devnewton 🍺 a écrit 8357 commentaires

C'est une situation transitoire

Qui va durer 10 ans?

Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

Comment font-ils?

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Quel avantage y a-t-il à avoir des ports non aléatoires hormis pour les quelques rares geeks à aimer configurer un routeur (ce qui pour du grand public comme la messagerie instantanée, n'est clairement pas "vendable")?

Le grand public est tout à fait capable d'ouvrir des ports. Ou alors les joueurs en ligne sont tous des experts en réseau?

De mon point de vue, les logiciels doivent toujours trouver un node qui n'a pas de NAT

Pas terrible pour les perfs audio/video...

utiliser STUN, que le port soit aléatoire ou pas, donc je vois pas trop le gain du port non aléatoire.

C'est michu compliant STUN? Comment ça marche?

donc je vois pas trop le gain du port non aléatoire

Comme presque tout le monde, je suis derrière un routeur. Comment je fais avec des ports aléatoires? J'ouvre tout?

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Là c'est fait au niveau local, tu peux ne laisser ton serveur accessible qu'en local pour ton client courriel, c'est plus simple et sûr

Si j'installe mon propre serveur imap, pourquoi je ne ferais pas de même pour mon serveur XMPP?

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J'aime beaucoup l'idée de pouvoir gérer ses messages via un client mail, mais si j'ai bien compris "Salut à Toi" est un client XMPP. Est-ce que ça ne serait pas plus logique d'implémenter d'ajouter le support d'IMAP à un serveur XMPP existant?

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Tu aurais préféré qu'Internet soit un système tout fermé avec des protocoles qu'on paye à prix d'or et géré uniquement par des grosses sociétés?

Pas du tout, tu remarqueras que jamais je n'ai défendu les protocoles fermés. J'ai fait simplement le bilan objectif de la situation de XMPP pour les différents utilisateurs.

Je ne dis pas non plus qu'il faut tout jeter et recommencer, mais pour moi il est inacceptable en 2011:

• de devoir se contenter de texte simple dans les conversations.
• d'utiliser des ports "aléatoires" pour Jingle alors qu'on est "tous" derrière des NAT en IPV4.

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Sur le papier, XMPP c'est génial et ça devrait révolutionner nos communications mais dans les faits, on a:

• un changement de nom catastrophique. A peine le mot "Jabber" a commencé à être connu, un acronyme difficile à prononcer et à retenir a été choisi.
• des serveurs fermés comme Facebook.
• des serveurs et des clients qui n'implémentent pas les mêmes extensions ou pire qui créée leurs propres variantes (Google pour les groupchats).
• trois technologies différentes pour gérer le son et la vidéo (Jingle, Jingle by Google et SIP) qui utilise des ports aléatoires, ce qui est complètement aberrant à une époque où 90% des utilisateurs sont derrière un NAT.

Au final, on se retrouve avec un protocole très complexe pour faire du chat texte tout simple, car c'est la seule chose qui marche bien avec tous les clients/serveurs.

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Sous Linux, Skype, 99% des jeux commerciaux et quelques autres logiciels très populaires ne tournent pas ou sont difficiles à installer et à mettre à jour. Ca représente toujours une énorme déception et la plupart des gens sont prêt à perdre leur liberté pour pouvoir les utiliser.

En l'état Linux ce n'est que pour les libristes.

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Comme c'est toi qui leur a installé linux, tu deviens dans leur tête responsable de toutes les tâches de maintenance à faire sur n'importe quel OS.

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Lorsque quelqu'un te demande de l'aide sur un système privateur, tu peux:

• refuser et te faire mal voir.
• proposer un système libre, mais ça veut dire devoir administrer une machine supplémentaire et devenir la hotline de cette personne.

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La remarque reste pertinente : le jeu pourrait tout à fait être jouable en LAN ou via des serveurs privées. L'obligation de passer par internet limite la liberté des utilisateurs.

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Sans trop de problème, ça veut dire avec à peine l'affichage la ligne courante? Ou avec un support complet pour afficher les variables, les goroutines, etc..?

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Malheureusement, c'est encore un langage intéressant sans débugger, ni IDE...

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le standard me fait malheureusement doucement rigoler...

Les problèmes de "standard" arrivent aussi bien entre différentes bibliothèques et différents compilateurs.

Par exemple D gèrent les nombres complexes "dans le langage", mais:

Complex floating point operations may not work the same as DMD

http://dgcc.sourceforge.net/gdc/manual.html

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Pour l'argument de la syntaxe agréable dans le langage, voir http://www.boost.org/doc/libs/1_42_0/libs/assign/doc/index.html

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Mais que les map ne fassent pas partie d'un nouveau langage me semble simplement très dommage

Quelles map? std::map? std::multimap? std::hashed_map? boost::bimap? LinkedHashMap? Si pour chacune tu as une syntaxe différente et une implémentation en dur dans le compilo, ce n'est pas très pratique.

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L'intérêt c'est de ne pas multiplier les syntaxes à apprendre.

Si je devais concevoir un langage, je préfèrerai:

array := Array< int >( 1, 2, 3 )
tuple := Tuple< int, int, string >( 1, 2, "yo" )
map := Map< int, string >().add( 1, "toto" ).add( 2, "hello" )

à:

array := int[]{ 1, 2, 3 }
tuple := %int%int%string( 1, 2, "yo" )
map := int->string { 1 : "toto, 2 : "hello" }

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Plus léger et plus lourd à la fois!

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Erlang avec un langage pour les êtres humains:

http://reia-lang.org/

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Go a des fonctionnalités très intéressantes, mais cee qu'on lui reproche finalement, c'est de souvent changer pour changer.

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c'est une fonctionnalite tres puissante pour obtenir un sous tableau sans copie!

Quel est l'intérêt de mettre ça dans le langage? Ca a plutôt sa place dans une bibliothèque (comme les maps d'ailleurs).

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Une CSS discrète, efficace et moderne

Sauf pour la tribune?

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Est-ce que tu as prévu de mettre en place un site démo?

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Salut chéri! Tu aimes ma nouvelle robe? Je l'ai eu pour seulement 800€ sur vente-public! Ah oui j'ai payé avec le compte commun, c'était plus simple et de toute façon ça te fait plaisir aussi!

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Voilà c'est corrigé (normalement)!

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