DarkPolo a écrit 277 commentaires

"Platon pensait que du fer pouvait naitre l'or."

Qu'est-ce qu'on en a à foutre de ce que imaginait Platon ???????


"Je suis toujours stupéfait que certains libéraux tenant un discours sur le travail et le mérite personnel, arrivent à défendre les héritages et le mérite de naitre dans la bonne famille."

C'est que la génétique, c'est important, 50 à 60%


C'est pour cela que les riches sont les plus intelligents. C'est mécanique. (Réussite, mariage, etc.)
(Je vous laisse compléter le raisonnement).


Mais le libéralisme c'est surtout bon pour les médiocre, proportionnellement.
Une bonne parti de la population, sans les riches, vivrait comme en Afrique. Des études ont en effet montré que le niveau intellectuel était proche (d'ou la tentative de 80% de réussite au Bac, qui à échoué mais partait de ce constat..).
Quant aux pauvres, et bien ils sont pauvres parce qu'ils ne travaillent pas, voila tout.
(Car évidement, pour prévenir toute erreur répandu, un smicard n'est pas un pauvre, mais un riche fortement taxé pour aider les pauvres).


Bref, il n'est pas rationnel d'encourager la natalité des pauvres d'un point de vu social et moral. Et la dessus, je crois que tout le monde peut être d'accord qu'on préfère tous être le fils de Gates ou Job ou qui vous voulez plutôt qu'un fils de clochards ivrogne..



"Ce n'est pas vraiment ça. Les libéraux (pas tous je suppose) considèrent que tout impôt ou taxe est une violation du droit à la propriété."

Toute taxes EST une violation de ce droit, et c'est pour cela que cette violation doit être voté chaque années, contrairement parex au droit de propriété, justement.

"
Mais non, mais Marseille [blabla et foutaises]
Et à part Marseille?"

A part Marseille, il y a d'autre historien de l'économie, comme Land par ex, très intéressant.
Et Crouzet, superbe.


"Certes un roman, mais ce n'est pas de la SF... Et puis bon, Marseille plus crédible que Zola, on repassera."

Zola est un romancier, pas un scientifique, il écris pour divertir. Tu penses bien que les mineurs de l'époque n'étaient pas si débiles ! Son oeuvre est une oeuvre d'imagination, écrite pour se vendre. Et de vrai mineur, bien payé et logé gratuitement, ça ne va pas se vendre..

Le misérabilisme, ça fait pleurer dans les chaumière et c'est ça que les bourgeois de l'époque veulent. On sait à quoi du reste cela va conduire d'après Arendt (le Nazisme.. Certes Zola n'est pas nazi, malgres sa théorie génétique qui aujourd'hui le ferait passer pour un type d'extrême droite. Arendt parle de l'état d'esprit que ce genre de roman reflète chez l'élite)

La chose intéressante, ce sont les chiffres de Marseille, qui confirme donc que Zola déconnait à plein tube. Mais on le savait déjà et je m'étonne que ton étonnement. Ca atteint la mythologie de gauche ??



"Imagines toi que je lis un peu plus qu'un seul livre par an,
Hm il écrit tant que ça, Marseille?"

Marseille semble te poser un problème ?
Que le pouvoir d'achat augmente, que les français soient bien plus riche qu'il y a 10 ou 15 ans, c'est un problème pour toi ?
Je te rappel que les français du milieu des années 60 étaient aussi persuadé d'être plus pauvre qu'en 1900 !



"Sur ce que ça peut me foutre, pas grand chose. C'était juste histoire de te montrer à quel point ce que tu dis n'est basé que sur du vent."

Je ne vois pas du tout en quoi ca serait basé sur du vent.
Désolé, mais moi je suis rationnel. Par ex, quelques économistes ont montré que l'éducation ne servait pas à grand chose pour développer un pays. Ca va contre mes idées, mais en lisant leur exposé, en remettant en cause mes propres préjugés, je doit reconnaître que j'avais tort. Et que ça me fasse plaisir ou pas, que ça m'énerve ou pas, ça n'a pas la moindre importance. Ce qui compte, c'est la Vérité.

Autre exemple, Martin Malia, qui démontre que le socialisme n'a AUCUN rapport avec le capitalisme (et donc la lutte contre. Le socialisme naquit avant le capitalisme...).
Voila qui est nouveau et que ca plaise ou non, c'est ainsi.



"Parce que tous le monde sera contre
Oui, un peu comme Hadopi. Ça n'empêchera pas cette loi d'être votée la semaine prochaine."

Non, les gens ne sont pas contre la Loi, ils veulent juste pirater, mais savent que c'est mal au fond d'eux même. Ce n'est pas un jugement citoyen.


Je te trouve un poil agressif. L'histoire, l'économie, ce ne sont pas des religions. Il n'y a pas à "y tenir".

" la gestion de l'eau par exemple"

Trop complexe pour être "un exemple".



" Après avoir financé leur construction, l'Etat a eu la bonne idée il y a quelques années de les revendre à bas prix au privé, alors qu'elles commençaient à être rentables "

Nan, ce sont des concessions, donc ça n'a rien coûté à l'Etat. Il les a revendu, certes, parce qu'il est en faillite.
Il faut arreter de s'imaginer que l'Etat finance tout. La plupart des investissement sont le fait du privé, avec l'aide du pouvoir de l'Etat pour expulser, ordonner, taxer.
Ca permet d'éviter d'immobiliser du capital, que de toute façon il n'a pas.

Et par ex, les nouvelles prisons sont entièrement financés, construites et exploités par la privé, sauf pour le personnel de surveillance.



"Les prix ont même augmenté. Sympa non ?"

Les prix restent décidés par l'Etat, comme avant, tout va donc bien.



"Juste pour ceux qui en ont les moyens... C'est beau la Bourse : plus t'es riche, plus tu gagnes !"

En 1995, le gouv à proposé que chaque français ait une parti de sa retraite par capitalisation (fond de pension). On connaît la suite..
Inutile de venir pleurer aujourd'hui.
De toute façon, tout les français ont en réalité les moyens d'épargner et d'acheter des actions, il faut arrêter de raconter n'importe quoi. Seulement, il préférent consommer mener une vie facile et ne pas penser au futur..

Par ailleurs, si effectivement, plus tu investis plus tu gagnes, il y a aussi le plus tu perds à ne pas oublier (Mittal, -61%, ca en fait des milliards..).

"Je ne vois pas en quoi ça répond à la question. Qu'est ce qui fait qu'un fils de riche mérite plus qu'un fils de pauvre? Il n'a rien fait, il est juste né."

Est-ce qu'un fils de pauvre mérite de vivre ?

"C'est marrant je te parle de supprimer l'héritage individuels, et tu me parles de supprimer les biens collectifs."

Et ? Si on suprime l'un, il faut suprimer l'autre aussi (70% des énarque sont des fils d'enseignants ! 100% des fonctionnaires des fils de fonctionnaires !).

Ton fils de pauvres coûte 1 million environ à la société pour son éducation. C'est pas de l'héritage, ça ?



"Un auteur n'a t il réussi sa vie que par ce qu'il serait mort riche? "


S'il laisse ses descendants riches, il l'a réussi, évidement.



"Albert Einstein à raté sa vie? "

Faudrait lui demander. Peut être que oui. Toujours est-il que c'est autrement plus facile de devenir riche, donc..


"Lègue le de ton vivant si ça te chante, c'est toi que ça regarde, tu peux donner ce que tu veux c'est tes biens. "

Oui, de mon vivant, dans mon testament.


"Putain il est vieux l'architecte! "

Il avait déja touché, c'est la "patate chaude" que tous le monde se refile !



"Ah ben ça tombe bien les musiciens ils ont un contrat pour faire des albums, et ils doivent même payer des dédommagements s'ils ne les font pas... Victor Hugo était payé pour écrire aussi; mince..."

Oui, mais leur contrat n'abondonne pas leur droit à celui qui les emplois.
Si VH l'avait fait à son éditeur, effectivement, ses descendants ne devraient pas avoir de droit sur ses oeuvres.
Mais dans ce cas là, bien sur, les droits devrait appartenir aux descendants de l'éditeur.

"Jusqu'à présent, un principe du droit fait que sauf en cas de danger pour toi ou les autres, on ne restreint pas tes libertés jusqu'au procès."

Et la moitié des gens qui sont en prison en train d'attendre leur procès, ils y font quoi ? Une visite touristique ?



"Ha ben oui, et le réseau wifi cracké? Un botnet ? "

Coupable.



"Le wifi avec clé wep et du goût du premier, le WPA tient un peu mieux, le WPA2 est, pour le moment, encore robuste."

D'accord, je comprend. Donc, tout de même, il y a moyen d'avoir un Wifi sécurisé.



"C'est ce qu'on ten dit depuis le début, l'ip n'est pas une preuve."

Capturé par l'HADOPI, si.

" Regarde les dynasties qui se forment : les petits Lagardère, le fils Sarko, qui arrivent là ou ils sont parce qu'ils sont "fils de" et pas par un quelconque mérite. "

Ils partent de plus haut, et ? Ca n'empêche pas le mérite. C'est bien Lagardére qui à fait ses études, pas son père, c'est lui qui fait tourner ses boites, pas son père, et c'est bien lui qui risque la ruine s'il fait une connerie, pas son père.


"Ou alors on supprime tout droit d'héritage et là, tout le monde aurait les mêmes chances pour pouvoir faire ce qu'il veut"

Je ne vois pas l'interet. (?)


" Celui de choisir entre Panzani ou la sous marque pour ses pâtes ? J'ai pas l'impression que ça soit ce qui va changer le monde..."

Arf ! C'est justement CA qui à changer le monde, le droit de choisir pour le consommateur. C'est aussi un des but de la Révolution de 89.


"D'autant plus que mesurer le pouvoir des gens à ce qu'ils ont dans le porte-monnaie, ça veut dire toujours inégalité, puisqu'étant pété de thunes, on consomme plus que d'autres."

Et ? Les hommes sont inégaux, c'est un fait. Inégaux intellectuellement, moralement, physiquement, et on ne voit pas pourquoi les meilleurs devraient être restreint pour faire plaisirs aux médiocres. Tout aux contraire, il faut pousser au maximum les inégalités, pour que nos meilleurs soient aussi les meilleurs par rapport aux autres meilleurs du reste du monde.
Et puis c'est la seul façon de développer la culture. Il nous faut une société aristocratique, car l'égalitarisme, ca n'est que médiocrité et stérilité.


"J'ai 1kg de tomate, je te l'échange contre 1kg de patates. On est égaux puisqu'on a autant, juste pas la même chose."

C'est pas la même chose, donc on est inégaux. Du reste, des tomates valent plus que des patates, donc tes tomates doivent être pourries.


"Tu ne dois pas bien connaître le monde de l'entreprise. Tu n'as pas l'air au courant qu'il existe un bon paquet de salariés qui subissent des pressions et du chantage. Mais ils fantasment, sans doute"

Oui, c'est grâce à ca que les entreprises sont si productives et peuvent payer leurs impôts.
C'est un choix de société.
Par ailleurs, je ne vois pas ce que vient faire de droit du travail la dedans. On te paye pour un service, si tu n'es pas capable de remplir ce que tu as promis de faire, dehors.


"Ou ai-je parlé de complot ? C'est juste le "métier" de patron qui est de faire travailler le plus possible en payant le moins possible."

Parait même que le métier de salarié c'est de se faire payer le plus possible en en faisant le moins possible. Et ? Un patron est prés à payer jusqu'à un certain prix et pas plus, et puis c'est tout. Et le salarié idem.


"Sources"

Dalloz Droit du Travail 2008.

"Qu'est ce qui fait que le fils de riche mérite plus que le fils de pauvre?"

La liberté, en l'occurrence, c'est ce que ses parents on voulu pour lui.

Remarque qu'on trouve toujours plus pauvre, alors faut il suprimer l'école et l'hopital sous prétexte qu'en fils de pauvre en Afrique n'en a pas ?

Nan, il faut tout au contraire encourager les gens à faire des efforts pour leur enfants.
Avec ton système, on repart à l'homme des caverne à chaques nouvelle génération, arf !

C'est trop facile de glander tout sa vie en gaspillant dans des vacances gadgets et restaurants, et 30 ans plus tard de brailler contre ceux qui eux, se sont privé. (Histoire vrai, maint fois vu).


"Est ce que la réussite ne se compte que par ce qu'il y a en bas de la feuille de paye à la fin du mois?"

Evidement.
Le reste, c'est de la religion, donc HS.


" Est-ce qu'il faut forcément une Rolex a 50 ans pour réussir sa vie? Est-ce cela que tu veux léguer à tes enfants? Un monde où seul l'argent compte? "

Si l'argent ne compte pas, pourquoi être contre le fait que je le lègue à mes enfants ?


"Pas vraiment la construction datant de 1900 j'ai pas versé 1€ à l'architecte, ni au maçon ni aux héritier de ceux-ci."

Si, si. Imagine toi, que si l'architecte à facture x à ton vendeur, etc.. le vendeur te le facture, et donc, indirectement, c'est bien toi qui le payes. C'est y pas beau ?
Par contre pour les héritiers, sans doute mais là, je ne vois pas le rapport avec la création.
Un maçon a un contrat pour faire un mur, rien de plus. Il n'y a pas de création la dedans et du reste, étant salarié, elle appartiendrait à son patron.

"Je reste pantois devant un tel déni de réalité."

Mais non, mais Marseille intègre TOUT les impôts, c'st pour ca que c'est plus élevé.
Inutile de s'énerver la dessus, de tout façon, tu sais bien en gros que tu travail pour l'Etat. Je veux dire, il n'y a pas de surprise, nous sommes un Etat "socialiste", et c'est officiel et répété à longueur de journée par nos journalistes (le "modéle français" anti libéral). Donc il ne faut pas faire le surpris indigné après. Il faut bien que quelqu'un paye, et comme ca ne vas pas être les riches, qui se sont barré, ca va être toi.



"u sais, les mineurs dans Germinal, ils étaient "libres" aussi. Rien ne leur interdisait d'aller crever la fin plutôt que se tuer (littéralement) au boulot.
Alors, "la liberté, c'est l'esclavage" ?"

C'est un roman de pur imagination. En quoi est ce un argument ????? Du reste, si tu lis marseille tu verra qu'ils touchaient en réalité à l'époque dans les 3000/3500 euros.

Ton argument, c'est comme si tu m'expliquais que tu est contre le nucléaire, parce que dans la guerre du feu, ils se tapent sur la gueul pour de l'énergie, et toi, tu es un gentils qui n'aime pas les méchants..
Zola, c'est un ROMANCIER, un type qui se moque des crétins d'ouvriers, rien de plus.



"Je note que tu ne cites même pas un de tes livres qui sont tellement mieux.
J'en conclus que tu n'as en fait pas la moindre source et que tu cherches des excuses."

Imagines toi que je lis un peu plus qu'un seul livre par an, sans parler des articles de presse, alors que j'oublie d'ou vient une info, c'est pas la mort. De toute façon, qu'est-ce que ca peut te foutre ? On ne vas pas te demander ton avis pour payer tout ca. Et si tu es de gauche, tu vas me sortir la phrase habituel, sur les SP qui "ne sont pas là pour faire du profit".


"Là tu expliques pourquoi la licence globale ne serait pas morale, et non en quoi elle serait impossible."

Parce que tous le monde sera contre, sans même parler des problème légaux.
Ceux qui ont internet sont riches : ils peuvent se payer leurs chansonettes.

"ah bon, les gens qui veulent un peu d'équité et de justice sont des pirates ?"

Oui, la dernière fois que j'ai rencontré mon cousin, il m'a serré la main en braillant que, LUI, il est un HUMANISTE.

J'en conclus qu'a part sa petite personne, les reste des gens est composé de nazi ?

Moi j'appelle ça de la branlette. On s'auto proclame être Humaniste, vouloir de la Justice, et autre jolie mots.. Ca fait du bien, hein ? On est Pur, Bon, et tout ca, et les autres, tous des Nazi mon bon messieurs !


"juste une preuve du délit ça serait déjà pas mal pour mettre une "contravention""

La preuve, c'est le flic.
Pour Hadopi, c'est ton IP en train de télécharger "Harry Potter 8".

Ou est le problème ?

Si tu es sur de ne pas avoir téléchargé, pas de problème, on fait une enquête sur les log de ton FAI sur l'année écoulé et on verra bien si ça correspond, si tu es innocent, si tu es un receleur méritant 5 ans de tôle.
Tous de même, il faut un peu faire confiance aux juges. Aux fonctionnaires.

Justement : les petits enfants hérites, et c'est bien normal de la maison et donc des loyers de celle ci. Pourquoi, parce que leur grand père a travaillé et donné de la peine dans un autre champs, devraient ils être spolié ? Ca n'a aucun sens, et il faut donc suprimer cette limite stupide.

"Sauf que ça, c'est totalement utopique, ça suppose que tout le monde possède autant et aurait de fait le même pouvoir que les autres."

Une société est par définition inégalitaire. Il faut bien que certains commandent. Dés lors me parler d'égalité, c'est une utopie sans signification.

Dans le libéralisme, ceux qui se donnent du mal, font des études, risque leur économies, investissent, font progresser l'humanité, commandes. C'est tout à fait exact. Personne du reste ne t'interdit de faire mieux que ce que tu fais, et de devenir Patron, Artisans, etc..

Cependant, croire que parce qu'on a de l'argent, on à le pouvoir, c'est de l'idéologie.
Bill Gates à de l'argent, et pourtant, il n'arrive pas à payer ses programmeurs aux SMIC.
Ca ne cadre pas du tout avec ton affirmation.
Car il y a un truc qui s'appelle le marché, et ca c'est valable pour tout le monde.



" Dans le monde réel, il existe des inégalités et c'est celui qui possède l'argent qui possède aussi le pouvoir. "

C'est bien pour cela que dans le libéralisme, ce sont les clients, donc la masse, qui à le pouvoir.
Par ailleurs l'échange suppose l'inégalité, car qu'échanger avec moi même ??




"ans un monde libéral sans droit du travail, un patron décidera unilatéralement de ce que devront faire ses employés, y compris les virer comme des malpropres s'ils refusent de faire 50h/semaine payées par un sous-smic. "

Sans droit du travail, est-ce que tu accepterais d'être payer au RMI et de te faire sodomiser par ton patron tout les midi ? Je ne crois pas. Ton délires relève du fantasme, d'autant plus que tous les spécialistes du droit du travail te le diront : il ne protège que ceux qui n'ont pas besoin d'être protégé..


"Tu me rétorqueras qu'ils pourront toujours aller voir ailleurs, sauf qu'ailleurs, c'est pareil."

Un complot judéo-maçonique de 3 millions de patrons ? On y crois ! Et mondial même, je suppose ? E.T. est dans le coup aussi ?



"Le droit du travail et l'Etat par extension est là justement pour rééquilibrer le rapport de force et éviter de transformer le salariat en une sorte d'esclavage moderne basé sur le chantage."

Billevesée. Le marché n'est pas un rapport de force, c'est ridicule. Tu as des rapport de force avec ton médecin, toi ? Bein non. Si tous les deux vous n'y trouvez pas votre interets, et bien divorce, délocalisation, voila tout. Un patron est ton client, et un client c'est pas ta mère, il n'est en rien obligé de t'embaucher ou de te conserver. Comme toi qui ne va pas chez ton médecin lorsque tu es guéri, et en change s'il est mauvais ou chiant.


Par ailleurs, les spécialistes du droit du travail (de gauche) expliquent que, point de vu rapport de force, la situation du salarié actuel est PIRE que celle du XIXéme siècle.
Et ca, ce n'est pas l'Etat qui y peut quoique ce soi. Tu remarqueras du reste que malgré cette situaton pire, bein il y a des gens plus payé que le RMI/50h, et par millions.

On pourrait sans doute supprimer le droit du travail, sans que cela change grand chose concrètement, la Loi commune continuant à s'appliquer. Mais c'est le dada des français, alors si ca leur fait plaisir qu'on leur donne ce hochet, je n'y vois pas d'inconvénient, du moment du moins que ca ne fait pas baisser l'attractivité du salarié français par rapport au reste du monde, et surtout que ce droit soit prévisible. Car la France, c'est juste un petit village, hein..

"Déjà que je trouve le système d'héritage complètement inégalitaire, faudrait en plus rajouter des concessions ad vitam eternam? Les œuvres de l'esprit devraient s'élever dans le domaine publique à la mort de l'auteur, ou a la majorité de ses descendant, ou 20 ans après sa dernière œuvre."


Ton problème, c'est de bâtir ton utopie socialiste, mais ça c'est HS. (S'il y a des parents qui se donnent du mal pour leur enfants et d'autres non, pourquoi devrait on punir au nom des mauvais parents les enfants des bons ???)


Quand à ton architecte, que tu as rémunéré, évidement, puisque forcément celui qui ta revendu l'immeuble à repris ce qui lui avait versé, et bien j'imagine que ca dépend du contrat passé entre lui et le maître d'ouvrage. C'est leur liberté et je ne vois pas à y redire : chacun est libre de faire ce qu'il veut de son travail et argent.

Justement : les petits enfants hérites, et c'est bien normal de la maison et donc des loyers de celle ci. Pourquoi, parce que leur grand père a travaillé et donné de la peine dans un autre champs, devraient ils être spolié ? Ca n'a aucun sens, et il faut donc suprimer cette limite stupide.

"Désolé de te décevoir mais non. Si tu prends un bon algo de chiffrement, une clé robuste, les temps de calcules se comptant en millions voir milliards d'années, "


Tiens, "on" m'avait expliqué ici que les clefs c'était pourri et que le Wifi pas secure.. Que donc n'importe qui pourrait avoir sa liaison coupé..

Je vois qu'on m'a menti pour lutter contre Hadopi. Je supose que vous avez balancé d'autre bobards..
C'est avec des méthodes comme ca que vous êtes de moins en moins crédible..



"2) avoir un vrais procès"

Mais tu as droit à un vrai procès en appel avec le droit de payer 5000 euros d'avocat. Simplement en attendant ta condamnation n'est pas suspensive, ce qui est normal pour une AAI.

Mais comme on se doute que ceux qui parle de "vrai procès" sont les pirates, on ne risque pas de voir grand monde en appel ;-) Because là, c'est retour à 5 ans de prison ferme pour contre façon qu'ils risquent..

Certes, tu défends un principe, mais ton principe est faux. Les décisions admi sont immédiatement exécutoire. Et il le faut bien si on veut punir 10000 personnes par jours.
On ne fait pas, on ne peut pas faire un procès pour chaque contravention. Ce qui veulent cela, c'est qu'il ne veulent pas de la Loi & continuer à faire n'importe quoi, c'est tout.


Pour le reste de ce que tu as écris, je vais y réfléchir, car c'est intéressant.

" Vim est d'une ergonomie et d'une usabilité rare pour qui sait l'utiliser."


LOL !


C'est sur que Apple et Kro$oft n'ont qu'à bien se tenir !


(Au fait, c'est quoi ce mot de "usabilité" ? C'est du Borgue ?)

Que l'idée de la première fable de la Fontaine soit libre (les flatteurs enculent ceux qu'ils flattent, grande leçon sur la démocratie) ne signifie pas que tu aurais le droit de copier coller sa fable du corbeau et du renard..



"Le droit d’auteur n’est fondamentalement rien d’autre qu’une « exclusivité » accordée et limité dans le temps"

Oui, on ne voit pas très bien pourquoi c'est limité. Il faudrait supprimer cette limite. Si qq construit une maison, elle peut se louer 200 ans plus tard. Pourquoi ne serai-ce pas le cas pour une oeuvre de l'esprit ? On ne voit pas.

"Hm "juste" le net?"

Et bien, il faut lire le livre, voila tout.
Et après, tu pourra écrire à l'OCDE pour qu'ils se mettent à jour ;)



"e système étatiste est tout simple pourtant : les seules libertés "bafouées" sont celles qui te permettraient de spolier celles de ton prochain."

Dans un système libéral, tu ne peux pas spolier ton prochain, puisque les gens se mettent d'accord librement. Je te propose 80 pour creuser un trou, tu me demande 100, on se met d'accord à 85. Personne n'est spolié puisque toi comme moi pouvions refuser.

Dans le système étatique, tous ce qui dépasse est écrasé, pour la plus grande joie des médiocres, et au détriment de la société.



"La SNCF en déficit lourd ? Bon, j'attends toujours tes sources... ou alors je réitère mon injonction d'arrêter le FUD."

Désolé, mais tout n'est pas sur le net, pas vrai ?


"La licence globale obligatoire : pourquoi serait-elle impossible ?"

Parce qu'on ne voit pas pourquoi certains payerait pour les plaisirs des autres. Pourquoi ne pas faire payer l'abonnement canal plus à tous le monde pour ceux qui ont la télé ?

"c'est bien l'état c'est à dire les impôts qui finance les autoroutes à la base."
Non, ça c'est l'affermage.


La concession, c'est mieux, car ça coûte pas un rond. Et en plus, on peut revendre après !

De toute façon, comme je l'ai dit, l'Etat n'a pas le choix, because faillite.

Il n'y aurait pas de profit si l'Etat s'en charger (fegniaces de fonctionnaire, tripatouillage electoral, etc..) Ca coûterait bien plus cher au contribuable qui là ne paye rien.

Par ailleurs, les profit sont mutualisés, puisque tu peux acheter des actions de ces entreprises.


Du reste, c'est parce que l'Etat est en faillite qu'il doit déléguer.

"On avait l'électricité, le téléphone, internet et les ordinateurs en 1789 ?"

Oui, on avait l'électricité. Sinon, quel rapport ????????????????????????????????
Même si l'ordinateur avait existé en 1789, tu n'aurais jamais pu te le payer.


"ans parler de la démocratie à peine naissante, et de l'organisation de la société très légèrement différente de ce qui se fait aujourd'hui "

Quel rapport avec l'économie ?????


"Non, franchement, faut être complètement stupide pour comparer ces deux dates et en trouver que "Oh ben le pouvoir d'achat des Français il a augmenté". Quelle surprise, y avait vraiment besoin de faire un bouquin là-dessus. D'ailleurs, je crois que tout le monde voudrait revenir vivre à cette date, tellement c'était mieux."


Mouais, mais imagines toi que CE N'EST PAS NORMAL. Normalement, sans libéralisme, tu devrais être aussi pauvre maintenant qu'à l'époque. Je ne comprend pas ta réaction (??).

Le plus intéressant, je trouve, c'est de démontrer que Zola a déconné à plein tube. Bon, on le savait déjà, ce n'est que du roman son germinal.


"Promis, je vais faire un bouquin sur "Le confort des Français", en comparant avec le moyen-âge, et dire "Je vois pas de quoi on se plaint, le confort a augmenté depuis"."

Mais quand sais tu ?
Tu savais toi que les gens au moyen age mangeaient plus que nous ?



"Sur le reste de ton commentaire, c'est un peu à côté de la plaque (en plus d'être notoirement ridicule), étant donné que mon propos concernait son livre et non pas son personnage (que je préfère ne pas connaître, étant donné son "livre")."

Tu mets en cause sa probité, donc je te signal des faits qui contredisent tes affirmations.


"Et je note que tu n'as pas répondu concernant les données erronées."

Affirmation gratuite, donc que veux tu que je te réponde ?

Jamais entendu parler de concession de service public ?

L'Etat expulse, le privé fait le reste, finance, entretient, etc.. et touche le fric pour se rembourser et toucher son bénéfice.

"donne ta définition de l'art"

Hum, je ne sais pas, plusieurs et non des moindres se sont cassé les dents dessus, mais moi en tous cas, je ne ressens aucun plaisir esthétique à entendre des hurlements. Après comme je l'ai dis, tout les goût sont dans la nature. Sans doute tu vas me dire que l'art n'a pas à être Beau. Dans le cas des chansons, c'est une réussite totale.

Mais comme j'ai dit, j'imagine que ces chansons sont à la musique ce que Arlequin est à Flaubert. Tant qu'on ne connaît pas, on doit trouve Arlequin super génial et tout.

"Marseille étant d'une mauvaise fois patente"


Marseille est un ancien communiste, qui a entrepris de prouver que l'occident avait pillé le tier monde, cause de tout les crimes, comme on sait.

Devant les FAITS de sa propre enquête qui lui on prouvé le contraire, il a eu le courage d'abandonner ses croyances et de se remettre en cause.


Loin d'être de mauvaise foi, Marseille est un exemple de ce que devrait être tout universitaire.



"comparer le pouvoir d'achat entre 1789 et aujourd'hui"

Pourquoi ? Ce n'était pas des hommes en 1789 ?
On n'a pas les chiffres ? Et le franc n'avait il pas la même valeur que celui de 1914 ?

"Déjà deux liens dans cette page montrent que c'est faux."


Oui, enfin, c'est juste le net, un livre c'est tout de même plus sérieux.



"Il y a des tonnes de boulots et situations merdiques consentis uniquement faute de mieux."

Et ? En quoi serait-ce la faute de celui qui engage ?



"Argumente un peu, merde ! (désolé de devenir vulgaire !)"

Pourquoi ? Tous le monde connaît les théories libérales.

Chacun y fait ce qu'il veut, et c'est la libre rencontre des volonté qui provoque le contrat. Le contrat doit être respecté, le juge y veille. Une société est basé sur des contrats.
Si quelqu'un n'est pas contant de son salaire, il n'a qu'à trouver un client qui le paye plus, voila tout. S'il ne le trouve pas, c'est que son travail ne vaut pas grand chose, il faut donc qu'il augmente sa valeur ajouté, par une formation par ex.
Quand au patron, soumis à une concurrence impitoyable, il doit proposer à ses clients (libres, et ce sont les salariés des autres boites) un produit qui soit différent de celui de ses concurrents direct. La meilleur façon est par R&D. A lui d'organiser l'entreprise pour avec les éléments disponible obtenir le meilleur possible pour l'époque donné. C'est un créateur.

Tous cela force les gens, s'ils veulent bien vivre, à se dépasser, ce qui profite à l'ensemble de la société. Dans une société libéral, les gens sont plus instruits, plus intelligents, plus sur d'eux.

Plus exactement, l'échange libre profite aux deux parti, car sinon, il n'échangerait pas.
Ainsi, tout échange produit de la valeur ajouté pour les deux parti.

La répartition de cette VA obéi à une Loi économique. 30% pour les actionnaires/prêteurs, 70% pour les salariés. Certes, il faudrait ajouter plus de 100% pour le client, le grand gagnant.
Certes, il y a des perturbations, dû à la fiscalité, politique éco, etc, mais en gros, ca tourne toujours autour de ca.
En effet, une hausse de salaire provoque une baisse du cout du capital (k).
Donc un remplacement des salariés (w) par des machines, pour un cout inférieur et donc un rétablissement du ration 30/70.

C'est la même chose si K augmente (w devient moins cher etc..)

C'est pour cela que toute politique des salaires est un délire, produisant du chomage..


Quand à la liberté, si le salarié DOIT trouver un employeur, et l'employeur DOIT trouver un salarié, ils sont en revanche tout à fait libre de choisir tel pays, région, secteur, entreprise, etc..

Enfin bref..



"La SNCF, quant à elle, est bénéficiaire depuis 2002 (avec encore un résultat net de 1 milliard en 2007 !).
Bon, quand est-ce que tu arrêtes de FUDer un peu ?"


La SNCF est en déficit lourd. Ton bénéfice est purement comptable et bidon (genre, tu perd 10, je te donne 12, et tu es en "bénéfice" de deux. Formidable).


"La licence globale: elle a été proposée en version optionnelle et obligatoire. Mon avis est qu'ele ne peut marcher qu'en version obligatoire (sinon, on ne résoud pas le problème de flicage)."

Je ne vois pas que ce soit possible en version obligatoire.

Oui.