>> Malheureusement il faut que les rabats-joie ordinaire de linuxfr mettent leur grain de sel
Mais c'est rien, ce n'est rien : il y a un article de juin dernier sur hardware.fr sur le même sujet, et les flammes font plus que lécher les 31 pages du topic !!!
Faux. Tout peut être polluant, même la saponine des noix de lavage ou le savon. Certes moins qu'un concentré de polyphosphates, zéolithes, citrates et tensioactifs pétrochimiques, mais ça reste polluant quand même. Même ta respiration pollue. Mais c'est récupéré pour la photosynthèse par exemple.
La nature se débrouille pour toujours plus ou moins recycler, quitte à perdre quelques ecosystèmes et quelques espèces en cours de route. Au pire ça prend un million d'années.
mais insuffisant, il faut rajouter aux moins des cristaux de soude (et des balles de tennis ou de lavages ou golf selon le type de machine (avec tambour mieux vaut celles de tennis) afin de favoriser l'action de la saponine :
Lorsqu'on dissout du savon dans une eau dure, le savon va réagir avec les ions calcium (et autres) en libérant ses ions sodium (ou potassium) : il se produit alors des sels de calcium (et autres). Or ces derniers sont insolubles dans l'eau. Ils précipitent en flocons gras : le savon calcaire ou savon de chaux. Plus il y a du savon calcaire qui se forme, moins il y a de savon disponible pour nettoyer.
Les tensioactifs issus de la pétrochimie ont le gros avantages de ne pas réagir avec le calcaire. Enfin, les lessives commerciales contiennent aussi des agents anti-redéposition qui empêchent les particules de "retomber" sur le tissu.
Néanmoins l'avantage des savons précipitant avec le calcaire c'est qu'il suffit d'ajouter du calcium (de la chaux par exemple) pour éliminer le savon (et les crasses) de l'eau et obtenir une eau claire. Le vrai savon est donc beaucoup plus facile à éliminer que les autres tensioactifs. Les cristaux de soude, en plus d'être dégraissants, permettent d'éviter cette formation de savon calcaire par captation des ions calcium et par l'augmentation du pH qui favorise l'action du savon. Enfin l'ajout de vinaigre au dernier rinçage (ou dans le bac adoucissant) permet d'éliminer les derniers residus de savon calcaire et de calcaire (en diminuant le pH).
2eme chose, il n'y a aucune solution écologique parfaite. Il faut penser à toute conséquence, comme le déséquilibre écologique du à une surproduction de noix de lavage, le transport etc. Il ne faut pas croire que le naturel est forcément mieux que le synthétique. Par exemple le bicarbonate de soude, produit synthétique est certainement meilleur (au niveau toxicité et propriété allergène) et moins dangereux qu'une huile essentielle mal utilisée.
L'écologie (soit l'étude de l'écosystème et de sa préservation, et non l'écologisme, c'est à dire une politique qui se prétend écolo ou bio ou n'importe quoi d'autre) est une chose très complexe ou le moindre comportement (surtout à grande échelle) engendre des conséquences à forte inertie (c'est à dire qu'il est dur de faire changer une dynamique qui s'embale), ce n'est pas aussi simplement "facile" et "révolutionnaire" que le télé-achat ou "greenpeace" le voudraient.
Par contre il est vrai : utiliser des noix de lavage avec des cristaux de soude et du vinaigre revient moins cher qu'utiliser de l'ariel ou du vizir. Mais il faut un investissement de base (boites en plastiques parce que les noix à l'air libre ça pue un peu, un achat de 20 ¤ de noix (même si ça dure un an))
De plus, ces produits ne sont pas testés sur les animaux. Enfin, vizir, ariel toussa c'est la même marque, il n'y a que quatre multinationales dans le domaine des produits de ménage.
Moi ce qui m'étonne c'est qu'il ait réussi à terminer un canard complet sur chaque ligne et en bout de ligne. Ça aurait pu finir une ligne par un \_ et commencer la suivante par un o<
Mais je suis d'accord, c'est un peu comme les ascii arts : au début ça impressionne, mais quand on voit les logiciels qui le font automatiquement ou tous les plugins aa pour xine vlc et mplayer, l'intéret est moindre.
Je me souviens d'une époque lointaine ou j'admirais un gars qui faisait un effet plastique sur une image avec son toshop 3.0 tout frais cracké.
dans les statistiques ( http://linuxfr.org/stats/ ), pour l'instant, il n'y a pas encore de journal qui explose le score. Il y a cependant un post de forum qui se démarque : http://www.linuxfr.org/forums/12/13756.html (Free multiposte et vlc) et dans l'ordre, les dépêches suivantes :
Les sondages c'est moi. Mais je n'ai rien à voir avec Mandriva.
Sinon il faut etre abonné alumni (c'est gratuit) pour écrire dans les forums...
>>Je trouve que le soutien indéfectible des utilisateurs de mandriva devrait être mieux récompensé. La société mandrivasoft n'est pas à la hauteur de sa communauté.
Il faudrait aussi que cette communauté se réveille et réclame sont dû.
Tout à fait d'accord. C'est une ambiance bizarre. Je suis juste contre la systématisation de la critique contre mandriva. Je suis contre le manque de transparence et d'écoute des utilisateurs (du moins en apparence) de la boite. Mais il est vrai que je viens seulement de me "réveiller" et de commencer à tenter d'obtenir plus d'informations sur le rapport entreprise/membres du club.
>>Ne me dis pas que certains ne voudraient pas avoir plus de contrôle sur l'avenir de leur distribution plutôt que d'apprendre au fil des communiqués de presse où va leur distrib.
>> Hint : linux est majoritairement utilisé sur les serveurs et ça rapporte niveau $$.
Hint : Mandriva est un minus dans ce domaine.
Le problème de Mandriva, la crédibilité. La com. Ils ne communiquent pas assez, et ne se positionnent pas clairement. Sur ce point ils ne sont pas défendable, et ils doivent changer les choses. Concernant les serveurs, on ne peut pas faire une analyse à l'emporte pièce comme ça. Attention aux "get teh facts". Il y a aussi un aspect historique, mandriva étant d'abord vu comme produit desktop.
>>Redhat + Fedora = écrasante majorité. Suivi par debian et suse.
Même gentoo est au dessus de mandriva alors que c'est un systeme source based.
C'est vraiment de la critique pour la critique. Ça ne veut rien dire.
>> Ils n'ont jamais joué le jeu du libre.
Les produits qu'ils développent ne sont pas GPL, c'est ça ?
>> J'ai rarement vu des gens hurler sur leur redhat/fedora.
Moi si, c'est pour ça que de nombreux serveurs sont en 7.2 de red hat
>> D'ailleurs qui se souvient du bundle Mandrake - The Sims ??
>>toujours été favorable au proprio pour se donner une image marketing.
Tu veux dire les logos toussa ? Ou le fait qu'il y ait des pilotes ? Je suis d'accord avec toi, la comm et l'image sont a retravailler, et je pense qu'ils essaient. Il ne faut pas oublier qu'il y a des développeurs derrière, pas que des commerciaux.
>>Cette distribution n'a rien pour elle, si ce n'est d'être vomitive.
Oui mais d'autres artistes ne sont pas en haut de l'affiche et peuvent être jugés comme supérieurs (je cite un nom au hasard : Juliette Noureddine, mais il y en a d'autres, Java (le groupe !) comme autre exemple, bref il y a des noms dans tous les genres et de tous les ages). Le star system n'a pas de relation directe avec la qualité, mais avec l'art et surtout les moyens de ne pas se faire oublier. Dans ce but, Sardou a parainné une saison de la staracadémie, je crois.
C'est dingue, dire qu'il y a encore des gens pour croire qu'il y a une foule de mandriviste qui moinssent dès qu'on critique mandriva, alors que la moindre critique (bien souvent basée sur des rumeurs ou des idées reçues) sur Mandriva se fait allégrement pertinenter.
Encore une fois pour le petit :
Red Hat -> Fedora (que du Libre)
SLES (ou Novell OES) -> OpenSuse (que du Libre)
Mandriva -> Mandriva Free (que du Libre) (et ça s'appelle plus Mandrake et encore moins Merdrake)
Pour info je t'écris depuis une distribution Kubuntu.
[^] # Re: Beaucoup moins efficace
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Lessive libre. Évalué à 4.
Mais c'est rien, ce n'est rien : il y a un article de juin dernier sur hardware.fr sur le même sujet, et les flammes font plus que lécher les 31 pages du topic !!!
http://forum.hardware.fr/hardwarefr/Discussions/Lessive-biol(...)
[^] # Re: J'ai aussi fait différent essai de "lessive"
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Lessive libre. Évalué à 3.
La nature se débrouille pour toujours plus ou moins recycler, quitte à perdre quelques ecosystèmes et quelques espèces en cours de route. Au pire ça prend un million d'années.
# Oui les noix c'est bien...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Lessive libre. Évalué à 10.
source http://raffa.over-blog.com/article-548203.html
2eme chose, il n'y a aucune solution écologique parfaite. Il faut penser à toute conséquence, comme le déséquilibre écologique du à une surproduction de noix de lavage, le transport etc. Il ne faut pas croire que le naturel est forcément mieux que le synthétique. Par exemple le bicarbonate de soude, produit synthétique est certainement meilleur (au niveau toxicité et propriété allergène) et moins dangereux qu'une huile essentielle mal utilisée.
L'écologie (soit l'étude de l'écosystème et de sa préservation, et non l'écologisme, c'est à dire une politique qui se prétend écolo ou bio ou n'importe quoi d'autre) est une chose très complexe ou le moindre comportement (surtout à grande échelle) engendre des conséquences à forte inertie (c'est à dire qu'il est dur de faire changer une dynamique qui s'embale), ce n'est pas aussi simplement "facile" et "révolutionnaire" que le télé-achat ou "greenpeace" le voudraient.
Par contre il est vrai : utiliser des noix de lavage avec des cristaux de soude et du vinaigre revient moins cher qu'utiliser de l'ariel ou du vizir. Mais il faut un investissement de base (boites en plastiques parce que les noix à l'air libre ça pue un peu, un achat de 20 ¤ de noix (même si ça dure un an))
De plus, ces produits ne sont pas testés sur les animaux. Enfin, vizir, ariel toussa c'est la même marque, il n'y a que quatre multinationales dans le domaine des produits de ménage.
# Il n'y aurait pas...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Le Patriarche : Tome 4. Évalué à 2.
Sinon j'aime bien les dessins, mais je n'ai pas trouvé les bouquins.
[^] # Re: Copier coller coulé
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal A vos marques... Prêts?. Évalué à -6.
Mais je suis d'accord, c'est un peu comme les ascii arts : au début ça impressionne, mais quand on voit les logiciels qui le font automatiquement ou tous les plugins aa pour xine vlc et mplayer, l'intéret est moindre.
Je me souviens d'une époque lointaine ou j'admirais un gars qui faisait un effet plastique sur une image avec son toshop 3.0 tout frais cracké.
[^] # Re: préface de Pierre Tramo
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Mon premier livre est sorti :). Évalué à 3.
Hop, gg:pierre tramo
http://pierre.tramo.est-impuissant.com/
http://openwiki.com/ow.asp?Pierre+Tramo
http://62.212.109.174/pika/jpf.php?question=qui+se+cache+der(...)
[^] # Re: .
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal [Presque HS] J'aime ma boulangère. Évalué à 2.
http://www.deadossteam.com/forum/viewtopic.php?p=21420&s(...)
le petit clin d'oeil était là à tort, j'ai cru qu'on se comprenait :)
[^] # Re: Il sera lu, ce journal
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Y'a que des obsédés sur le web ou quoi ?. Évalué à 4.
http://www.linuxfr.org/2006/01/03/20150.html
Le noyau Linux 2.6.15 est arrivé
http://www.linuxfr.org/2006/01/04/20155.html
La Gendarmerie Nationale passe à Firefox et Thunderbird
http://www.linuxfr.org/2006/01/06/20133.html
Rétrospective 2005
[^] # Re: .
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal [Presque HS] J'aime ma boulangère. Évalué à 1.
Qu'est ce qui s'rammène sa fraise le batard
;)
[^] # Re: Déjà passé
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal La meilleure blague du monde. Évalué à 7.
on le sait : http://linuxfr.org/comments/668491,1.html
[^] # Re: non, pas de troll
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal les animés utilisent linux. Évalué à 4.
sinon kiten tu connais ? Quoique tu en as peut être parlé dans un autre message, je n'ai pas vu...
# anime
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal les animés utilisent linux. Évalué à 4.
[^] # Re: Simple
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal une grève ?. Évalué à 2.
et ceux qui sont fonctionnaires et informaticiens ?
[^] # Re: Cette dépêche pue...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Skype intégré dans Mandriva 2006. Évalué à 2.
[^] # Re: Interview à ce propos
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Skype intégré dans Mandriva 2006. Évalué à 2.
Sinon il faut etre abonné alumni (c'est gratuit) pour écrire dans les forums...
>>Je trouve que le soutien indéfectible des utilisateurs de mandriva devrait être mieux récompensé. La société mandrivasoft n'est pas à la hauteur de sa communauté.
Il faudrait aussi que cette communauté se réveille et réclame sont dû.
Tout à fait d'accord. C'est une ambiance bizarre. Je suis juste contre la systématisation de la critique contre mandriva. Je suis contre le manque de transparence et d'écoute des utilisateurs (du moins en apparence) de la boite. Mais il est vrai que je viens seulement de me "réveiller" et de commencer à tenter d'obtenir plus d'informations sur le rapport entreprise/membres du club.
[^] # Re: Interview à ce propos
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Skype intégré dans Mandriva 2006. Évalué à 2.
Il y a des sondages sur le sujet :
http://forum.mandrivaclub.com/viewtopic.php?t=43596
http://forum.mandrivaclub.com/viewtopic.php?t=43627
Mais pourquoi tant de haine, et pas juste du désintéret, ou l'expression d'un désaccord ?
[^] # Re: Skype est là, mais ...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Skype intégré dans Mandriva 2006. Évalué à 2.
Ton clavier s'est blo
[^] # Re: Interview à ce propos
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Skype intégré dans Mandriva 2006. Évalué à 3.
Hint : Mandriva est un minus dans ce domaine.
Le problème de Mandriva, la crédibilité. La com. Ils ne communiquent pas assez, et ne se positionnent pas clairement. Sur ce point ils ne sont pas défendable, et ils doivent changer les choses. Concernant les serveurs, on ne peut pas faire une analyse à l'emporte pièce comme ça. Attention aux "get teh facts". Il y a aussi un aspect historique, mandriva étant d'abord vu comme produit desktop.
>>Redhat + Fedora = écrasante majorité. Suivi par debian et suse.
Même gentoo est au dessus de mandriva alors que c'est un systeme source based.
C'est vraiment de la critique pour la critique. Ça ne veut rien dire.
>> Ils n'ont jamais joué le jeu du libre.
Les produits qu'ils développent ne sont pas GPL, c'est ça ?
>> J'ai rarement vu des gens hurler sur leur redhat/fedora.
Moi si, c'est pour ça que de nombreux serveurs sont en 7.2 de red hat
>> D'ailleurs qui se souvient du bundle Mandrake - The Sims ??
et les packs éducatifs libres, etc.
>>Mandrake ne contribue pas
certes, pas encore au point mais : http://kat.mandriva.com/
>>toujours été favorable au proprio pour se donner une image marketing.
Tu veux dire les logos toussa ? Ou le fait qu'il y ait des pilotes ? Je suis d'accord avec toi, la comm et l'image sont a retravailler, et je pense qu'ils essaient. Il ne faut pas oublier qu'il y a des développeurs derrière, pas que des commerciaux.
>>Cette distribution n'a rien pour elle, si ce n'est d'être vomitive.
Je dirais la même chose de cette insulte.
[^] # Re: Pourquoi? Parce que Skype est vendeur
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Skype intégré dans Mandriva 2006. Évalué à 5.
La logique est au contraire on ne peut plus commerciale, et ton pertinentage injustifié.
[^] # Re: Rentiers
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Quelques reactions de chanteurs à propos de la licence globale. Évalué à 2.
[^] # Re: Rentiers
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Quelques reactions de chanteurs à propos de la licence globale. Évalué à 2.
Je ne comprends pas, des frais de gestions ne peuvent pas être proportionnels à la quantité d'argent manipulé ?
A qui va cet argent vu que la sacem est censée être à but non lucratif ?
[^] # Re: Et pourtant, ils y gagneraient.
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Quelques reactions de chanteurs à propos de la licence globale. Évalué à 4.
[^] # Re: question ?
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Obispo connais le peer. Évalué à 5.
--> une éprouvette
[^] # Re: Interview à ce propos
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Skype intégré dans Mandriva 2006. Évalué à 3.
Encore une fois pour le petit :
Red Hat -> Fedora (que du Libre)
SLES (ou Novell OES) -> OpenSuse (que du Libre)
Mandriva -> Mandriva Free (que du Libre) (et ça s'appelle plus Mandrake et encore moins Merdrake)
Pour info je t'écris depuis une distribution Kubuntu.
[^] # Re: Cette dépêche pue...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Skype intégré dans Mandriva 2006. Évalué à 2.
http://linuxfr.org/comments/663990.html#663990