Je trouve par ailleurs qu’il est plus simple d’utiliser différentes implémentation sur les mêmes sources en Scheme qu’en Common Lisp.
Étonnant ! (généralement c'est le sentiment inverse, l'écosystème des Scheme est très fragmenté, alors que les implémentations de CL partagent un standard).
c’est la séparation des espaces de noms entre les fonctions et les variables.
Franchement je trouve que ce n'est pas important. Et si jamais tu veux vraiment utiliser une variable comme fonction sans utiliser funcall, c'est possible:
Ah bon ??? Bon bein, ta réponse nous montre à quel point les avis mais aussi les ressentis sont différents, c'est déjà ça !
la place absurde du nucléaire par rapport au propos d’origine.
Note que peut-être la moitié de sa critique ne porte PAS sur le nucléaire, donc peut-être qu'on peut mettre cette contre-critique qui vous permet d'avoir le beau jeu de côté ;)
anti-nucléaire
le diable est dans les nuances c'est une qualification trop rapide… et on s'en fiche, si ce qu'il écrit est sensé.
ils sont noyés dans un déluge de n’importe quoi qui va du « douteux » au « franchement mensonger »
boh… comme quoi ? Tu lui portes la critique qu'il porte à la BD ahah :p Il apporte des chiffres et des infos précises, déjà.
Allez je m'emballe pas plus.
ps: en plus de ce lien c'est au moins la 3e fois que j'aborde cette BD par ici… je ne souhaite pas tant parler du nucléaire (lisons des livres) que des surprenants arguments de cette BD.
Mais Jancovici fait fi de ces détails. Poussant son argument de l'accident local sans conséquence, il va jusqu'à le glorifier. On atteint des sommets. Il écrit : « Paradoxalement, Tchernobyl est devenu une réserve naturelle où vivent de grands animaux qui avaient quasiment disparu. Pour la vie sauvage, entre le bénéfice amené par l'évacuation des hommes et les inconvénients liés aux radiations, le résultat est sans appel ». Ce type nous prend vraiment pour des cons. le voilà qui se met presque à souhaiter des accidents nucléaires dramatiques pour sauver la faune sauvage. Une réserve naturelle… Connait-il les travaux des biologistes qui étudient les oiseaux. Sait-il par exemple que 40% des oiseaux sont stériles dans les zones les plus contaminées à Tchernobyl ? Que des tumeurs cancéreuses s'observent sur les oiseaux vivant dans les zones les plus irradiées ? Si on interdit aux hommes d'y vivre, imaginer que c'est sans danger pour les animaux, est je crois le plus beau des raisonnements pernicieux de Jancovici.
La critique ne porte pas que sur le nucléaire.
Mais peu importe "pour ou contre" (quoi donc en fait ? Le diable est dans les nuances), ce qui m'importe est "raisonnements pernicieux", c'est ce qui m'avait choqué.
C'est bien moi, et je viens d'ajouter une astuce à propos de rlwrap: l'option --remember permet de TAB-compléter les mots déjà écrits. Ça aide pour l'auto-complétion dans le terminal. C'est une chose que l'implémentation CLISP fait mieux, mais elle est à éviter pour des apps sérieuses. Sinon, il faut mettre en place un IDE pour la bonne complétion.
Je te souhaite de retrouver tes marques rapidement !
Autre astuce pour rlwrap: l'option -f FICHIER, où FICHIER contient une liste de mots qui seront TAB-complétables. Voici un fichier avec des fonctions de CL: https://gist.github.com/alejandrogallo/d36a4b3b37586d19e54ce4cda8a7c47b Ça permet d'améliorer l'expérience par défaut quand on veut tester SBCL dans le terminal.
guix en tant que gestionnaire de paquets est excellent, il prend juste un peu d'espace disque (compter rapidement qlq gigas, et ne pas oublier de passer le ramasse miettes (guix gc) de temps en temps).
Tu avais mentionné une fois que Aryeom avait donné des ateliers Gimp dans une fac. Avez-vous exploré la piste de sponsors institutionnels ?
ps: la fondation Gimp a des sous, non ? (elle a une poignée de BTC en tout cas) Mais elle ne paie aucun développeur directement, c bien ça ? J'imagine que le faire serait comme ouvrir une boîte de Pandore… Mais bon, c'est un sujet en discussion ou pas ?
we don’t raise funds to sponsor development as an organization yet
tu ne mentionnes pas ton lien aux logiciels libre. Publier et maintenir un projet libre ? En plus si c'est un truc inutile, c'est de l'art, sans pression, et ce n'est pas en prod.
continuer à former, à transmettre.
te mettre à Lisp ou à SmallTalk, re-découvrir les Lisp Machines et la manière dont elles permettaient d'interagir avec un ordi, super interactivement, bien différent d'Unix (dont Emacs + CL avec Slime est un hertzazt).
t'investir dans des associations, tendre l'oreille pour voir si elles ont un besoin informatique novateur (mais ne pas forcément devenir le sysadmin de toutes…).
révolution communiste
faire du porte à porte avec un groupe sympa
élever des moutons
grave ! Joindre des projets collectifs liés à la terre, aider au financement, aider aux récoltes, aider à l'installation de nouveaux et nouvelles paysannes (via Terre de Liens par exemple)
Eh bien moi, je préfère les créatures dinosauresques qui sont toujours parmi nous, telles le requin, apparu il y a 420 Ma. Bêtes de l'évolution, ils sont solides, se sont adaptés, sont beaux, même s'ils peuvent avoir un gros cuir (et une dentition dégueulasse).
Mon dinosaure préféré depuis quelques années, c'est Common Lisp. J'ai quelques apps compilées pour mon usage local ou pour des tâches simples sur mes serveurs, une appli web… (domaines explorés avec succès: récupération de données XML via FTP, création et lecture de BDs (sqlite mais peu importe), appli web avec comptes utilisateurs, alertes Sentry, courriels, petite API…)
Même si certains nouveaux joujous donnent envie (Nim peut-être), ils sont loin d'égaler toutes les fonctionnalités présentes, déjà, de base, chez CL. Ces nouveaux langages n'ont souvent pas de REPL, ou un très basique… c'est très, très dur de retourner dans un aquarium, surtout quand tu as déjà chevauché un requin blanc.
si tu veux baisser les impôts il faut tailler dans les dépenses et on abouti à une situation difficile pour l'hôpital public.
(j'aime bien parler de ce sujet également)
Ce n'est pas du tout uniquement une question de sous (à mon humble avis). (Peut-être que tu es fatigué et que tu n'allais pas écrire une tartine, mais tu as écrit ce que tu as écrit) Des milliards il y en a, cf les cadeaux fiscaux à coups de 100 milliards de dollars. Et rappelons-nous des cabinets comme McKinsey, de l'idéologie de ces gens, de leurs relations proches avec les gens de pouvoir à commencer avec notre président, de leurs conseils bien prévisibles qui démontent nos services publics, etc, etc, etc. (et ils ne paient pas d'impôts en France, en tout cas ils n'ont pas démontré l'inverse pendant le scandale, ça a pu changer depuis)
ces pays étant démocratiques (bon, ok l'Ukraine c'est compliqué en ce moment, mais avant ça ne l'était pas tant que ça) ils peuvent manifester ou élire des opposants au nucléaire. Comme l'Allemagne l'a fait pendant 20 ans.
Hey, c'est vendredi soir, j'ai un peu de temps avant l'apéro, et j'ai ruminé cette phrase pendant la journée. Cet argument ne me va pas, c'est un peu comme si on disait:
la France est un pays démocratique, ils ferment des urgences et ils préfèrent la filiale d'Orpea (Clinea) à leur hôpital public, c'est qu'ils acceptent le risque sinon ils auraient manifesté ou élu des opposants à la privatisation.
J'ai réagi sur la BD ici, de manière pas précise, un peu trollesque, car j'ai vraiment senti un doute en arrivant à la partie où il traite du nucléaire.
«et surtout je n'ai pas DU TOUT aimé sa BD avec C. Blain. Il se veut une approche scientifique mais dès qu'il vante le nucléaire c'est baclé et limite malhonnête, et il met tellement de critiques et de limitations du nucléaire sous le tapis, ou les ignore… argh.
(je ne jette pas le bébé, cette citation ça passe :p mais… gaffe !)»
avec un lien vers Reporterre que j'ai trouvé pour exprimer un peu plus mes sentiments, déjà :S
Dans les commentaires on m'explique et on affine pas mal de choses, c'est chouette, mais ça ne change pas que j'ai un gros "warning: attention discours potentiellement fallacieux sur le nucléaire" sur cette partie spécifique. Le fait que ce soit une BD n'est pas une excuse. Il y a trop de choses qu'il ne mentionne pas, il en évacue d'autres très vite (circulez ceci n'est en rien un problème), il compare des choses qui m'étonnent, il se pare d'une approche scientifique pendant toute la BD et je la vois disparaître en attaquant cette partie. Le fait que la BD soit à grand public, qu'elle ait eu du succès et qu'il n'y ait pas de contradiction m'incite à réagir.
En fait je ne sais pas comment il traite le sujet dans ses conférences et dans ses interventions (bon, le lien posté me donne quelques exemples de raisonnements fallacieux (les bonbons) ou rassuristes, même si on m'a bien montré que l'article est à débunker également), mais c'est bien le traitement dans cette BD qui m'a choqué.
Il faudra vraiment que je l'emprunte de nouveau et prenne des notes…
En tout cas le Japon et l'Ukraine (bon ce dernier a pour le moment d'autres problèmes) qui ont connu localement ces catastrophes et en ont le bilan souhaitent relancer le nucléaire chez eux. Dans la double optique d'indépendance énergétique / prix et dans leur plan climatique.
ouhla, attention. (argument d'autorité ?) Le gouvernement certes. Toute la classe politique ? Et les associations, les ONG, la population ? Et pour quelles raisons, etc. Je me garderais de conclure quoi que soit avec ce point.
# let*
Posté par dzecniv . En réponse au journal LIPS : Lisp dans le navigateur. Évalué à 3.
Hello, ça a l'air pas mal LIPS, merci du rappel (sauf le nom, à mon humble avis, trop similaire).
Tu aurais pu utiliser
let*
, à la place des 2let
successifs:=>
(j'ai testé sur la démo que
let*
fonctionne.[^] # Re: et parenscript ?
Posté par dzecniv . En réponse au journal LIPS : Lisp dans le navigateur. Évalué à 4.
Étonnant ! (généralement c'est le sentiment inverse, l'écosystème des Scheme est très fragmenté, alors que les implémentations de CL partagent un standard).
Franchement je trouve que ce n'est pas important. Et si jamais tu veux vraiment utiliser une variable comme fonction sans utiliser
funcall
, c'est possible:ps: pour les nouvelles et nouveaux venu·es: https://github.com/CodyReichert/awesome-cl
[^] # Re: Cette « critique », c’est un déluge de tous les faux arguments anti-nucléaires déjà débunkés
Posté par dzecniv . En réponse au lien Une critique poussée de la BD "Le monde sans fin" de Blain et Jancovici (nucléaire mais pas que). Évalué à 2.
Ah bon ??? Bon bein, ta réponse nous montre à quel point les avis mais aussi les ressentis sont différents, c'est déjà ça !
Note que peut-être la moitié de sa critique ne porte PAS sur le nucléaire, donc peut-être qu'on peut mettre cette contre-critique qui vous permet d'avoir le beau jeu de côté ;)
le diable est dans les nuances c'est une qualification trop rapide… et on s'en fiche, si ce qu'il écrit est sensé.
boh… comme quoi ? Tu lui portes la critique qu'il porte à la BD ahah :p Il apporte des chiffres et des infos précises, déjà.
Allez je m'emballe pas plus.
ps: en plus de ce lien c'est au moins la 3e fois que j'aborde cette BD par ici… je ne souhaite pas tant parler du nucléaire (lisons des livres) que des surprenants arguments de cette BD.
# Pas taper c'est vendredi ! Un extrait pour illustrer.
Posté par dzecniv . En réponse au lien Une critique poussée de la BD "Le monde sans fin" de Blain et Jancovici (nucléaire mais pas que). Évalué à 4.
La critique ne porte pas que sur le nucléaire.
Mais peu importe "pour ou contre" (quoi donc en fait ? Le diable est dans les nuances), ce qui m'importe est "raisonnements pernicieux", c'est ce qui m'avait choqué.
[^] # Re: Learning Lisp
Posté par dzecniv . En réponse au journal Les nouveautés folles furieuses de Common Lisp en 2022: la revue. Évalué à 10.
Salutations Christian Queinnec, auteur historique de livres et de contenus sur les langages Lisp o/
[^] # Re: Sous ubuntu ?
Posté par dzecniv . En réponse au journal Les nouveautés folles furieuses de Common Lisp en 2022: la revue. Évalué à 3. Dernière modification le 13 janvier 2023 à 10:44.
C'est bien moi, et je viens d'ajouter une astuce à propos de rlwrap: l'option
--remember
permet de TAB-compléter les mots déjà écrits. Ça aide pour l'auto-complétion dans le terminal. C'est une chose que l'implémentation CLISP fait mieux, mais elle est à éviter pour des apps sérieuses. Sinon, il faut mettre en place un IDE pour la bonne complétion.Je te souhaite de retrouver tes marques rapidement !
Autre astuce pour rlwrap: l'option
-f FICHIER
, où FICHIER contient une liste de mots qui seront TAB-complétables. Voici un fichier avec des fonctions de CL: https://gist.github.com/alejandrogallo/d36a4b3b37586d19e54ce4cda8a7c47b Ça permet d'améliorer l'expérience par défaut quand on veut tester SBCL dans le terminal.ps: Merci au commentaire cousin!
[^] # Re: Assets ?
Posté par dzecniv . En réponse au lien Un jeu vidéo indé, RPG post-apocalyptique, open-source, multi-plateformes, et qui sort sur Steam. Évalué à 2.
j'avais loupé ça, au temps pour moi. Tu peux aussi demander sur reddit (lien plus haut) !
[^] # Re: Et sur itch.io
Posté par dzecniv . En réponse au lien Un jeu vidéo indé, RPG post-apocalyptique, open-source, multi-plateformes, et qui sort sur Steam. Évalué à 2.
Ça m'étonnerait qu'il soit avec DRM. Tu peux toujours demander: https://www.reddit.com/r/lisp/comments/10340h2/kandria_an_action_rpg_written_in_common_lisp/
# Excellent. Go
Posté par dzecniv . En réponse à la dépêche GNU Guix 1.4.0 est publié. Évalué à 4.
guix en tant que gestionnaire de paquets est excellent, il prend juste un peu d'espace disque (compter rapidement qlq gigas, et ne pas oublier de passer le ramasse miettes (guix gc) de temps en temps).
[^] # Re: J’héberge ma propre instance Mastodon, et je ne recommande pas
Posté par dzecniv . En réponse au journal Mes premiers pas sur Mastodon. Évalué à 4.
Est-ce que Pléroma serait mieux ? Il se veut léger sur les ressources système, étant une app Elixir.
https://pleroma.social/
par contre ce point n'est pas résolu avec la technique…
# C'est voté
Posté par dzecniv . En réponse au lien La ville de Montpellier interdit la vidéosurveillance "intelligente", dont la reconnaissance faciale. Évalué à 3.
Validé avec 3 abstentions: https://www.youtube.com/watch?v=_4E61TDCCHQ&t=9773s Conseil Municipal du vendredi 16 décembre 2022.
# Sponsors institutionnels ?
Posté par dzecniv . En réponse à la dépêche GIMP fête ses 27 ans avec la version de développement 2.99.14. Évalué à 4.
Bravo encore O_o
Tu avais mentionné une fois que Aryeom avait donné des ateliers Gimp dans une fac. Avez-vous exploré la piste de sponsors institutionnels ?
ps: la fondation Gimp a des sous, non ? (elle a une poignée de BTC en tout cas) Mais elle ne paie aucun développeur directement, c bien ça ? J'imagine que le faire serait comme ouvrir une boîte de Pandore… Mais bon, c'est un sujet en discussion ou pas ?
[^] # Re: TL;DR:
Posté par dzecniv . En réponse au journal L'ordinateur a perdu sa magie. Évalué à 5.
Mes idées:
# HN
Posté par dzecniv . En réponse au lien Nelua : un lua avec du typage statique et de la compilation native. Évalué à 4.
118 commentaires de l'année dernière: https://news.ycombinator.com/item?id=28293836
[^] # Re: Déjà vu
Posté par dzecniv . En réponse au lien Ardour 7.0. Évalué à 3.
zut. J'avais vérifié avec une recherche, mais sans voir ce lien.
[^] # Re: Qui code en perl ? -> Shutter
Posté par dzecniv . En réponse à la dépêche Perl 5.36.0 est sorti. Évalué à 6.
J'ai découvert que Shutter est écrit en Perl. https://github.com/shutter-project/shutter
Excellent utilitaire de capture d'écran.
# Les dinosaures sont toujours là
Posté par dzecniv . En réponse au journal Ces langages avec lesquels il faut tout réécrire. Évalué à 7.
Eh bien moi, je préfère les créatures dinosauresques qui sont toujours parmi nous, telles le requin, apparu il y a 420 Ma. Bêtes de l'évolution, ils sont solides, se sont adaptés, sont beaux, même s'ils peuvent avoir un gros cuir (et une dentition dégueulasse).
Mon dinosaure préféré depuis quelques années, c'est Common Lisp. J'ai quelques apps compilées pour mon usage local ou pour des tâches simples sur mes serveurs, une appli web… (domaines explorés avec succès: récupération de données XML via FTP, création et lecture de BDs (sqlite mais peu importe), appli web avec comptes utilisateurs, alertes Sentry, courriels, petite API…)
Même si certains nouveaux joujous donnent envie (Nim peut-être), ils sont loin d'égaler toutes les fonctionnalités présentes, déjà, de base, chez CL. Ces nouveaux langages n'ont souvent pas de REPL, ou un très basique… c'est très, très dur de retourner dans un aquarium, surtout quand tu as déjà chevauché un requin blanc.
[^] # Re: Les moinseurs ont-il lu ?
Posté par dzecniv . En réponse au lien J.M. Jancovici sur «C Pol»: les erreurs et raisonnements fallacieux. Évalué à 3. Dernière modification le 17 septembre 2022 à 22:27.
OK, ça marche.
(j'aime bien parler de ce sujet également)
Ce n'est pas du tout uniquement une question de sous (à mon humble avis). (Peut-être que tu es fatigué et que tu n'allais pas écrire une tartine, mais tu as écrit ce que tu as écrit) Des milliards il y en a, cf les cadeaux fiscaux à coups de 100 milliards de dollars. Et rappelons-nous des cabinets comme McKinsey, de l'idéologie de ces gens, de leurs relations proches avec les gens de pouvoir à commencer avec notre président, de leurs conseils bien prévisibles qui démontent nos services publics, etc, etc, etc. (et ils ne paient pas d'impôts en France, en tout cas ils n'ont pas démontré l'inverse pendant le scandale, ça a pu changer depuis)
https://www.frustrationmagazine.fr/scandale-mckinsey/ tout comprendre en 6 points et 10 minutes.
[^] # Re: Les moinseurs ont-il lu ?
Posté par dzecniv . En réponse au lien J.M. Jancovici sur «C Pol»: les erreurs et raisonnements fallacieux. Évalué à 4.
Hey, c'est vendredi soir, j'ai un peu de temps avant l'apéro, et j'ai ruminé cette phrase pendant la journée. Cet argument ne me va pas, c'est un peu comme si on disait:
(lien d'un meilleur média: https://basta.media/Privatisation-sante-clinea-filiale-orpea-hopital-public-soins-de-suite-ARS-soins-de-suite)
[^] # Re: Les moinseurs ont-il lu ?
Posté par dzecniv . En réponse au lien J.M. Jancovici sur «C Pol»: les erreurs et raisonnements fallacieux. Évalué à 6.
J'ai réagi sur la BD ici, de manière pas précise, un peu trollesque, car j'ai vraiment senti un doute en arrivant à la partie où il traite du nucléaire.
https://linuxfr.org/nodes/128696/comments/1901231
«et surtout je n'ai pas DU TOUT aimé sa BD avec C. Blain. Il se veut une approche scientifique mais dès qu'il vante le nucléaire c'est baclé et limite malhonnête, et il met tellement de critiques et de limitations du nucléaire sous le tapis, ou les ignore… argh.
(je ne jette pas le bébé, cette citation ça passe :p mais… gaffe !)»
avec un lien vers Reporterre que j'ai trouvé pour exprimer un peu plus mes sentiments, déjà :S
Dans les commentaires on m'explique et on affine pas mal de choses, c'est chouette, mais ça ne change pas que j'ai un gros "warning: attention discours potentiellement fallacieux sur le nucléaire" sur cette partie spécifique. Le fait que ce soit une BD n'est pas une excuse. Il y a trop de choses qu'il ne mentionne pas, il en évacue d'autres très vite (circulez ceci n'est en rien un problème), il compare des choses qui m'étonnent, il se pare d'une approche scientifique pendant toute la BD et je la vois disparaître en attaquant cette partie. Le fait que la BD soit à grand public, qu'elle ait eu du succès et qu'il n'y ait pas de contradiction m'incite à réagir.
En fait je ne sais pas comment il traite le sujet dans ses conférences et dans ses interventions (bon, le lien posté me donne quelques exemples de raisonnements fallacieux (les bonbons) ou rassuristes, même si on m'a bien montré que l'article est à débunker également), mais c'est bien le traitement dans cette BD qui m'a choqué.
Il faudra vraiment que je l'emprunte de nouveau et prenne des notes…
[^] # Re: Les moinseurs ont-il lu ?
Posté par dzecniv . En réponse au lien J.M. Jancovici sur «C Pol»: les erreurs et raisonnements fallacieux. Évalué à 5.
Rien à dire, merci.
[^] # Re: pas mal
Posté par dzecniv . En réponse au lien J.M. Jancovici sur «C Pol»: les erreurs et raisonnements fallacieux. Évalué à 3. Dernière modification le 16 septembre 2022 à 11:09.
je dirais même, belle démonstration ^^
[^] # Re: Les moinseurs ont-il lu ?
Posté par dzecniv . En réponse au lien J.M. Jancovici sur «C Pol»: les erreurs et raisonnements fallacieux. Évalué à 3.
Pour toi ce sont lesquels, du coup ?
[^] # Re: Les moinseurs ont-il lu ?
Posté par dzecniv . En réponse au lien J.M. Jancovici sur «C Pol»: les erreurs et raisonnements fallacieux. Évalué à 1.
ouhla, attention. (argument d'autorité ?) Le gouvernement certes. Toute la classe politique ? Et les associations, les ONG, la population ? Et pour quelles raisons, etc. Je me garderais de conclure quoi que soit avec ce point.
[^] # Re: Les moinseurs ont-il lu ?
Posté par dzecniv . En réponse au lien J.M. Jancovici sur «C Pol»: les erreurs et raisonnements fallacieux. Évalué à -2.
peut-être serait-ce plus favorable pour la France ?