Ok, mais alors pourquoi ne pas avoir utiliser les mêmes techniques que pour Jingle? Après tout, si c'est plus simple pour Mme Michu, ça doit être plus simple pour tout le monde!
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Ben tout ce que je peux remonter, c'est "ça marche po"...
Sinon est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi tant de jeux se contentent d'un port forward? Après tout, les jeux c'est plutôt pour des non techniciens, comme pour le chat audio/video, non?
Je ne refuse pas les stuns et compagnie, je dis juste que si je pouvais fixer les ports, j'aurais une solution autre que "teste plusieurs logiciels et plusieurs configurations".
Bien sûr les développeurs de XMPP sont libres de ne pas prendre en compte ce genre de suggestion et d'attendre des lendemains qui chantent où on courra tous à poil dans l'herbe en IPV6 sans NAT, mais je trouve ça dommage.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Je ne suis pas en train de troller! Je cherche vraiment une solution pour utiliser ma webcam sans avoir à recourir à un logiciel privateur. J'essayerai SIP, j'espère que ça va marcher, même si je regrette de devoir abandonner XMPP dans ce cas...
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
J'ai vu tes liens, mais je ne comprends pas plus. Je ne suis pas spécialiste des réseaux, alors j'aurais besoin d'une description "talk to me like I'am 3 years old".
Tu fais comment quand tu rencontres une michu? Tu lui balances tes liens wikipedia super techniques?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Je n'ai toujours pas bien compris à quoi sert ce STUN. S'il n'y aucun port de redirigé, comment va-t-il faire pour établir une connexion directe entre les deux correspondants?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Depuis le début, tu supposes que rediriger un port, c'est la chose la plus complexe du monde. Cette affirmation est FAUSSE. Des joueurs du monde entier savent le faire. Soit parce que les jeux le demandent (et le permettent au lieu d'attendre 10 ans la super techno de LAN traversal qui tue), soit pour un usage proche: installer un serveur TeamSpeak par exemple.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Fail. Tu parles pour toi, qui sait ce qu'est un routeur, un port, du port forwarding. Sors juste en bas de chez toi, demande aux passant si ils connaissent, et conclue sur la faisabilité de la chose.
Ta solution "port fixe" n'est pas une solution acceptable pour un protocole destiné à être utilisé par les gens, de manière générale (genre un logiciel de messagerie instantanée)
Je suis d'accord, ce n'est pas le mieux, mais au moins je sais quoi faire. Là je me retrouve devant XMPP/Jingle qui ne marche pas.
Et personne ici ne propose une solution.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
In many application scenarios it is common that both endpoints are located behind a NAT. This double-NAT problem is often not easily overcome even with STUN and sometimes an intermediate application proxy server is required.
Super, STUN ne marche pas dans le cas commun.
Tu choisis un logiciel compatible Jingle (et éventuellement compatibles Jingle Nodes), et tu essayes
J'ai essayé, ça ne marche pas.
Donc soit ça fonctionne "tout seul" (j'ai eu de bons résultats avec PSI, mais l'interface d'appel est assez rebutante), soit tu peux commencer à râler/inspecter ton réseau et celui de ton correspondant et/ou chier sur Jingle
Donc ta solution "michu compliant plus facile que l'ouverture de port", c'est d'inspecter mon réseau??? Et je cherche quoi sur mon réseau?
Avec un port fixe, je pourrais faire un test simple sur ma machine et conseiller mon correspondant. BREF J'AURAIS UNE SOLUTION.
Avec des ports aléatoires, je ne sais pas quoi faire.
Vraiment.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 1.
Ok, mais alors pourquoi ne pas avoir utiliser les mêmes techniques que pour Jingle? Après tout, si c'est plus simple pour Mme Michu, ça doit être plus simple pour tout le monde!
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 1.
Ben tout ce que je peux remonter, c'est "ça marche po"...
Sinon est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi tant de jeux se contentent d'un port forward? Après tout, les jeux c'est plutôt pour des non techniciens, comme pour le chat audio/video, non?
http://portforward.com/cports.htm http://www.resoo.org/docs/counterstrike/steam_ports.html
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 0.
Normal, si les pros de XMPP/Jingle lui répondent toujours "ça devrait marcher tout seul"...
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 1.
J'ai déjà tenté Empathy, d'après un commentaire ici Pidgin bloque aussi. Je vais en essayer d'autre ce soir si j'ai le courage, mais bon...
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -2.
Je ne refuse pas les stuns et compagnie, je dis juste que si je pouvais fixer les ports, j'aurais une solution autre que "teste plusieurs logiciels et plusieurs configurations".
Bien sûr les développeurs de XMPP sont libres de ne pas prendre en compte ce genre de suggestion et d'attendre des lendemains qui chantent où on courra tous à poil dans l'herbe en IPV6 sans NAT, mais je trouve ça dommage.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 2.
Qui aime bien, châtie bien!
Il ne faut pas prendre pour une attaque personnelle ce qui n'est qu'un simple état des lieux.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 1.
Ok et quand ça ne passe pas, comment est-ce que je peux faire un diagnostic?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -3.
Contradiction ? Mme Michu devrait apprendre la technique, mais pas toi, quoi
Il faut dire que vous dégoûtez les gens d'apprendre... Mme Michu serait déjà sur Skype depuis longtemps avec vos "explications".
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[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -1.
Donc si ça bloque, je fais quoi?
(Au passage ce n'est pas très sympa de moinsser alors que je cherche juste une solution).
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -1.
Ok merci pour ces explications, je crois avoir compris le système. Par contre ça me semble être assez aléatoire, puisque ça suppose:
Donc au lieu d'expliquer à Mme Michu le port forwarding, je dois lui expliquer quel type routeur acheter et comment configurer son firewall.
Sachant que de toute façon Mme Michu n'a aucune chance de trouver toutes ces informations et procédures toute seule...
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -3.
Je ne suis pas en train de troller! Je cherche vraiment une solution pour utiliser ma webcam sans avoir à recourir à un logiciel privateur. J'essayerai SIP, j'espère que ça va marcher, même si je regrette de devoir abandonner XMPP dans ce cas...
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -1.
J'ai vu tes liens, mais je ne comprends pas plus. Je ne suis pas spécialiste des réseaux, alors j'aurais besoin d'une description "talk to me like I'am 3 years old".
Tu fais comment quand tu rencontres une michu? Tu lui balances tes liens wikipedia super techniques?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -3.
Je n'ai toujours pas bien compris à quoi sert ce STUN. S'il n'y aucun port de redirigé, comment va-t-il faire pour établir une connexion directe entre les deux correspondants?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 0.
Heu c'est où la référence au port 5222?
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[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 0.
Depuis le début, tu supposes que rediriger un port, c'est la chose la plus complexe du monde. Cette affirmation est FAUSSE. Des joueurs du monde entier savent le faire. Soit parce que les jeux le demandent (et le permettent au lieu d'attendre 10 ans la super techno de LAN traversal qui tue), soit pour un usage proche: installer un serveur TeamSpeak par exemple.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 2.
Empathy.
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[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -1.
L'idée d'un port fixe ne marche pas dans le cas commun non plus. Ex-aequo
Si, ça marche. Il suffit de configurer. C'est chiant, mais ça offre une possibilité.
Tu es sûr que ton correspondant comprendra la langue dans laquelle tu essayes du lui parler à coup de routeur, port etc???
Oui, je peux lui expliquer ou venir faire le réglage. Bref j'ai un moyen, pénible certes, de m'en sortir.
Entre "ça ne marche pas du tout" et "c'est compliqué", pourquoi choisir le premier?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 0.
C'est mieux, comme ça? ;)
Je comprends mieux! Je comprends aussi que c'est pas demain la veille que ça va marcher au poil :-(
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[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 0.
Tu as un lien vers une doc là dessus? Ca m'intéresse vraiment de savoir!
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[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -2.
Ok je veux bien vous écouter. Voici la situation:
Je suis derrière NAT. Mon correspondant aussi. Ca ne marche pas.
Qu'est-ce que je dois faire?
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[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 0.
Donc seule une grand entreprise peut gérer ça...
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[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -1.
Fail. Tu parles pour toi, qui sait ce qu'est un routeur, un port, du port forwarding. Sors juste en bas de chez toi, demande aux passant si ils connaissent, et conclue sur la faisabilité de la chose.
Ta solution "port fixe" n'est pas une solution acceptable pour un protocole destiné à être utilisé par les gens, de manière générale (genre un logiciel de messagerie instantanée)
Je suis d'accord, ce n'est pas le mieux, mais au moins je sais quoi faire. Là je me retrouve devant XMPP/Jingle qui ne marche pas.
Et personne ici ne propose une solution.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -3.
In many application scenarios it is common that both endpoints are located behind a NAT. This double-NAT problem is often not easily overcome even with STUN and sometimes an intermediate application proxy server is required.
Super, STUN ne marche pas dans le cas commun.
Tu choisis un logiciel compatible Jingle (et éventuellement compatibles Jingle Nodes), et tu essayes
J'ai essayé, ça ne marche pas.
Donc soit ça fonctionne "tout seul" (j'ai eu de bons résultats avec PSI, mais l'interface d'appel est assez rebutante), soit tu peux commencer à râler/inspecter ton réseau et celui de ton correspondant et/ou chier sur Jingle
Donc ta solution "michu compliant plus facile que l'ouverture de port", c'est d'inspecter mon réseau??? Et je cherche quoi sur mon réseau?
Avec un port fixe, je pourrais faire un test simple sur ma machine et conseiller mon correspondant. BREF J'AURAIS UNE SOLUTION.
Avec des ports aléatoires, je ne sais pas quoi faire.
Vraiment.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Juste pour s'échanger des commérages !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à -5.
Connaissez-vous une solution Jingle fiable ?
Si c'est fiable, mais il te faut une IPV6 et un bac+5 en système réseaux parce que quelques gus ont décidé d'utiliser des ports dynamiques.
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[^] # Re: Il y a XMPP et XMPP par la réalité
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . En réponse à la dépêche XMPP au printemps, le grand rafraîchissement. Évalué à 5.
Passer par des relais, ça implique une grosse perte de perf, non?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.