Je n'ai pas vu le film… Mais les critiques ont l'air unanimes de toutes façons. C'est qui les people dont tu parles ? J'ai l'impression que personne ne soutient ce film…
Pour l'article sur les masques je lis, pour les FFP2 :
Il est réservé aux professionnels de la santé de toute la chaîne (transport sanitaire, pompiers, médecins libéraux, infirmiers…) et n'est pas à destination du grand public.
Je suis très étonné de cela si ça peut préserver les personnes fragiles.
C'est se tirer une balle dans le pied ce documentaire… C'est le documentaire rêvé pour faire taire toutes critiques ou catégoriser ceux qui critiquent…
On va en parler encore pendant 3 semaines.
Tu as de la colère en toi ! Ce n'est pas facile à gérer en ce moment…
J'espère que l'histoire ne retiendra pas grand chose de positif de cette période.
Au mois de Mai, nous espérions tous en tirer un petit quelque chose de positif. Je me disais :
- Les écolos espèrent que les avions ne redécollerons plus, que le télétravail fera ses preuves, qu'il y aura moins de trafic sur les routes
- Les anti-migrants, anti-immigration espèrent que nous fermerons les frontières
- Les soignants espèrent que, enfin, les hôpitaux auraient des moyens
- Et je me demandais : Et Macron, il espère quoi ? Je me trompe si je dis plus de pouvoir ?
Je suis d'accord sur en tout points avec toi ! Quand on sait qu'avant le COVID, le système hospitalier était au bord du gouffre, ce n'est pas étonnant que cela aille très vite.
Ensuite, pour avoir de la famille et des voisins âgés, certains préfèrent mourir du virus mais continuer à vivre comme avant, d'autres préfèrent faire attention quelques mois / un an le temps que cela se calme et profiter de plus de temps encore après avec leurs proches. Ce n'est pas binaire chez eux, il n'y a pas que des vieux qui privilégient leur mode au vie face à la durée de vie pour cet épisode extrême.
En fait, c'est un peu ce que je disais au début : Leur santé leur appartient !
En fait, j'aimerais bien entendre l'avis des personnes de 80 ans à ce sujet… On parle un peu à leur place, non ?
Lorsque j'en parle aux personnes agées autour de moi, elles ne se sentent pas du tout en danger et aimerait reprendre au plus vite leur activité. On commence a être sur un temps long (+ de 6 mois) et elles savent qu'elles n'ont plus 20 ans devant elles en étant à peu près en forme et pour profiter de la vie !
Si on ne fait pas Noël en famille, ce sera peut-être les grand parents qui seront les plus triste…
Se protéger : oui, éviter de l'attraper : bien sûr, mais arrêter de vivre et renoncer à ses plaisirs : non.
Vous avez des retours différents vous ?
Comment en est-on arrivé à priver des personnes du 4è âge de la SEULE chose qui compte: un dernier contact avec leurs proches, quitte à en mourir. Comment peut-on laisser mourir des vieux en leur niant le droit à la dernière forme d'humanité, une mort digne ?
Tu as tout à fait raison…
Je trouve également que l'on ne donne pas la parole aux anciens. Dans le reportage d'Arte il y a une vieille dame (suédoise) très touchante.
Lors du premier confinement, on avait quand même eu droit à cela.
Sans raconter ma vie, je vois que les anciens sont peut-être ceux qui ont le plus de mal avec le confinement. 1 année quand tu as 80 ans, ne doit pas compter pareil que quand tu as 40 ans.
Tu me réponds à moi ?
Je suis dans le déni de quoi ? Pourquoi dis tu que je ne respecte pas les proches des décédés ?
Je te repose la question, si les mesures que tu proposes ci-dessus ne fonctionnent toujours pas, tu proposes quoi ensuite ?
Franchement, je trouve ton commentaire intéressant, parce que, la fuite en avant sécuritaire, c'est quelque chose qui peut vraiment arriver…
Ben là, on n'est plus d'accord. L'infographie ci-dessus était diffusée en Février, il y a un logo OMS dessus, donc, on n'est pas dans la désinformation non plus.
Si cette information est vrai, on doit la diffuser cela peut-être un outil pour certains, une protection supplémentaire !!
On est quand même capable de mettre un masque et de lire une notice…
Une absence d'interdictions au mois d'octobre ? Tu étais vraiment en France ?
On a eu :
- Couvre feu
- fermeture des bars et des restos
- Obligation du port du masque en intérieur et en extérieur
- fermeture des salles de sport
J'en oublie bien d'autres…
Justement, mon propos est de dire qu'il faut responsabiliser et non déresponsabiliser…
bon, je ne sais pas si on se comprend… Mais ce n'est pas grave, merci pour toutes ces infos.
en fait, ce que je cherchais c'est cela :
Je constate qu'elle a été publié en Février et je trouve dommage qu'elle ne soit pas plus partagée.
Je te remercie, mais je vais être pénible :
- Ton premier lien, je l'ai déjà lu, il parle du port du masque à l'intérieur et pas du type de masque
- Ton deuxième lien => Super ! et il date de mi-février !
- Ton troisième lien : Il parle des FFP2 mais conseille de ne pas les acheter pour qu'il en reste aux soignants
=> Sans mauvaise fois, impossible de trouver un article qui dit clairement que les personnes à risque peuvent porter un FFP2 qui leur permettra de se protéger efficacement des autres (y compris si ils n'ont pas de masque).
Ca fait rêver !!
Tu as oublié le port du masque obligatoire à la maison… pour les enfants bien sûr !
Et si tout cela ne fonctionne toujours pas, tu proposes quoi après ?
Complètement d'accord ! Mais il faut voir que la Suède était devant nous en Octobre.
Pour la Belgique, il faut savoir que au début de la crise, ils mettaient comme cause Covid pour tous les morts (ou quelque chose comme cela). Bref, ils en ont trop compté.
Sinon, si on en parle ! Ils sont dingues de leur gouvernement avec la fameuse "haie du déshonneur" !
Je me souviens aussi de cette frontière qu'ils ont fermés avec la Hollande car ils ne voulaient pas confiner et qu'ils avaient peur qu'ils importent des cas :)
Tout à fait, et cela fait deux fois que l'on atteint presque la saturation.
J'ai entendu qu'en temps normal, ils fallait que les lits de réa soient utilisé à 95% sinon, ils les fermaient. Du coup, ce n'est pas très étonnant qu'on arrive vite à saturation même en différant les opérations…
C'est ce que tu penses…
mais bon, mourrir d'un cancer dans de grandes souffrances pendant plusieurs mois n'est pas très encourageant et il y a des vieux qui fument. Cela dépend de la vision de la vie que l'on a…
Euh… On en parle un peu partout, pas pour rien que des gens ont des FFP2/FFP3 avec valve.
Franchement, je suis complètement passé à côté, et je ne trouve pas un seul article qui s'intitule : "Comment se protéger du COVID lorsque les autres n'ont pas de masque" (ou un truc approchant).
Ce n'est pas ce que j'attendais… Personnellement, je n'ai pas eu besoin de cette information puisque je ne suis à priori pas à risque.
Je pense que l'on a beaucoup parlé de masques ces derniers temps et que dans les médias, et j'ai toujours eu le sentiment que le seul moyen d'être protégé, c'était de compter sur les autres (je suis peut-être passé à côté).
[^] # Re: Un documentaire soutenu par les "people" qui fait grincer des dents
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 2. Dernière modification le 14 novembre 2020 à 20:16.
Je n'ai pas vu le film… Mais les critiques ont l'air unanimes de toutes façons. C'est qui les people dont tu parles ? J'ai l'impression que personne ne soutient ce film…
Pour l'article sur les masques je lis, pour les FFP2 :
Je suis très étonné de cela si ça peut préserver les personnes fragiles.
[^] # Re: Monique Pinçon-Charlot regrette son apparition dans le documentaire
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 1.
J'aime beaucoup cette dame.
C'est se tirer une balle dans le pied ce documentaire… C'est le documentaire rêvé pour faire taire toutes critiques ou catégoriser ceux qui critiquent…
On va en parler encore pendant 3 semaines.
[^] # Re: Bravo!
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 1.
Brillant !
[^] # Re: COVID-19 et religion
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 4.
C'est marrant, on vient de m'envoyer ça !
[^] # Re: Bravo!
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 2.
Tu as de la colère en toi ! Ce n'est pas facile à gérer en ce moment…
J'espère que l'histoire ne retiendra pas grand chose de positif de cette période.
Au mois de Mai, nous espérions tous en tirer un petit quelque chose de positif. Je me disais :
- Les écolos espèrent que les avions ne redécollerons plus, que le télétravail fera ses preuves, qu'il y aura moins de trafic sur les routes
- Les anti-migrants, anti-immigration espèrent que nous fermerons les frontières
- Les soignants espèrent que, enfin, les hôpitaux auraient des moyens
- Et je me demandais : Et Macron, il espère quoi ? Je me trompe si je dis plus de pouvoir ?
[^] # Re: Bravo!
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 2. Dernière modification le 13 novembre 2020 à 11:11.
Je suis d'accord sur en tout points avec toi ! Quand on sait qu'avant le COVID, le système hospitalier était au bord du gouffre, ce n'est pas étonnant que cela aille très vite.
En fait, c'est un peu ce que je disais au début : Leur santé leur appartient !
[^] # Re: C'est pas faux.
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 3. Dernière modification le 13 novembre 2020 à 11:05.
En fait, j'aimerais bien entendre l'avis des personnes de 80 ans à ce sujet… On parle un peu à leur place, non ?
Lorsque j'en parle aux personnes agées autour de moi, elles ne se sentent pas du tout en danger et aimerait reprendre au plus vite leur activité. On commence a être sur un temps long (+ de 6 mois) et elles savent qu'elles n'ont plus 20 ans devant elles en étant à peu près en forme et pour profiter de la vie !
Si on ne fait pas Noël en famille, ce sera peut-être les grand parents qui seront les plus triste…
Se protéger : oui, éviter de l'attraper : bien sûr, mais arrêter de vivre et renoncer à ses plaisirs : non.
Vous avez des retours différents vous ?
[^] # Re: Bravo!
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 3. Dernière modification le 13 novembre 2020 à 10:43.
Tu as tout à fait raison…
Je trouve également que l'on ne donne pas la parole aux anciens. Dans le reportage d'Arte il y a une vieille dame (suédoise) très touchante.
Lors du premier confinement, on avait quand même eu droit à cela.
Sans raconter ma vie, je vois que les anciens sont peut-être ceux qui ont le plus de mal avec le confinement. 1 année quand tu as 80 ans, ne doit pas compter pareil que quand tu as 40 ans.
[^] # Re: Chaque jour il y a l'équivalent en décès d'un gros porteur qui s'écrase !
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 1. Dernière modification le 13 novembre 2020 à 10:23.
Tu me réponds à moi ?
Je suis dans le déni de quoi ? Pourquoi dis tu que je ne respecte pas les proches des décédés ?
Je te repose la question, si les mesures que tu proposes ci-dessus ne fonctionnent toujours pas, tu proposes quoi ensuite ?
Franchement, je trouve ton commentaire intéressant, parce que, la fuite en avant sécuritaire, c'est quelque chose qui peut vraiment arriver…
[^] # Re: Chaque jour il y a l'équivalent en décès d'un gros porteur qui s'écrase !
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 3.
En fait, je me dis que HG203 est efficace car il a sans doute convaincu plus de monde que moi qu'il ne fallait pas continuer dans cette voie !
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 1.
Merci !! L'infographie du parisien est très bien !
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 2. Dernière modification le 12 novembre 2020 à 17:48.
Ben là, on n'est plus d'accord. L'infographie ci-dessus était diffusée en Février, il y a un logo OMS dessus, donc, on n'est pas dans la désinformation non plus.
Si cette information est vrai, on doit la diffuser cela peut-être un outil pour certains, une protection supplémentaire !!
On est quand même capable de mettre un masque et de lire une notice…
[^] # Re: C'est pas faux.
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 5.
Une absence d'interdictions au mois d'octobre ? Tu étais vraiment en France ?
On a eu :
- Couvre feu
- fermeture des bars et des restos
- Obligation du port du masque en intérieur et en extérieur
- fermeture des salles de sport
J'en oublie bien d'autres…
Justement, mon propos est de dire qu'il faut responsabiliser et non déresponsabiliser…
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 2.
En fait, ce que je disais, c'est que ce n'est pas une information très partagée… Mais merci pour vos réponses…
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 1.
bon, je ne sais pas si on se comprend… Mais ce n'est pas grave, merci pour toutes ces infos.

en fait, ce que je cherchais c'est cela :
Je constate qu'elle a été publié en Février et je trouve dommage qu'elle ne soit pas plus partagée.
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 1.
Je te remercie, mais je vais être pénible :
- Ton premier lien, je l'ai déjà lu, il parle du port du masque à l'intérieur et pas du type de masque
- Ton deuxième lien => Super ! et il date de mi-février !
- Ton troisième lien : Il parle des FFP2 mais conseille de ne pas les acheter pour qu'il en reste aux soignants
=> Sans mauvaise fois, impossible de trouver un article qui dit clairement que les personnes à risque peuvent porter un FFP2 qui leur permettra de se protéger efficacement des autres (y compris si ils n'ont pas de masque).
[^] # Re: Chaque jour il y a l'équivalent en décès d'un gros porteur qui s'écrase !
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 0.
Ca fait rêver !!
Tu as oublié le port du masque obligatoire à la maison… pour les enfants bien sûr !
Et si tout cela ne fonctionne toujours pas, tu proposes quoi après ?
[^] # Re: Pas facile de choisir…
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 2.
Complètement d'accord ! Mais il faut voir que la Suède était devant nous en Octobre.
Pour la Belgique, il faut savoir que au début de la crise, ils mettaient comme cause Covid pour tous les morts (ou quelque chose comme cela). Bref, ils en ont trop compté.
Sinon, si on en parle ! Ils sont dingues de leur gouvernement avec la fameuse "haie du déshonneur" !
Je me souviens aussi de cette frontière qu'ils ont fermés avec la Hollande car ils ne voulaient pas confiner et qu'ils avaient peur qu'ils importent des cas :)
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 5.
Tout à fait, et cela fait deux fois que l'on atteint presque la saturation.
J'ai entendu qu'en temps normal, ils fallait que les lits de réa soient utilisé à 95% sinon, ils les fermaient. Du coup, ce n'est pas très étonnant qu'on arrive vite à saturation même en différant les opérations…
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 5.
C'est ce que tu penses…
mais bon, mourrir d'un cancer dans de grandes souffrances pendant plusieurs mois n'est pas très encourageant et il y a des vieux qui fument. Cela dépend de la vision de la vie que l'on a…
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 2.
Franchement, je suis complètement passé à côté, et je ne trouve pas un seul article qui s'intitule : "Comment se protéger du COVID lorsque les autres n'ont pas de masque" (ou un truc approchant).
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 4.
On est bien d'accord ! Ce que je voulais dire, c'est que lorsque l'on perd les gens, il peuvent se réfugier plus facilement dans les bras du complot.
[^] # Re: Pas facile de choisir…
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 1.
Exactement !
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 2.
J'ai envie de te dire que ton principe, c'est ce qui est obligatoire (tu le portes dans ta voiture tout seul au volant ?)
Désolé pour le lien BFM, mais voilà ce que l'on commence à entendre :
https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-l-ancien-directeur-de-la-sante-preconise-aux-eleves-de-garder-le-masque-a-la-maison_VN-202011010148.html
Et ce n'est pas n'importe qui qui le dit.
[^] # Re: L'autorité déresponsabilise
Posté par Cyprien (site web personnel) . En réponse au journal Notre Santé nous appartient !. Évalué à 0.
Ce n'est pas ce que j'attendais… Personnellement, je n'ai pas eu besoin de cette information puisque je ne suis à priori pas à risque.
Je pense que l'on a beaucoup parlé de masques ces derniers temps et que dans les médias, et j'ai toujours eu le sentiment que le seul moyen d'être protégé, c'était de compter sur les autres (je suis peut-être passé à côté).