cévhé a écrit 448 commentaires

Je vais peut-être te chagriner (et d'autres ici) mais passer du temps devant un ordi n'est pas tout à fait ce que j'entends par « pratique » 

L'enseignement de la techno jusque vers 2005 environ (à la louche, pas vérifié) se faisait sous forme de « projet » : les élèves avaient à concevoir, construire, tester un « objet » presque de A à Z. Guidé et aidé par l'enseignant certes mais c'était un projet sur le temps long, souvent toute l'année scolaire.
Je suppose que ce n'est pas ce que tu as fait pendant ton année de 4e  ;-)

Par contre, est-ce normal que mon prof de techno s'y connaisse moins que moi dans sa matière ?

Je vais essayer de te répondre sans être désagréable, promis.
Cela m'agace un tout petit peu quand un élève essaye de juger le niveau d'un enseignant. Que tu trouves ton enseignant sympa, chiant, (dés)agréable, (in)intéressant, etc. c'est parfaitement légitime. Tu n'as pas trop le choix, mais tu as parfaitement le droit de le penser.
Peut-être que sur certains points tu en sais plus que lui, c'est possible. Mais ce n'est pas que des connaissances que l'on attend d'un enseignant. Surtout que si vous avez passé beaucoup de temps devant un ordinateur, je crains que tu n'ai vu qu'une partie assez restreinte du programme de techno. La techno en collège n'est pas un enseignement d'informatique.

Ensuite, en savoir « plus » que l'enseignant, ça arrive. J'ai eu l'an dernier un élève en 6e qui connaissait la plupart des noms des planètes naines et gros astéroïdes du système solaire. Moi pas… Je n'ai pas pour autant l'impression d'en connaître moins que lui.

peut-être sont-il obligés d'engager n'importe qui à cause du manque de professeurs ?

Le « n'importe qui » n'est pas des plus plaisants, mais oui, hélas. Il y a des profs qui sont recrutés sur des diplômes qui ne sont pas des concours d'enseignants et qui arrivent, sans formation pédagogique, dans les collèges et les lycées. Le résultat est … très variable. En techno notamment, on croise des ingénieurs recrutés pour leur diplôme d'ingé.

mais sinon, mouler sur linuxfr en 4e c'est plutôt pas mal, continue comme ça ;-)

est ce que cela sous entend que les jeunes n'ont tout simplement aucun cours de techno dans ce cas ?

Oui, ou alors de façon très partielle sur l'ensemble du cycle 5e-3e. Dans mon collège ce n'est pas le cas pour la techno, mais il a manqué un 1/2 poste en musique sur l'ensemble de l'année

Tu avais entendu parler de cette "année de l'ingénierie" ?

Pas du tout mais je poserai la question à mes collègues de techno.

Mais ça a peut être évolué dans le bon sens ?

Pas du tout…

Comme quasiment chaque année, en tout cas pour la série générale en métropole, la techno est absente du brevet des collèges. Choix délibéré vu le nombre de postes de profs de techno non pourvus.

Plus hallucinant, la techno a disparu des enseignements en 6e. L'argument avancé : « pour valoriser la discipline » Non mais WTF ??
Pour être précis, c'est son enseignement qui a disparu. Parce que les programme de sciences et technologie (un seul programme pour physique-chimie-SVT-techno) du cycle 3 (CM1,CM2,6e) précise, pour l'année de 6e les « Liens avec les connaissances et compétences abordées en sixième dans les autres thèmes »

Une discipline qui a été vidée de tout son intérêt, où les élèves manipulent de moins en moins, totalement théorisée et vidée de son sens.

Si vous n'êtes pas concerné, il est fort probable que vous n'y compreniez rien.

Je confirme. Mais bon, le canard a levé mon incompréhension du sigle ;-)

Je suis parti sur l'utilisation de ubiquity parce que c'est l'installeur prévu sur le l'image live utilisée.

Ce n'est peut-être pas la solution la meilleure, comme peut-être d'autres choix techniques, mais initialement ce projet a été lancé en catastrophe pour que les établissements scolaires des hauts de France touchés par la cyberattaque du début d'année puissent quand même un peu fonctionner.

Mais merci quand même, je vais garder un œil sur le lien proposé

il ne fournit pas une option install en effacant le disque ?
etrange cela vu qu'en graphique il y a l'option.

Pas trouvé… ou peut-être que j'ai eu un moment la bonne commande mais avec la toute dernière trouvée hier je ne suis pas arrivé à faire la différence entre la fenêtre qui s'affiche parce que le preseed ne la valide pas et la fenêtre qui s'affiche parce que les commandes sont incomplètes ou pas les bonnes :-(

Les tâtonnements ce n'est pas très efficace pour comprendre ce que l'on fait :-(

Plusieurs raisons, peut-être pas toutes pertinentes, donc je les expose ici à vos critiques.

Le but de tout ça est de faciliter le déploiement de cette distri linux prévue pour des établissements scolaires. Si j'ai la chance d'avoir un parc assez homogène, ce n'est pas le cas de tous les bahuts.

Or dans le fichier preseed il y a le nom du disque qui peut changer : /dev/sda ou /dev/nvme0, etc.
Il y a aussi l'hostname qu'il faut définir dans le preseed. Comme de toute façon je vais les renommer lors de l'intégration au domaine, ce n'est peut-être pas critique mais que se passe-t-il si j'en installe plusieurs en même temps ? Est-ce gênant d'en avoir plusieurs, hors domaine, avec le même nom ? Dans le doute je préfère avoir un nom un peu aléatoire.

Le script va donc, avant de lancer l'installation avec le preseed, repérer le nom du disque et choisir un hostname. Deux lignes de sed adaptent le fichier preseed.

Autre bidouille : ubiquity pose des questions différentes suivant que le disque est déjà utilisé (par windows ou par une installation linux précédente) ou vide et je ne suis pas arrivé à trouver les directives qui conviennent dans tous les cas alors j'ai fait au plus simple : le script efface le disque et il n'y a alors plus qu'une seule configuration pré-installation. C'est complètement bourrin, mais ça semble fonctionner.

J'espère avoir répondu à tes interrogations mais mes « solutions » sont peut-être complètement à côté de la plaque et il y a peut-être plus efficace ou plus propre.

Dans tous les cas, merci à tous !

ici : https://askubuntu.com/questions/1100876/how-do-i-get-past-the-finish-partitioning-and-write-changes-to-disk-during-aut

en ajoutant la ligne

partman partman/choose_partition select finish

ça semble OK, du moins en machine virtuelle.

Reste à tester sur un vrai poste, ce sera pour lundi au collège.

Que'est-ce que tu entends par unattended install ? C'est bien ce que fait ubiquity et le fichier de preseed, non ?
Est-ce qu'il y a une autre technique pour le même résultat ?

Oui faut que je mette à jour mon portable ;-)

MV pour « machine virtuelle » pas si vintage : 22.3 LTS

pour le -Q comme query (ou --filter), cette fonction de sélection est indiquée comme expérimentale, ça me semble pérenne.

Sur mon portable debian 12.13 et sur une mint en MV, ni -Q ni --filter ne sont reconnus :-(

Merci…

Toute la différence entre l'intelligence artificielle et humaine en deux lignes de code !

t'as où la doc' pour constituer ce fichier pre-seed ?

Justement, pas trouvé de doc synthétique, claire et complète sur le sujet. D'où un fichier constitué par des bribes pêchées ça et là et des beaucoup d'essais erreurs

J'ai essayé chatgpt et claude.ai mais sans succès : au deuxième ou troisième prompt les propositions deviennent tellement complexes (et sans aucune trace sur le web quand j'ai essayé de verifier) que c'en est pas crédible.

(ps : pour les lignes complexes (enfin trop pour moi) du bash du type :

DISK=$(lsblk -d -o NAME,TYPE,RM | grep "disk" | grep " 0$" | head -1 | awk '{print "/dev/"$1}')

j'ai demandé à claude.ai. Tout seul il me faut deux heures pour y arriver :-(

Merci pour ton retour, je vais regarder ça.

quelques remarques et réponses :

plutôt qu'utiliser ubiquity qui est par nature une interface graphique, peut-être utiliser subiquity

Je voulais essayer de m'éloigner le moins possible de l'existant. Le projet NIRD (lien plus haut) est tout petit et mon idée était d'apporter un plus sans surcharger le travail des autres contributeurs. D'où la démarche mais peut-être que subiquity est préférable et pas forcément plus compliqué à mettre en œuvre

il y a sans doute un mode "silencieux" permettant d'automatiser l'intégralité sans fenêtre inopinée

C'est le paramètre --automatic qui est prévu pour ça sauf que si le contenu du fichier preseed est incomplet (ce que je suppose dans le cas présent) ubiquity repasse en mode interactif.

C'est fait, merci pour le conseil.

La fenêtre apparait à la toute fin du script : c'est pendant le déroulement d'ubiquity

Je suis passé de FF-ESR à la dernière version pour bénéficier de la vue scindée qu'est trop d'la balle

Et sur ESR j'avais l'habitude d'avoir SwitchyOmega pour passer faciilement du réseau du collège à la maison et réciproquement.

Sauf qu'il n'a pas voulu s'installer : « Installation annulée, car le module complémentaire semble être corrompu. »
Pas plus creusé que ça mais je l'ai remplacé par proxy toggle qui semble faire le boulot.

Sinon cette « migration » m'a permi de remplacer la page html-css qui me tenait lieu de page de démarrage (avec juste des liens vers les utilisation les plus fréquentes) par bonjourr qui est plutôt plaisant

(note : moins de 24 h d’utilisation pour le moment, impressions à confirmer)

merci !

En gros tu écris la liste des logiciels que tu veux, et ensuite tu l'appliques

Je dois être un peu concon (parce que c'est une vraie question de ma part) mais quand je coche des cases dans synaptic, c'est la même démarche : j'« écris » une liste de logiciel et j'applique. Il y a autre chose qui se cache là dessous ?

Celles des personnes qui sont derrière le déploiement de ces outils libres.

https://projet.apps.education.fr/

Je crois que c'est quand meêm un beau projet et dans la mesure où c'est à la fois utilisé et utilisable, c'est aussi une belle réussite.

Merci je vais essayer mais

si tu n'as plus le pb pendant 20mn cela viens d'un petit bug de la carte graphique

20 minutes ça me parait court pour ce phénomène assez peu fréquent (heureusement) et je ne suis pas forcément à côté de l'écran tout le temps. Est-ce qu'un `dmesg | grep i915̀ peut suffire à les détecter ?

Réponse super rapide, claire et comme on aime :

Nous restons sous format libre, conformément à nos valeurs.

L'éducnat propose à ses agents un Nextcloud (francisé en nuage, paskon cause pas l'engliche)

Curieux de voir si le format par défaut restera ou pas ODF. J'ai posé la question sur le tchap dédié, si j'ai une info je la transmettrai.

Pas vraiment un problème. La culture du secret fait partie de l'héritage historique et du « folklore » trotskiste de façon plus ou moins poussée suivant les obédiences.

ça tourne dans la fachosphère bolloréenne et ce truc est à l'origine d'un procès contre charlie hebdo

j'ai l'impression que les personnes qui sont le plus fascinées par l'IA sont des mauvais devs

Dans un tout autre domaine, j'ai la même impression.

J'ai tenté de faire faire à chatGPT (pas testé avec les autres IAgen) des documents pédagogiques pour des élèves, de lui demander des des analyses didactiques, des propositions de progressions, etc.

Bin c'est nul.

Ça ressemble à quelque chose, ce n'est pas foncièrement faux (avec de gros pains de temps en temps quand même) et c'est plutôt bien écrit. Mais c'est plat, sans originalité, ça ne tiens pas du tout compte des résultats de recherches en sciences de l'éduc', alors même qu'il les connait puisqu'il est capable de les citer ou de les expliquer avec des prompts ciblés.

J'ai pu participer cette année à la formation des M2 MEEF (futurs profs l'an prochain, ayant peu ou pas enseigné « en responsabilité ») : quand ils ont une ressource ou une séance à produire et qu'il le font avec sérieux (sans chatGPT ;-) ) ils font tout de suite mieux

Alors oui je suis bluffé par le code informatique produit, mais je fais clairement parti des mauvais programmeurs !