Je cite complètement la phrase indiquée dans le fil auquel tu réponds (et je mets en gras) :
contredite, bien-sûr, par l'existence même de ce fil :-) (et des partisans de rolling-release, mais c'est un sujet connexe).