12. If the distribution and/or use of the Library is restricted in certain countries either by patents or by copyrighted interfaces, the original copyright holder who places the Library under this License may add an explicit geographical distribution limitation excluding those countries, so that distribution is permitted only in or among countries not thus excluded. In such case, this License incorporates the limitation as if written in the body of this License.
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The Free DCE 1.2.2 release, which includes a cryptographic overlay that contains DES code, is available here, provided that you are not a resident or citizen of Cuba, Iran, Iraq, Libya, North Korea, Sudan or Syria
Je ne sais que penser de ce genre de restrictions. La "liste du mal" ne pourra pas utiliser DCE.
Ils ne disent pas la vraie raison de cet exclusion (pourquoi cette liste et pas une autre ?). Et puis cela vise les citoyens !!! pas seulement les résidents => pas seulement la "explicit geographical distribution limitation" de la LGPL.
Je suis d'accord pour dire que ces pays ont des sytèmes pas politiquement corrects (euphémisme), mais je trouve le principe même de cette restriction douteu.
Cela serait en contradiction avec la LGPL que je ne serai pas surpris ?
Pourquoi pas la chine n'est-elle pas dans la liste ?
Comment cette liste à-t-elle été éditer ?
Comment interprêter cela, pour une entreprise française qui travaille avec une entreprise d'un de ces pays ? http://www.ambafrance-cu.org/ecotechn/fiche/relateco.html(...)
Page suivante (encore):
This code is subject to the export control laws of the United States of America. The Department of Commerce prohibits this code from being exported to the following countries: Cuba, Iran, Iraq, Libya, North Korea, Sudan or Syria.
Users who wish to obtain the free DCE 1.2.2 release with cryptographic software included are required to answer the following questions.
I acknowledge that the code which I have requested is subject to export controls under the U.S. Export Administration Regulations and that it may not be exported to Cuba, Iran, Iraq, Libya, North Korea, Sudan, or Syria. I further acknowledge that this code may not be provided without a license to any entity which has been declared ineligible to receive U.S. exports or to any entity which engages in the development, production, or stockpiling of missiles or nuclear, chemical, or biological weapons.
J'adore le passage sur les armes nucléaires !!!!
Si un linguiste pouvait confirmer ce serait bien masi engage peut-être traduit par "être mêlé à". Donc en France on ne peut pas utiliser le DCE librement !!!
PILE : Et maintenant notre noble navire s'élance à toute vitesse sur les sombres lames de la mer du Nord.
PERE UBU : Mer farouche et inhospitalière qui baigne le pays appelé Germanie, ainsi nommé parce que les habitants de ce pays sont tous cousins germains.
MERE UBU : Voilà ce que j'appelle de l'érudition. On dit ce pays fort beau.
PERE UBU : Ah ! messieurs ! si beau qu'il soit il ne vaut pas la Pologne. S'il n'y avait pas de Pologne il n'y aurait pas de Polonais !
Ubu n'était-il pas un partisant des brevets finalement ???
Perline, est-ce réellement son nom, ou plutôt un surnom/nom de code ?
C'est une bonne question. Je trouve que lorsque l'on publie dans un quotidien comme le monde on devrait signer de son nom complet, cela fait plus sérieux.
Et il y en a qui disent que le libre manque de crédibilité....
Tout ceci est bien gentil mais je persiste, cela constitue ton expérience personnelle et la mienne est tout autre.
Les gens se fiche de tout ce qui est compliqué. Ils voient que le Ipod c'est facile à utiliser, ils voient que les mp3 c'est de la qualité CD. Ils utilisent VLC (éventuellement) uniquement car c'est plus simple que d'installer plusieurs graveurs. Ils utilisent IE car M6 boutique ne marchent pas sous Moz... Ils veulent pas se prendre la tête et ils font confiance à la publicité aveuglément parfois.
Les plus jeunes me demandent comment faire pour télécharger les fichiers mp3 en ligne. Ils sont très motivés par l'accès au multimédia que la télé vend. Ils se fichent de savoir si c'est libre ou pas Ils veulent pouvoir jouer aux derniers jeux sur leur PC et le faire en ligne si possible. Qu'est-ce que les logiciles libres représentent pour ces utilisateurs importants car ce sont souvent eux qui font acheter les choses les plus chères. Ils veulent faire comme on leur dis à la télé. Quand ils me demandent comment je leur explique (ce que je pense) bien sur mais combien de famille ne connaissent pas quelqu'un qui pourrait leur expliquer (il faut du temps tout de même).
...
Les politiques se sont investis (un peu seulement) de la question les logiciels et de leurs licences/brevets. Mais ce sont les deux camps qui l'on fait.
Je m'explique : peut-être que les politiques pro-libres/anti-brevet (ya-t-il une diff?) ressèrent les rangs mais les pro-brevets/pro-windows le font aussi. Il faut craindre cette motivation qui gagne *tout le monde*. La news : https://linuxfr.org/2004/12/13/17880.html(...) en est peut-être la preuve !?!
On parle de Firefox, peut-être, mais pas tant que ça et les captures d'écran à la télé sont souvent sous IE.
Comme souvent (sur linuxfr entre autres) tu ne cite que les cas qui vont dans ton sens. Il serait temps de voir certaines réalités en face, même (et surtout) si elles font mal. Aujourd'hui les LL trainent encore comme un boulet leur couleur geek. C'est une couleur que les gens normaux ne voient pas. Il faut trouver les moyens d'être plus visible. Je constate sans proposer car je ne me sens pas capable de faire autre chose et j'en suis désolé. J'essaye d'expliquer autour de moi et je constate que les méthodes les moins directes (l'esprit framasoft ?) semblent fonctionner le mieux mais ce n'est pas l'idéal car cela ne peut être fait en masse.
Au cas par cas il faut expliquer.
J'aimerai tellement pouvoir dire que j'ai une solution pour convaincre la terre entière. Ce n'est pas le cas alors je râle (gentillement) en espérant que quelqu'un la trouvera à ma place et que demain je ne serai pas le seul de mon entourage à utiliser linux et les LL.
Comme tu vois ta vie n'est pas si innintéressante au contraire...
Vos remarques ne répondent pas à ma question. Je ne demande pas SI l'auteur PENSE que les LL ont fait parler d'eux mais COMMENT en arraive-t-il à cette conclusion. Et je mets en doute au passage ses impressions (et aussi les miennes) en demandant qu'il cite d'éventuelles sources.
Si je post ça ce n'est pas pour que l'on me cite un exemple éculé et une autre "impression" similaire (reformulée).
Si je post ça c'est parce que les partisants du LL (moi dedans) ont souvent l'habitude de se gratter le dos mutuellement, et que je trouve que c'est pas forcément bon.
Si je post ça c'est que si il existe une réponse a ma question, elle m'intéresse vachement.
Étonnament, bien que le libre ait fait beaucoup parler de lui cette année...
D'ou tiens tu que le libre ait beaucoup fait parler de lui cette année ? Y-a-t il eu une étude sur le sujet (si oui laquelle) ?
Je m'intéresse de très près à tout ce qui touche le libre et je crois que cela m'empêche de savoir si oui ou non les messages que la communauté envoie sont reçus. Si tu affirmes que le libre a fait parlé de lui, je pense que tu sous-entend "ailleurs que sur linuxfr" voir même "ailleurs que là ou on ne parle que du libre".
Il est vrai que le Times ou Le-monde ne sont pas des diffuseurs habituels de ce qui se passe dans la "communauté" et que l'on est tenté de dire "chouette ils en parlent" à chaque article. Il est vrai que la dernière mouture de Firefox est remarquable (elle a le numéro 1.x!!!) et que les journaux en ont parlé. Mais je n'ai pas eu l'impression que cette année fut particulièrement marquante pour la visibilité des logiciels libres comparées aux années précédentes. Je crois que je suis trop immergé dans cet univers pour avoir un regard lucide sur l'image qu'il renvoie. D'ou ma question (la vraie en fait) : Comment peux tu prétendre que cette année est spéciale au niveau de la visibilité des LL ?
Je ne doute pas un seul instant que tous ici nous ayons suivi avec passion (rage?) l'affaire des brevets et toutes les histoires de passages des administrations sous linux. Les non initiés ont-ils, aussi, vu toutes ces choses ? Il est facile de s'emmurer dans ses convictions, cela ne fera pas avancer le schmilblick (la cause).
Aussi j'aimerais savoir qui est le plus emmurer de nous deux et si ce que tu affirmes, tu le tiens de sources sûres.
J'ai fais une recherche dans la BDD de lemonde.fr et je ne suis pas convaincu que 2004 fut spéciale.
Nombre d'articles classés dans le thème "logiciel libre"
2004 = 54
2003 = 32
2002 = 50
2001 = 94
2000 = 114
1999 = 110
1998 >= 46 (la BDD ne ve pas plus loin)
Je n'ai pas lu tous les articles mais j'ai regardé un grand nombre de titres et le classement thematique semblait cohérent.
N.B. : J'ai cité le monde et Times car je les lis mais je pense que ce que j'ai constaté sur ces deux publications doit pouvoir se voir chez les autres...
En espérant que tu ais quand même raison, j'attend ta réponse,
Seb
Je suis d'accord avec toi et aussi avec moi.
en plus j'ajouterai que certaines des propositions se recoupent plus ou moins.
"l'indépendance vis à vis des éditeurs" (=> les libertés de..) englobe pas mal de trucs et "les qualités techniques" (doc + notoriété +...) aussi.
Et globalement c'est quand même ces deux trucs là qui plaisent à *tout le monde* (sauf aux éditeurs et aux pirates).
sans indépendance pas de libertés...
C'est très anarchiste que de dire ça mais c'est assurément vrai dans le cas du monde numérique ou tout est si instantané.
Sans qualité technique pas de notoriété.
Oui mais :
sans doc pas de qualité tech.
Disons que la doc n'est pas une cause de la qualité, elle en fait partie.
---------------------
NB : Jespère que personne ne fera son radin et que "le coût d'achat" restera à 0.
Aaaaaargh le temps de vérifier mon post et un radin est passé. Je désespère!!!!
3 heures après les premières tentatives, il semblerait que finalement ça marche.
Il devait y avoir trop de monde à tester cette fonctionnalitée.%(
Les messages d'erreurs (j'en ai eu plusieurs en fait) n'était pas super explicites.
Je m'excuse tout de même d'avoir poster trop promptement.
En même temps si on peut plus rien dire...
Le : c'est le script de Adobe qui le rajoute.
J'ai vérifié/fais attention.
Il serai plus constructif de dire si oui ou non tu arrive à faire la manip STP
heu....
Je crois que ce document est innaccessible.
C'est dommage, cela voudrait dire que si un handicapé veut savoir comment faire pour amméliorer Internet et se défendre lui même en proposant ce texte (par exmple) il ne pourra pas le lire.
"Excusez moi mais je ne peux pas parcourir votre site car je suis aveugle mais ce document que je ne peux pas lire non plus pourra vous aider a rendre le vôtre accessible..."
[^] # Re: Une autre version du sondage :
Posté par blobmaster . En réponse au sondage Les brevets logiciels :. Évalué à 6.
Le pessimiste voit les épines pas la rose
(proverbe Arabe)
Un idéaliste est un homme qui, parce qu'une rose a meilleure odeur qu'un chou, en conclut qu'elle fera un meilleur potage.
(H.L. Mencken)
[^] # Re: sont gonflés quand meme sur PCInpact...
Posté par blobmaster . En réponse au journal PC portable à prix cassé pour les pays en voie de développement. Évalué à 4.
# alternative à l'atricle.
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche L'entreprise.com : article sur l'informatique libre - comment vont le prendre les dirigeants d'entreprise ?. Évalué à 2.
Je voulais juste mettre au moins un liens vers un document qui semble avoir un objectif similaire.
Le guide pratique de linux pour les décideurs :
http://www.linux-france.org/article/these/guide_linux/(...)
Si vous en avez d'autre comma ça ne vous génez pas SVP.
# Moi je pense à mon Linux !!!!
Posté par blobmaster . En réponse au sondage Au sol je préfère. Évalué à 1.
[^] # Re: Je me tâte.
Posté par blobmaster . En réponse au sondage Le « travail » de mes rêves. Évalué à -2.
http://www.thinkgeek.com/tshirts/frustrations/5aa9/zoom/(...)
je -->[]
[^] # Re: Je me tâte.
Posté par blobmaster . En réponse au sondage Le « travail » de mes rêves. Évalué à 3.
[^] # Re: Pythie
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Sortie de PostgreSQL 8.0. Évalué à 1.
# politique quand tu nous tiens...
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche OSF DCE 1.2 passe sous licence LGPL. Évalué à 10.
Page suivante :
Je ne sais que penser de ce genre de restrictions. La "liste du mal" ne pourra pas utiliser DCE.
Ils ne disent pas la vraie raison de cet exclusion (pourquoi cette liste et pas une autre ?). Et puis cela vise les citoyens !!! pas seulement les résidents => pas seulement la "explicit geographical distribution limitation" de la LGPL.
Je suis d'accord pour dire que ces pays ont des sytèmes pas politiquement corrects (euphémisme), mais je trouve le principe même de cette restriction douteu.
Cela serait en contradiction avec la LGPL que je ne serai pas surpris ?
Pourquoi pas la chine n'est-elle pas dans la liste ?
Comment cette liste à-t-elle été éditer ?
Comment interprêter cela, pour une entreprise française qui travaille avec une entreprise d'un de ces pays ?
http://www.ambafrance-cu.org/ecotechn/fiche/relateco.html(...)
Page suivante (encore):
J'adore le passage sur les armes nucléaires !!!!
Si un linguiste pouvait confirmer ce serait bien masi engage peut-être traduit par "être mêlé à". Donc en France on ne peut pas utiliser le DCE librement !!!
-->[]
[^] # Re: FireFox cartonne chez les poweruser
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Deux pages de Firefox dans le New York Times. Évalué à 2.
[^] # Re: Question de style
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : incroyable retournement de situation grâce à la Pologne. Évalué à 5.
Ubu n'était-il pas un partisant des brevets finalement ???
[^] # Re: Perline, c'est qui "ça" ?
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Paru dans Le Monde : La liberté de choix des logiciels, enjeu politique. Évalué à 1.
C'est une bonne question. Je trouve que lorsque l'on publie dans un quotidien comme le monde on devrait signer de son nom complet, cela fait plus sérieux.
Et il y en a qui disent que le libre manque de crédibilité....
[^] # Re: Gestion de conf de documentation
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Il n'y a pas que le traitement de texte pour manipuler du texte !. Évalué à 1.
Je sais pas comment j'ai fait mais je n'ai pas répondu au bon post...
http://linuxfr.org/comments/507401.html#507401(...)
Il se trouve juste en dessous
désolé %).
[^] # Re: Gestion de conf de documentation
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Il n'y a pas que le traitement de texte pour manipuler du texte !. Évalué à 1.
\begin{
Tout ça c'est pas prévu pour les claviers français...
altGrrrrrrrrrrr
[^] # Re: quelles sont tes sources ?
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Décembre 2004. Évalué à 1.
[^] # Re: quelles sont tes sources ?
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Décembre 2004. Évalué à 4.
Les gens se fiche de tout ce qui est compliqué. Ils voient que le Ipod c'est facile à utiliser, ils voient que les mp3 c'est de la qualité CD. Ils utilisent VLC (éventuellement) uniquement car c'est plus simple que d'installer plusieurs graveurs. Ils utilisent IE car M6 boutique ne marchent pas sous Moz... Ils veulent pas se prendre la tête et ils font confiance à la publicité aveuglément parfois.
Les plus jeunes me demandent comment faire pour télécharger les fichiers mp3 en ligne. Ils sont très motivés par l'accès au multimédia que la télé vend. Ils se fichent de savoir si c'est libre ou pas Ils veulent pouvoir jouer aux derniers jeux sur leur PC et le faire en ligne si possible. Qu'est-ce que les logiciles libres représentent pour ces utilisateurs importants car ce sont souvent eux qui font acheter les choses les plus chères. Ils veulent faire comme on leur dis à la télé. Quand ils me demandent comment je leur explique (ce que je pense) bien sur mais combien de famille ne connaissent pas quelqu'un qui pourrait leur expliquer (il faut du temps tout de même).
...
Les politiques se sont investis (un peu seulement) de la question les logiciels et de leurs licences/brevets. Mais ce sont les deux camps qui l'on fait.
Je m'explique : peut-être que les politiques pro-libres/anti-brevet (ya-t-il une diff?) ressèrent les rangs mais les pro-brevets/pro-windows le font aussi. Il faut craindre cette motivation qui gagne *tout le monde*. La news : https://linuxfr.org/2004/12/13/17880.html(...) en est peut-être la preuve !?!
On parle de Firefox, peut-être, mais pas tant que ça et les captures d'écran à la télé sont souvent sous IE.
Comme souvent (sur linuxfr entre autres) tu ne cite que les cas qui vont dans ton sens. Il serait temps de voir certaines réalités en face, même (et surtout) si elles font mal. Aujourd'hui les LL trainent encore comme un boulet leur couleur geek. C'est une couleur que les gens normaux ne voient pas. Il faut trouver les moyens d'être plus visible. Je constate sans proposer car je ne me sens pas capable de faire autre chose et j'en suis désolé. J'essaye d'expliquer autour de moi et je constate que les méthodes les moins directes (l'esprit framasoft ?) semblent fonctionner le mieux mais ce n'est pas l'idéal car cela ne peut être fait en masse.
Au cas par cas il faut expliquer.
J'aimerai tellement pouvoir dire que j'ai une solution pour convaincre la terre entière. Ce n'est pas le cas alors je râle (gentillement) en espérant que quelqu'un la trouvera à ma place et que demain je ne serai pas le seul de mon entourage à utiliser linux et les LL.
Comme tu vois ta vie n'est pas si innintéressante au contraire...
[^] # Re: quelles sont tes sources ?
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Décembre 2004. Évalué à 2.
Vos remarques ne répondent pas à ma question. Je ne demande pas SI l'auteur PENSE que les LL ont fait parler d'eux mais COMMENT en arraive-t-il à cette conclusion. Et je mets en doute au passage ses impressions (et aussi les miennes) en demandant qu'il cite d'éventuelles sources.
Si je post ça ce n'est pas pour que l'on me cite un exemple éculé et une autre "impression" similaire (reformulée).
Si je post ça c'est parce que les partisants du LL (moi dedans) ont souvent l'habitude de se gratter le dos mutuellement, et que je trouve que c'est pas forcément bon.
Si je post ça c'est que si il existe une réponse a ma question, elle m'intéresse vachement.
[^] # Re: Ordre du jour ?
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : nouvelle offensive surprise. Évalué à 1.
[^] # Re: Ordre du jour ?
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : nouvelle offensive surprise. Évalué à 1.
En fait il affiche des trucs bizarres (du chinois ?)...
# quelles sont tes sources ?
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Décembre 2004. Évalué à 7.
Je m'intéresse de très près à tout ce qui touche le libre et je crois que cela m'empêche de savoir si oui ou non les messages que la communauté envoie sont reçus. Si tu affirmes que le libre a fait parlé de lui, je pense que tu sous-entend "ailleurs que sur linuxfr" voir même "ailleurs que là ou on ne parle que du libre".
Il est vrai que le Times ou Le-monde ne sont pas des diffuseurs habituels de ce qui se passe dans la "communauté" et que l'on est tenté de dire "chouette ils en parlent" à chaque article. Il est vrai que la dernière mouture de Firefox est remarquable (elle a le numéro 1.x!!!) et que les journaux en ont parlé. Mais je n'ai pas eu l'impression que cette année fut particulièrement marquante pour la visibilité des logiciels libres comparées aux années précédentes. Je crois que je suis trop immergé dans cet univers pour avoir un regard lucide sur l'image qu'il renvoie. D'ou ma question (la vraie en fait) : Comment peux tu prétendre que cette année est spéciale au niveau de la visibilité des LL ?
Je ne doute pas un seul instant que tous ici nous ayons suivi avec passion (rage?) l'affaire des brevets et toutes les histoires de passages des administrations sous linux. Les non initiés ont-ils, aussi, vu toutes ces choses ? Il est facile de s'emmurer dans ses convictions, cela ne fera pas avancer le schmilblick (la cause).
Aussi j'aimerais savoir qui est le plus emmurer de nous deux et si ce que tu affirmes, tu le tiens de sources sûres.
J'ai fais une recherche dans la BDD de lemonde.fr et je ne suis pas convaincu que 2004 fut spéciale.
Nombre d'articles classés dans le thème "logiciel libre"
2004 = 54
2003 = 32
2002 = 50
2001 = 94
2000 = 114
1999 = 110
1998 >= 46 (la BDD ne ve pas plus loin)
Je n'ai pas lu tous les articles mais j'ai regardé un grand nombre de titres et le classement thematique semblait cohérent.
N.B. : J'ai cité le monde et Times car je les lis mais je pense que ce que j'ai constaté sur ces deux publications doit pouvoir se voir chez les autres...
En espérant que tu ais quand même raison, j'attend ta réponse,
Seb
[^] # Re: 50 50
Posté par blobmaster . En réponse au sondage La raison principale de mon utilisation de logiciels libres :. Évalué à 1.
en plus j'ajouterai que certaines des propositions se recoupent plus ou moins.
"l'indépendance vis à vis des éditeurs" (=> les libertés de..) englobe pas mal de trucs et "les qualités techniques" (doc + notoriété +...) aussi.
Et globalement c'est quand même ces deux trucs là qui plaisent à *tout le monde* (sauf aux éditeurs et aux pirates).
sans indépendance pas de libertés...
C'est très anarchiste que de dire ça mais c'est assurément vrai dans le cas du monde numérique ou tout est si instantané.
Sans qualité technique pas de notoriété.
Oui mais :
sans doc pas de qualité tech.
Disons que la doc n'est pas une cause de la qualité, elle en fait partie.
---------------------
NB : Jespère que personne ne fera son radin et que "le coût d'achat" restera à 0.
Aaaaaargh le temps de vérifier mon post et un radin est passé. Je désespère!!!!
# 50 50
Posté par blobmaster . En réponse au sondage La raison principale de mon utilisation de logiciels libres :. Évalué à 1.
50% qualités techniques
50% indépendance vis à vis des éditeurs
Je pense que ce sera la tendance de ce vote.
[^] # heu... moi aussi je le serrai (il serrait)
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Accessibilité du Web, pourquoi et comment l'améliorer ?. Évalué à 0.
Il devait y avoir trop de monde à tester cette fonctionnalitée.%(
Les messages d'erreurs (j'en ai eu plusieurs en fait) n'était pas super explicites.
Je m'excuse tout de même d'avoir poster trop promptement.
En même temps si on peut plus rien dire...
[^] # Re: pdf
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Accessibilité du Web, pourquoi et comment l'améliorer ?. Évalué à 0.
J'ai vérifié/fais attention.
Il serai plus constructif de dire si oui ou non tu arrive à faire la manip STP
[^] # Re: Une réaction du milieu du libre?
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche [Belgique] P2P, la Sabam gagne contre Tiscali !... Évalué à 1.
Si en prison !!
[^] # Re: pdf
Posté par blobmaster . En réponse à la dépêche Accessibilité du Web, pourquoi et comment l'améliorer ?. Évalué à 1.
heu....
Je crois que ce document est innaccessible.
C'est dommage, cela voudrait dire que si un handicapé veut savoir comment faire pour amméliorer Internet et se défendre lui même en proposant ce texte (par exmple) il ne pourra pas le lire.
"Excusez moi mais je ne peux pas parcourir votre site car je suis aveugle mais ce document que je ne peux pas lire non plus pourra vous aider a rendre le vôtre accessible..."