briaeros007 a écrit 9441 commentaires

En vrai (et si oui je serais curieux d'avoir un lien ;-) ), ou bien c'est resté purement théorique ?
L'élection du projet debian est le premier exemple qui me viens à l'esprit.




Et encore le théorème précédent n'impose pas de conditions de "non manipulation", c'est-à-dire qu'en donnant un autre ordre que celui (réel) qu'on voudrait, on réussit à augmenter les chances de son candidat à être devant les autres...
aucun système n'est parfait. C'est pas parce que le vote de condorcet n'est pas parfait, que l'élection à deux tours l'est par contraposé.
La question là était "condorcet plus démocratique ou pas que le vote à deux tours ?"

Convoquer un référendum était une erreur politique grave
oui on sait, tu es pas pour une démocratie, mais pour une élitocratie.

Entendre dire "Demander au peuple son avis sur un point les concernant est une erreur grave", c'est quelque chose que j'aurais aimé ne pas voir en france, mais bon comme dis le proverbe "il faut de tout pour faire un monde".

Le plan B était une couleuvre qu'aucun politicien un tant soi peu compétent n'aurait avalée.
Pas en le répétant plus de fois que ça va forcément devenir vrai. Tous les politiciens étaient pour le oui... et relativement peu l'avait lu vu ce qu'ils en ont dis.
Mais on revois a nouveau ta fameuse "compétence" des hommes politiques. D'ailleur en parlant de compétence : on a vu qu'ils sont extrememnt compétent :
infoutu de faire un budget équilibré, infoutu de respecter leur promesses (diminuer la dette), infoutu de respecter les libertés individuelles et la DUDH (loi dati).
Y'a pas a dire, c'est une compétence suprême que nos hommes politiques ont.

1°) non je ne l'ai pas élu
2°) on a connu beaucoup plus démocratique que l'élection à 2 tours (comme condorcet)
Comme disait le pen (et pourtant je suis plutot bayrou moi), on a eu le choix entre la peste et le choléra.
3°) elle a été entaché d'irrégularité (vote électronique, et conseil constitutionnel qui dis "c'est normal de rendre les élection opaques").

Marre des gens qui disent "Vous [meme si c'est pas moi] l'avez élu, donc vous avez pas le droit de vous plaindre".

Enfin, ce n'est pas parce que tu as élu un président que tu es d'accord avec TOUT ce qu'il a dis.

Sarko a aussi dit qu'il allait diminuer la dette, marrant mais la personne ne la ramène pour dire "vous l'avez élu pour ca et il l'a pas fait"... pourtant y'en a eu un certain nombre qui on pu l'élire pour ca.


Enfin c'est quand meme pas mal c'est oui iste, pour contrer un le résultat d'un vote par référundum , il prennent l'excuse que c'etait
Un point dans un programme d'Un président de la république élu au suffrage universel à deux tours et que donc que ceux qui avaient voté non avant, ils voulaient le oui.
Pfuu pitoyable.

je parle pas forcément du salaire .
J'explicite un peu les chiffres :

indemnité chomage (cad ce qu'ils touchent quand ils ne sont pas réelus) qui dure ...
5 ans, à +6k€ (6952 de tête), et sans condition.
Je rappelle que si un chomeur ne va pas a son rendez vous avec l'anpe, il est radié des listes pendant 2 mois... Même si il était malade avec certificat médical à l'appui!
Eux non, ils ne doivent rien prouver.

Retraite Au bout de 20 ans de cotisation ils ont droit à une retraite a taux plein à 6k€.

Je rapelle que ces même personnes trouve normal de voter une loi pour mettre le régime de la SNCF de 37.5 à 40 ans pour des questions "d'égalité".

Enfin
normal de rétribuer ... Alors à un salaire décent, normal.
on va dire par exemple, vu que ce sont des represantant, le salaire moyen des français, non ? Ca serait logique en tout cas.
Je pense qu'ils vont pas aimé de vivre avec 1,5k.

Des responsabilité ? ils en ont pas tant que ça, faut pas déconner ! Tu a déjà vu un député aller au tribunal parce qu'il a voté non ? ou viré parce qu'il a voté oui ? Voir, comble du blasphème, être viré parce qu'il n'a pas été présent ? (non présence au travail == faute grave!)
Par contre une personne qui va au tribunal parce qu'il y a eu une fuite d'info.... ca on a déja vu.
ou viré aprce que non présent au travail.

Boulot : linuxfr est principalement centré autour de l'informatique : on connais tous les astreintes, sortir à 19h parce qu'il y a un truc a terminer, ou des migrations qui se passe la nuit, ou dimanche entre 22h et 6h du matin.
Est ce pour autant que tous les informaticiens qui font ça sont payé plus de 6k, et ont voyage en tgv gratos, pour la famille aussi, et sur air france aussi ?

Perso j'ai déjà explosé mes heure (ca me gene pas) , et je suis payé ... 1.4k \o/(bac +5 pourtant)

quant à la corruption, tu vas pas éviter grand chose avec 6k. Quand une industrie qui brasse des milliard (le disque par exemple), c'est pas quelques malheureux millions qui vont changer quoi que ce soit pour pousser une nvl loi. Et quelques millions vs 6k, voila quoi.

Enfin, tu ne prend meme pas en compte le fait qu'ils peuvent (et le font) cumuler les emplois. Un ingénieur qui gagne 60k/an (5k/mois) , j'en connais pas beaucoup qui peuvent cumuler un autre emplois.



Ces hommes politiques sont dans une sphère politique qui est plus ou moins déconnectée de la réalité. De plus les hommes politiques ne nous représentent pas vraiment (France d'en haut et toussa).
Ben ils sont payé et ont des avantages (cf plus haut) sans commune mesure avec le reste du "peuple". Tu m'étonne qu'ils sont déconnecté.

Même si je pense que la démocratie représentative, qui privilégie la compétence[MUWAHAHAHAHAHA] et un nombre restreint de décideurs politiques, est plus à même de saisir l'intérêt général,[On sait mieux que vous]

Y'a pas a dire, la démocratie représentative, y'a que ça de vrai. Le gouvernement et l'assemblé savent que nous on doit TOUS (sans exception, sans prise en compte de la pénibilité ou autre) travailler 41 ans pour etre payé 1400€ /mois... eux 20 ans de cotisation et ils sont à 6100€/mois.... et et si non réelu: 5 ans d'indemnité chomage de + de 6000€ ... sans aucune contrepartie.
Voui eux il savent c'est quoi l'intérêt général.
D'ailleurs actuellement, la dette est en train de diminuer (sic), le pouvoir d'achat d'augmenter, et on explose la croissance.
Le chomage diminue réellement (sans dire "tu es en retard, on te vire pendant 2 mois du chomage) etc...

Y'a pas a dire, la compétencer, et un nombre restreint de politicien, rien de tel pour faire de la démocratie et travailler dans le sens de l'intérêt général.

Ta naïveté (ou ta mauvaise foi) est crasse : tout le monde n'a pas voté non au TCE pour les mêmes raisons que toi.
Autant que la tienne (de naiveté ou de mauvaise foià
Relis mieux le commentaire : il répondait à un commentaire insinuant ça. Il n'a jamais dis que tous les français avait voté comme ça parce qu'il était raciste.

Et si tu sous entend qu'une partie non négligeable de français ont voté non parce qu'ils étaient raçiste, c'est tellement idiot que je préfère même pas pensé à cette éventualité.

D'ailleurs ne pas avoir pris ce qu'il y a juste après sa phrase peut sembler assez révélateur du message que tu veux faire passer.
Je met la phrase "oubliée" (j'espère) :
ce déni de démocratie et ce mépris pour les gens est assez impressionant.

C'est pas comme-ci la France n'avait pas participé à l'élaboration de ce texte.
La France (avec un grand F, symbolisant l'ensemble des français) l'a refusé le texte. Donc elle a pas du vraiment participé à l'élaboration.
Le gouvernement français oui ... ce même gouvernement qui fait des budget déficitaire et qui s'auto-augmente de 173% (enfin pas tout a fait le même, mais c'est bel et bien la même institution), avec régime spéciaux de retraite jamais touché par toutes les réformes ...

je ne t'ai pas moinssé, si c'est ce que tu pense.

Ensuite, si tu estime que c'est si "simple" de hacker un message chffré, parce que pleins de composants de la chaine sont "vulnérables". Je t'en prie, sors une attaque.

-OS :
L'OS n'a pas accès à la mémoire des autres processus : c'est gérer par le noyau.
De plus l'OS et le noyau gère les permissions.
Il faudrait donc soit avoir les bonnes permissions, soit pouvoir asser en ring0 et/ou utiliser strace.

-Logiciel de chiffrement :
Il s'agit d'un logiciel classique. Il doit respecter les normes. Il est toujours possible que le logiciel soit buggé, mais les composantes cryptogaphiques peuvent être prouvée semi-formellement.
Elles sont même quelque fois intégré directement dans le noyau (partition chiffré,...)

-Logiciel de transport :
Il voit du contenu chiffré. Il n'interagit pas avec la des données clairs ou avec le processss. Aucun risque sur la sécurité du message chiffré sur cette brique.

- bibliothèques utilisées par tous ces composants.
Il ne faut pas tomber non plus dans le mythe du "bug partout tout le temps". Renvoi à l'OS vu que ça fait partie de l'os.


un fin hacker limier sera tout aussi efficace.
Si tu le crois, c'est bien.... mais ça a assez peu de chance de marcher. Ce n'est pas en répétant "y a des bugs partout".

Mais si tu en es aussi persuadé, pourquoi n'écris tu pas un papier dessus ?
Tu prend un client mail stock gérant la crypto sous une debian etch par exemple. Tu t'envoi a toi même un message chiffré, et tu indique comment tu as réussi à le casser.

et justement jugée par un "juge des libertés",
Elle est pas "jugée" vu que c'est une décision arbitraire d'une personne, sans que tu ais le droit à un procés équitable.

qui tente de tracer la limite entre tes libertés et celles des autres,
Tant que tu n'as pas été jugé dans un procés équitable, tu as exactement les mêmes libertés que les autres!

dans une situation ou tout le monde a théoriquement raison (vu que personne n'a encore officiellement tort).
Faux. Le juge des libertés ne PEUT avoir raison, car il te juge sans procés équitable, et renie ton statut d'innocent en te "jugeant plus dangereux qu'un citoyen ordinaire" sans autre forme de procés.


aies un minimum confiance dans le juge pour ne pas être complètement stupide.
Ai confiance dans une profession qui ne dois rendre des comptes a personne si ils se trompent. Ai confiance dans une profession ou quand tu pousse les gens au suicide ca n'a aucune répercution pour toi. Ai confiance dans une profession qui peut, parce que tu ne leur plait pas, supprimer toutes tes libertés.

Euh désolé mais je suis pas maso. De la méfiance est normale dans ce genre de cas.

(autoriser quelqu'un a refuser toute enquête simplement en chiffrant tout) n'est pas non plus forcément souhaitable.
Fallait y penser avant de considérer tout le monde comme des coupables en puissance, avant d'autoriser les société privée à faire la justice, avant de s'être considéré comme dieu en ayant aucun contre pouvoir, avant d'avoir fait des peines disproportionné (des années de prison pour "contrefaçon de mp3". Des frais de justice à payer pour l'affaire milka. Des retraits de points et des amendes produites en milliers d'exemplaire, automatiquement, et constaté par le même opj... même si tu dépasse de 1 km/h ... et qu'il faut payer avant meme de contester. Ou encore une accusation de rebellion si tu refuse de te soumettre à un controle de police illégal).


Bref il aurait fallu que la justice soit un peu plus propre sur soi pour pouvoir s'offusquer que les gens essaient de se protéger.

tu parlais pas d'intérêt à poster un moment pw00t ?

il faut qu'il y ait des doutes et des informations sérieuses qui permettent de croire à ta culpabilité,
Ca c'est la théorie.
C'est comme "la présomption d'innocence" etc... Une belle théorie, mais visiblement assez rarement mis en pratique (suffit de regarder les personnes victimes de "détention provisoire").

Ensuite une perquisition ne se fait pas forcément avec une commission rogatoire.

non non. C'est un client "lourd" pour faire des comptes. Et aucune possibilité de concurrence d'accès voir de remote acces à ce que j'en sais.

Dans ce cas, pas besoin de mettre des moyens fantastiques pour déchiffrer tout ça.
Sauf si il chiffre sa swappe, ce qui n'est pas très dur à faire. Pour chiffrer ta swap tu peux meme mettre un mdp aléatoire a chaque démarrage, ça t'évite de le connaitre !
(bon faut pas vouloir hiberner par contre).

eformes mobiles au hasard.
Mauvais hasard. Tu semble pas connaitre java. Allez je t'aide J2ME

je croyais que mac office ne supporterais paas le ooxml ?

y'en a un que je trouvais pas mal , c'était
"I don't work in this shop" ;)

je t'ai pas moinssé, donc je sais pas.
Mais 50 milliards c'est pas si énorme que ça. Regarde le budget de la défense américaine (je parle pas de celui de la NSA qui passe par un autre circuit que l'habituel).

Ensuite, on conçoit des chiffrement pour qu'ils résistent à l'état de l'art publique. Si il suffisait d'aligner 50 milliards sur la table pour péter n'importe quel algo, crois moi que les gouvernement l'aurait déja fait!
(c'est d'ailleur ce qu'essaie de faire les usa avec la NSA).

En plus, ils reposent sur des hyptohèses de 128 bits. Les vrai parano chiffrent pas en 128 bits :)

Ensuite, les clés de sessions sont stocké dans la ram. Dans le dur seulement si tu swap, et encore, tu vas pas swapper ca en premier.
Bref, assez peu de chance que ca se retrouve sur le dur.

tu peux aussi utiliser sudo ;)
ainsi elle pourra faire des choses simples définie, et tu pourra bidouiller sa machine par ssh quand elle est pas là \o/

- Sous windows :
"Avec ton ordinateur , tu n'avais pas un SAV ? Appelle le, parce que moi ca fait longtemps que j'ai pas touché à un windows, je sais pas."
-Sous linux (c'est beaucoup plus rare) : j'essaie souvent d'aider, sachant que ceux qui sont sous linux je les connais un minimum et c'est pas le copain du cousin de la tante...

Je n'ai pas essayé ekonomy ni kymymoney, mais j'utiliser grisbi pour mes comtpes "bateaux".
Je récupère juste régulièrement l'état de mes compte par le portail de ma banque, au format qif. Je l'importe, puis je tagge avec les catégories (il y en a un certain nombre de prédéfini, mais il est très simple d'en rajouter : il suffit juste de l'écrire catégorie : sous-catégorie et voila ;)), voir je modifie un peu les tiers (cheque 38 devient cheque par exemple).

Enfin je trouvais ça simple, donc n'hésitais pas à testé si ekonomise ne vous convient pas ;)

si tu peux en apporter, ce n'est pas forcément mauvais ...
Mais il faut voir qu'il y a deux risques principaux :
1°) c'est pas dis qu'elle soit utilisée/considérée par le juge.
2°) si en dévoilant ces preuves, tu en dévoile en même temps qui peuvent t'incriminer pour autre chose (même si tu n'y es pour rien) , ...

la perquisition c'est encore autre chose :
tu ne peux pas t'opposer à a une perquisition ... MÊME illégal !
Par contre, en cas de perquisition illégal, tu peux l'indiquer.

Bref rien a voir avec la protection de la présomption d'innocence etc. C'est amha considéré comme de la rebellion le refus de perquisition, et non plus une simple "entrave à la justice"

quand tu sais pas quoi dire d'autre.
Ben en tout cas, la force est de constater que l'argument de ton poste est relativement pauvre.

Ah si le "mais c'est toi qui est méchant avec moi. mamannnnn". J'avais oublié que ça comptais pour un argument pour toi. Voila pourquoi je traitai ton comportement de puéril.

enfin nommé un point de mon nom, ce n'est que trop d'honneur. Malheureusement je ne puis te l'attribuer, vois tu , tu es hors concours avant même de commencer. Ça ne serait pas juste et démoralisant quand les autres verront : "point bria : pw00t = 1 e^15".

j'admire albert, continuer a discuter poliment alors qu'il se fait insulter par pw00t.
Morceau choisis de pw00t:
Pauv' merde,
Tout a fait coherent avec ta logique de persecution paranoiaque
Non, ce qui est grave, c'est qu'au fond de toute ta connerie,
tu ment ostensiblement

Bref, que de la gentillesse et une envie de discuter à l'état pur.

rassure moi, tu n'as pas fait un cc de leur communiqué .
Parce que le ton (un peu trop copain pour un pro a mon gout) et les fautes d'ortho , voila quoi /o\

oh la fameuse attaque de pw00t . Argument a fond!

toujours rien de neuf dans ton comportement pw00t.