cévhé a écrit 448 commentaires

Les notes, c'est vraiment la partie de mon boulot qui m'intéresse le moins, j'avoue que de temps en temps un test sur moodle me permet d'avoir une note sans passer de temps en correction (mais j'en passe deux fois plus à concevoir le test sur moodle, va comprendre)

Plus sérieusement, ce que je recherche avec moodle c'est la possibilité de mettre les élèves en activité.

Pour reprendre les deux exemples que tu donnes, diffuser un document c'est bien, poser des questions pour les inciter à le lire, c'est mieux. Si les questions sont sur moodle, les élèves auront plus de mal à espérer ne pas être celui qui sera interrogé. Je ne peux pas en classe rapidement vérifier en détail la réponse à 10 questions pour 30 élèves. Moodle le peut et me laisse prendre mon temps avec les quelques élèves (et ceux là je les connais, je n'ai pas besoin de moodle pour les repérer) qui ont vraiment besoin d'une aide spécifique.

De même les exercices c'est bien… Un corrigé ou une remarque sur une erreur un peu individualisé, c'est mieux. Si en plus les élèves ne font pas les mêmes exercices parce qu'ils n'ont pas les mêmes besoins, c'est encore mieux.

Autre exemple que j'utilise assez couramment : un rapport de TP rédigé à 2 ou 3 élèves oblige incite à se mettre d'accord sur le contenu du rapport. J'espère que le travail en est plus efficace.

Bien sûr, je décris ici une situation largement idéalisée, mais je pense que cela en vaut largement la peine.

Attention au ridicule : le dièse devant une expression sans espace, c'est le Comic Sans Ms de demain.
Plus sérieusement, caricaturer comme tu le fais les personnes qui peuvent avoir un discours critique sur la technologie tout en te soumettant à la mode électronique jusque dans la structure de tes phrases ne montre que ton manque de distance avec ton sujet.

je te donne entièrement raison, j'ai un peu trop la tête dans le guidon en ce moment et je «manque de distance» avec ce que je fais. J'essaye de me soigner néanmoins. En ce qui concerne les discours critiques, je les écoute mais malheureusement l'argument « d'imposer l'achat d'un équipement coûteux » est trop souvent utilisé en façade par des personnes qui pour d'autres raisons ne souhaitent pas voir l'école évoluer vers le numérique. Deux remarques là dessus :
- Marotte ne m'a pas donné l'impression d'être dans ce cas,
- je préfèrerais pouvoir débattre aussi de ces autres raisons.

Tu me diras si je me trompe, mais j'ai l'impression que ce "point majeur à prendre en compte" va plutôt consister en l'application de techniques d'acceptabilité que par la mise en place d'une alternative.

Je ne vois pas ce que tu appelles des « techniques d'acceptabilité » mais je pense avoir exposé plus haut mon avis sur la manière de prendre en compte les élèves non équipés. Des inégalités existent sur l'équipement numérique comme sur le milieu culturel ou l'environnement affectif des enfants. Dans aucun de ces cas l'école ne doit faire l'autruche mais au contraire chercher à combler ces inégalités.

Je suis toujours ébahi de voir les enseignants bidouilleurs et apostolats du tableau blanc électronique se complaire à ce point dans le spectacle de leur propre disparition.

Le mammouth n'est pas, à mon avis en voie d'extinction, il est juste en train d'évoluer ;-)

merci

De voir des profs se casser le c.. pour leurs élèves cela me mets du baume au cœur …

Merci à toi, c’est aussi pour des remarques comme celle là, de temps en temps, que j'aime mon boulot ;-)

Question technique : y a-t-il un portail captif dans ton système, ou est-ce que tu invites les élèves à se connecter à une certaine adresse une fois connectés au WiFi ?

c'est un point que j'aimrai faire fonctionner, j'avais soulevé le pb ici :
https://linuxfr.org/forums/linux-debian-ubuntu/posts/dnsmasq-resoudre-tout-vers-une-adresse-unique

faut que je me repenche là dessus mais je n'ai pas tout compris aux réponses apportées :-(

À moins que ça ait changé, on peut suivre les cours et les exercices avec une bête calculatrice scientifique

Oui, les choses ont changé ;-) mais je ne sais pas quel est ton âge et de toute façon le public de linuxfr n'a rien à voir avec le public de collège.

ce n’est pas tant la physique-chimie (que j'enseigne) que les élèves qui ont changé. Un exercice est formateur, ce qui l'est encore plus c'est le retour (feedback en jargon) et sur ce point moodle (enfin un cours moodle bien pensé dans un certain nombre de cas) peut être plus efficace que l'enseignant : le feedback est immédiat et (un peu) personnalisé. De même moodle a été pensé et développé par un grand fan du socio-constructivisme. Je ne veux pas faire venir ici les trolls velus de #collège2016, mais ça mérite de l'intérêt.

Là, si j’ai bien compris tu fais reposer ton cours sur la possession d’un smartphone, ce n’est pas la même chose.

Mais bon… note que je chipote un peu, ton projet me semble malgré cela très intéressant dans son ensemble.

Non, tu ne chipotes pas du tout, c'est un point majeur à prendre en compte. D'autant plus que c'est le principal argument utilisé par les #cetaitmieuxavant #fautpaschanger

tu peux préciser ce à quoi tu pense ?

C'est bien un réseau wifi totalement indépendant du réseau filaire, moodle n'est accessible que depuis ce réseau, il est bien hébergé sur le RPi.

Mais si je branche le port ethernet au réseau filaire, je peux donner accès à internet par la moodlebox (modulo le réglage du proxy dans l'établissement). Accès possible dans l'autre sens aussi : depuis le réseau filaire, je peux accéder à moodle. Pratique pour ajouter des postes fixes dans le jeu.

Donc oui, il est possible d'accéder à un moodle d’établissement en utilisant la moodlebox comme simple relais mais :
- la carte réseau du RPi est un goulot d'étranglement à ce que j'ai compris (usb2 inside)
- mon moodle d'établissement est hébergé sur internet, pas super rapide et la connexion internet de l’établissement est un deuxième goulot
- il peut être souhaitable de ne pas avoir accès à internet lors de l'utilisation de moodle (quoi que avec la 4G… bof)
- une connexion à internet depuis l’établissement est sous la responsabilité du chef d'établissement, et les connexions doivent être journalisées ce qui n'est pas le cas avec la moodlebox.

merci !

de fréquentes discussions avec des collègues sur les tablettes et autres équipements mobiles

justement, le test effectué consistait à renommer les fichier eth0.cfg et wlan0.cfg en eth0 et wlan0

Et ça ne marche pas mieux…

je suppose que tu as prévu un fallback sur la dernière config, au cas où la nouvelle ne marcherait pas?

non mais c'est une bonne idée ;-)

On dit « pallier le manque »

un gentil administrateur ayant les droits qui vont bien pourrait-il bien pallier mes lacunes en français ? ;-)

Utiliser le téléphone portable des élèves ? Ça va être ajouté à la liste des fournitures scolaires demandées en début d’années ?
Collège ? Lycée ? Un(e) élève sans smartphone ça n’existe plus de nos jours ? Ça ne me semble pas très égalitaire de faire reposer un cours (ou des exercices) sur un équipement personnel de l’élève, surtout ce genre d’équipement…

J'ai volontairement éludé la question dans mon journal me disant que ça viendrait tout seul. Merci de cette remarque.

Ma démarche est pragmatique : l'expérience montre qu'un très grand nombre d'élèves disposent effectivement d'un smartphone (que personnellement je n'ai pas). Testé sur 3 classes soit 85 élèves, un élève n'en a pas du tout et un se l'était fait confisqué par le principal en arrivant :-D
J'enseigne certes dans un collège fréquenté majoritairement par des enfants de CSP++ mais il semble que la tendance à l'équipement très important soit général même dans des quartiers moins favorisés. Cela ne dispense évidement pas de régler ce problème : pour ma part, j'ai prêté ma tablette perso, à charge pour l'élève dont le portable avait été confisqué d'expliquer à l'autre le fonctionnement de la tablette.
Le BYOD est aussi un moyen de compléter une « flotte » de quelques tablettes pour arriver à un équipement par élève.

Le problème de l'accès égalitaire se pose d'ailleurs aussi avec les calculatrices : vous avez-vu le prix des calculatrices disposant du « mode examen » pour les lycées ? Ce n'est pas donné pour un truc qui fait bien moins que le smartphone.

Il n'y à rien de ce genre de déjà fait? Ce serait surprenant.

il y a évidement tout ce qui est déjà disponible pour debian, mais pour utiliser network-manager-gnome (juste par exemple) il faut installer plein de truc inutiles ici ;-)

Sinon, tu fais comment pour configurer le réseau via un navigateur/serveur web si le réseau n'est pas encore en place ?

J'aurais dû écrire : « modifier la configuration réseau » :-)

J'ai eu plus d'une heure d'autonomie mais avec une charge initiale inconnue :-( Il faudrait que je teste chrono en main après charge complète.

Je ne sais pas non plus quelles sont les capacités du raspberry en terme d'économie d'énergie : l'autonomie dépendra-t-elle beaucoup de la charge du serveur ? Puis-je faire le test en lassant le RPi dans son coin ou faut-il forcement le faire en utilisation réelle ?

… sur les tablettes et autres équipements mobiles

Merci de me signaler mais je n'ai pas l'impression de pouvoir modifier :-(

pas bon… ce n'est pas ça :-(

Je suis une brêle en regexp mais

^[a-zA-Z0-9_-]+$

(le point semble être une fin de phrase) ne semble pas coller avec eth0.cfg et wlan0.cfg ou je me trompe ? Je vais redémarrer mon RPi pour tester

je parlais evidemment de sortir la carte (SD) qui contient l'OS

oups… j'ai fait mumuse avec une carte réseau PCI aujourd'hui, d'où ma confusion…

Le raspberry étant monocarte, il n'est pas possible de démonter quoi que ce soit.

Quand je plante la conf réseau, je en peut que sortir la sdcard, la monter sur mon portable et modifier les fichiers directement… pas pratique du tout :-(

bonsoir,

source est pourtant documenté dans le man interfaces :

       Lines beginning with "source" are used to include stanzas  from  other
       files,  so  configuration  can  be  split  into  many  files. The word
       "source" is followed by the path of file to be  sourced.  Shell  wild‐
       cards can be used.  (See wordexp(3) for details.)


       Similarly, "source-directory" keyword is used to source multiple files
       at once, without specifying them individually or  using  shell  globs.
       Additionally,  when "source-directory" is used, names of the files are
       checked to match the following regular  expression:  ^[a-zA-Z0-9_-]+$.
       In  other  words,  the names must consist entirely of ASCII upper- and
       lower-case letters, ASCII digits, ASCII underscores, and ASCII  minus-
       hyphens. In the directory path, shell wildcards may be used as well.


       When  sourcing  files or directories, if a path doesn't have a leading
       slash, it's considered relative to the directory containing  the  file
       in  which  the keyword is placed. In the example above, if the file is
       located at /etc/network/interfaces, paths to the  included  files  are
       understood to be under /etc/network.

J'ai essayé avec source et source-directory, chemin complet et relatif : nada !

Doc ici

je l'avais trouvé mais je pensais plus à une conf. au niveau du réseau. Je vais aussi regarder pour nginx alors

Editer /etc/hosname ::
Pour donner le nom de mon_noodle à ton raspberry

Faire de même avec /etc/hosts :
127.0.1.1 mon_noodle
10.132.1.1 mon_noodle

Ça c'était fait

Si pour tes clients le web se résumera à ton noodle

Exactement…

Doc ici, voir iptables () pour le reste c'est "error retry and read docs".

Évidemment… malheureusement mes connaissances sont souvent trop légères pour comprendre les « retry » et encore plus les « error ». Reste les « docs » dont il faut trouver les bonnes ;-)

Merci

fausses sceptiques

tu veux dire des agnostiques de contrefaçon ?

Apple, qui a tenté d'enregistrer le préfix "i" (iTunes, iPhone, etc…) pour ses utilisations futurs, en argumentant que les iTruc étaient associés à l'image d'Apple.

voilà une belle iDiotie.

je pense que c'est ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Binary_large_object mais si je me gourre correctionnez à vue.

je ne comprends pas ce qui fait que tu ne te retrouves plus dans le projet.

parce que le RPi3 fait juste (un peu) plus, et pas mieux.
Ensuite c'est juste une impression, mais on passe d'une machine de bidouille - rien de plus - à une (apparente ?) volonté de d'avoir une machine qui fait tout (usb, wifi, ethernet, GPIO, son, video)

Et je pense (mais je peux me tromper) que ce qui a fait son succès au prêt des bidouilleurs, en dehors de son bas prix, c’est la présence des GPIOs, et le fait de pouvoir utiliser autre chose que de l’ ASM/C/variante de C pour développer dessus, ce qui a laaaaargement réduit la difficulté de s’y mettre.

J'ai oublié de le mentionner, mais c'est évidement aussi le cas.

Quel serait l’intérêt d’avoir des sous-versions? Tu achètes la version multimédia, et quand tu décides que tu veux bricoler avec, tu dois racheter une version avec GPIOs, etc.

J'ai effectivement acheté mon premier Rpi sans savoir ce que j'allais en faire. Maintenant je le sais un peu plus et je sais que je n'ai que faire d'un GPU et de l'USB.
Mais j'ai aussi une vieille radio années 50 HS dont je récupèrerais bien le boitier pour y faire un «récepteur radio» via Internet mais le chipset son est pourri

Accessoirement ça leur fera plus de stocks à gérer, et augmentera les couts de prod.

C'est bien pour cela que je disais que je suis un bien mauvais économiste ;-)