Joris Dedieu a écrit 1610 commentaires

au temps pour moi :(

La difference de base entre un tableau et une liste chainee ...

Il me semblait également qu'un tableau permet un acces aléatoire alors qu'une liste chainée ne permet qu'un acces sequentiel ?

J'ai pris l'habitude d'utiliser massivement les tableurs au boulot et maintenant, je ne saurai m'en passer.

Je les utilise dès que j'ai trois nombres à manipuler. Je pense que c'est une sorte de perversion spirituelle, une façon de penser. Par exemple, pour dérouler un algorithme, tester une BD : hop un petit tableau...

Je n'en ai pas vraiment besoin, mais c'est une sorte d'habitude.

Apres, je pense que le tableur est sans doute historiquement l'application qui a rendu l'informatique au bureau interessante. Ca permettait vraiment de faire des choses nouvelles. Ca smplifiait grandement un nombre certain de tâches fastidieuses.

Tout ceux qui comme moi ont controlés des journaux comptables à la main (avec la calculette à rouleau) pourrons temoigner de l'apport de ces logiciels

Merci les tableurs

Je considère que le plus important travail de mes fournisseurs de distros, c'est de s'assurer que tout marche bien ensemble

C'est quoi "tout" ? tout ça à forcement une limite. Je trouve qu'il vaut mieux la fixer en connaissance de cause que d'en rester sur un "tout" indéfinie.

Je ne vois pas pourquoi "faire du grand public" signifirai "sortir des logiciels peu/mal testés sur la plateforme" ; est-ce que c'est le point de vue de Mandriva ?

Je croyais qu'on été la pour discuter

Je me suis donné beaucoup de peine pour expliquer
....
que de packager l'appli.

Je me suis donné beaucoup de mal pour expliquer que je reconnaissait la validité de tes arguments sur la compatibilité binaire. Ce n'est pas pour autant qu'il faut nier le fait que l'absence de compatibilité pose des problèmes.

Et c'est justement ce que les developpeurs (de gnome, glibc, kde) font en ce moment. Ils n'ont rien compris ?

Tu dois être ingénieur toi ;-) pour sortir des trucs pareils

>Hein ? j'élude quoi ?
Le problème.
A te lire tout va bien.
Tu ne prends même pas la peine de te placer sur le même présupposé que GD : faire un linux grand public. Alors que tu en conviendra, il existe pour chaque distribution une bonne façon d'installer un logiciel et plusieurs mauvaises.
Cette situation est intolérable dans un cadre grand public. On ne peux pas demander au gens de faire les choses de telle ou telle façon. Pour t'en convaincre, regarde les vidéos sur http://www.betterdesktop.org/welcome/

>OK alors on résume: si chaque paquet n'était packagé qu'une seule fois, il n'y aurait tout simplement qu'une seule distrib. Ça ne me semble vraiment pas souhaitable.

Franchement, je ne serai pas aussi enthousiaste que toi sur la diversité actuelle. Je ne vois vraiment pas de différences fondamentales entre les distros. Je trouve même qu'elles ont tendance à se ressembler de plus en plus.

Je pense au contraire que si les distros passaient moins de temps a packager (j'ai pas dit compiler) FrozenBubble, elles seraient plus libres pour innover et se démarquer les unes des autres.

Je n'ai jamais dit que je trouvais que la compatibilité binaire était une solution merveilleuse. J'ai juste fait remarqué que tout n'était pas si parfait que ça. Et qu'il faudrait bien imaginer quelque chose pour améliorer la situation si l'objectif est de faire du grand public


>Faire le binaire + préparer le paquet (test, debug etc.) c'est bien le travail des distros

Absolument pas. Le travail des distros est de faire un système d'exploitation fonctionnel.

Si la seule solution actuellement envisageable pour assurer un confort d'utilisation correct est de tout packager ce n'est qu'une conséquences, une tradition mais en aucun cas l'objectif des distros.

>il faudra alors m'expliquer pourquoi un millier de développeurs se pressent au portillon debian.
???
Je ne vois pas le rapport.

Ce genre de discours me semble très accrocheur mais totalement à côté de la plaque.
Il ne suffit pas d'éluder une question pour affirmer qu'elle ne se pose pas.

Si on veut éviter que le marché des systèmes d'exploitation grand public soit perpétuellement réduit à un ou deux acteurs, il faut que les éditeurs puissent faire des logiciels pour une multitude de SE. Il faut que les utilisateurs puissent installer rapidement et simplement des programmes depuis le web, depuis un CD-ROM.

Il y a donc quelque chose à penser en ce domaine. On peut critiquer LSB qui à au moins le mérite d'exister. Il faudra d'une façon ou d'une autre inventer quelque chose permettant de certifier qu'un logiciel binaire va fonctionner sur un ensemble de systèmes d'exploitation.

La compatibilité des sources actuelle est une tres bonne chose, mais totalement insuffisante. Même en terme de logiciels libres. Maintenir plus de 10000 paquets est un travail fastidieux et inutile. Les distributions perdent dans cette activité une grosse partie de l'argent quelles pourraient consacrer en R&D.

Nous avons donc un système qui pompe un maximum d'énergie pour RIEN et auquel l'utilisateur final ne pompe RIEN.

Moralité : les distros se ressemblent toutes et MS avec son API win32, se frotte les mains et rigole : linux ? Quel linux ?

Alors je ne dis pas que tes arguments ne sont pas bons. Je trouve qu'il serait bon d'adopter une attitude plus positive. Parceque l'état actuel des choses "n'aide pas à établir le sérieux" de GNU/Linux comme OS grand public.

Ou plus simplement fait un lien vers http://visioo-writer.tuxfamily.org/

>le site de Mandriva est incohérent

La on est d'accord. Il est en train de migrer

>tu trouves celle de 2006

Pour l'instant, de la 2006 tu peux avoir publiquement acces aux sources et packages binaires dont la doc. Pour vendre un peu plus mandriva fait trainer la sortie des iso et de la doc (en ligne)

Je ne vois pas exactement ce que tu reproche à cela. De toute façon la 2006 a un Gnome de retard.

Pour ma part, j'attends la venue des iso publiques et peut être que je migrerai, vu que le support de la 10.1 arrive à son terme.

Après je ne critique pas le fait de préferer Ubuntu qui c'est vrai est plus freeware. Mais ce n'est pas la même démarche.

Ça deviens vraiment gonflant.

http://frontal1.mandriva.com/en/community/users/documentatio(...)
http://frontal1.mandriva.com/en/community/users/newsgroups
http://club.mandriva.com/xwiki/bin/KB/GettingHelp
http://club.mandriva.com/xwiki/bin/Blogs/
http://club.mandriva.com/xwiki/bin/KB/Newbies
http://qa.mandriva.com/wiki
http://forum.mandrivaclub.com/register_choice.php#ancre

une station de travail avec 512Mo de RAM .. chercher l'erreur.. pourquoi pas un super-calculateur non plus ?

Tu sais tres bien que tous les constructeurs sont pingres avec la RAM.

>Lazarus c'est la même chose ou alors c'est juste pour le fun

Je crois franchement qu'on peut développer des applications serieuses avec Lazarus.

Par rapport à Delphi je dirais que Lazarus est un peu plus difficile à prendre en main (moins integré...). Par contre c'est libre et multiplateformes.

Au niveau de l'IDE, ce n'est pas exactement pareil (raccourcis clavier...). Le langage utilisé est le même (Pascal-Objet). Les composants offrent des API parfois un peu differentes. Ils sont toutefois en nombre et de qualité tres accèptable.

Une bonne idée est de récuperer des fichiers d'aide de Delphi.

Ça m'a un peu surpris aussi. Je ne pense que c'est un peu plus lié aux contributions qu'a un vrai choix.

>Si c'est pour une compatibilité avec les vieilles versions de Mac OS

Lazarus ne tourne pas sur Classic. FPC compile sur PPC depuis peu de temps.

Le choix de Lazarus est clairement de fournir des widgets natifs. Je sais qu'il y avait eu un débat concernant Mac OS et gtk (en gros certains voulaient attendre que GTK sous Mac évolue vers un rendu sans X11).

Le projet à toujours une longueur de retard. Le support de GTK+ a trainé, le support de QT n'avance pas. Je pense que c'est du à un manque certain de contributeurs. Je pense notament à la "communauté" Delphi qui n'a jamais été très entousiaste.

Ceci dit Lazarus va son rythme, lent et tres régulier. L'IDE est stable et utilisable de façon tres concrète.

les fôtes aussi, c'est rigolo mais ça fait pas très pro non plus :D
Je fais parti de ces personnes qui doivent surveiller en permanence ce qu'elles écrivent (merci la methode globale). Alors y a des jours... :-(

Et puis ça fait toujours une occasion d'évacuer la question.

Un truc qui m'avait déplu dans la version précedante, c'est le manque de certains paquets de localisation à l'install (beaucoup de modems %ç!$¤ n'étant pas reconnu par défaut) avec la question qui tue : voulez-vous les télécharger : alors que 2 minutes avant tu vient de dire d'ignorer la conf réseau.

Ça m'avait un peu emerder de ne pas avoir la certitude même apres les mises à jour de savoir si tout était localisé correctement. Parceque les trucs en franglais c'est peut être rigolo, mais ça fait pas tres pro.

Du coup (c'etait pas pour moi) j'avais dû me rabatre sur une distro plus complète.

Une solution plus élégante à ce problème est elle présente dans cette nouvelle version ? où le genre humain doit-il toujours parlé anglais ?

Mais son apprentissage doit être une obligation

Je trouve qu'il y a plus urgent comme apprendre à :
+ taper
+ lire la doc
+ savoir ranger ces fichiers

se retrouve sous un tty sans ne savoir quoi faire. Reflex il réinstalle tout ce qui est très mauvais.

Reflex, il retourne sous windows.

après avoir remplit les champs (IP, Masque, Passerelle)

Personne ne remplis ces champs. Il y a des CD qui font ça tout seul.

Les gens s'en foutent de savoir comment ça marche. Ce qu'ils veulent c'est que ce soit pratique.

En plus je suis sûr que sous kde ça finira par te proposer un choix pertinant par défaut en fonction de tes choix précedants.

Je rajouterai qu'on peut également faire une classe fille pour en compléter d'autres sans que celà pose de problèmes.

Regarde l'exemple des Streams en java. Tu les emboites pour rajouter des fonctionnalitées sans avoir besoin d'héritage multiple.

abstract class Abs{
/*...*/
}

class A extends Abs{
/*....*/
}

class B extends Abs{
public B(A a){
/*....*/
void ajoutD1Methode{/*...*/}
}

D'ailleurs à propos du manque d'héritage multiple, je me heurte sans arrêt aux javaïens qui me disent qu'il faut « concevoir différemment » mais je cherche toujours une solution au problème simple suivant :

http://zarb.org/~gc/t/prog/lack_multiple_inheritance/(...)(...)

J'aimerai comprendre ce qui te chagrine. Parceque mis à part le fait que java n'est pas du C++. On peut quand même faire quelque chose du genre :

abstract class Voiture {
public int getVitesseMin() { return 0; }
public abstract int getVitesseMax();
}

interface Marque {
public abstract String getPaysOrigine();
}

abstract class VoitureRenault extends Voiture implements Marque {
public abstract int getVitesseMax();
public String getPaysOrigine(){return "France";}
}

//Rappelons l'implémentation pour être lisible
class Laguna extends VoitureRenault implements Marque {
public int getVitesseMax() { return 200; }
}

class TestVoiture{
public static void main( String args[] ) {
VoitureRenault v = new Laguna();
System.out.println( "Pays d'origine Laguna : " + v.getPaysOrigine() );
System.out.println( "Vitesse max Laguna : " + v.getVitesseMax() );

}
}

Ça me semble assez propre

Celà dit en passant, je connais beaucoup d'ingénieurs et plus qui sont d'une telle rigidité et tellement incapable d'apréhendre une dynamique humaine et collective qu'ils en finissent par ne plus se supporter eux même.

Il y en à même qui forment des bac+2

Tres bonne question !

Pour bénéficier pleinement des avantages du ramasse-miettes (Garbage Collector) il faut créer les structures de données dans Python.

J'ai trouvé cette phrase un peu enigmatique

En effet,mais je ne te contredisait pas, je contredisait le "il est possible d'installer OpenOffice.org 2.0 qui arrivera sans doute dans les updates quand elle sera prête"

C'est pas pour troller mais je pense que celà signifiait : lorsqu'OpenOffice passera en version 2 (tout le monde semble oublier que ce n'est pas encore le cas), cette version remplacera celle par défaut.

OpenOffice2 prebeta... est dans les contribs
OpenOffice2 passera en update

plus il y aura d'argent dans le libre, plus le libre grandira

Bof.

Faudrait peut-être arreter de déconner. Le bénévolat c'est bien beau, mais ça fait pas bouillir les patates ; Ça paye pas les frais d'Avocat non plus.

Salut,
Alt F2
mcc
Point de montage
WebDav
Ça devrait faire l'affaire

A+
Joris

Salut
J'imagine que tu as un bon bios AMI qui va bien (un ordinateur hp ?)

Fait une partition /boot séparée.

A+
Joris