Voilà la meute qui rapplique.
Le petit fait ses premiers pas sous Linux et a chopé le melon.
Il y a une partie de la communauté Linux qui est la plus prétentieuse, la plus optue, la plus imbue d'elle-même, la plus aveuglement intégriste, la plus "je me prends pas pour de la merde", la plus "j'ai toujours raison, et si tu critiques avec ou sans argument je te moinsse", la plus adèpte de "dénigré, dénigré il en restera toujours quelque chose".
Et bien tu en fais parti.
> quand on s'enerve on attire l'oprobe de tout le monde . souvient-toi de
Des menaces et plus. T'es même au-dessus du panier.
> Renaud qui vous écrit de sa Warty "finale" ou ya tout qui marche
Merci de fait avancé le shmilblick avec un argument aussi puissant.
J'ai fait une installation "normal".
Effectivement ça corrige des trucs. N'empêche qu'il est abérant d'avoir un mode expert _visible_ et "tout cassé".
L'installation :
Évidement, plus simple. Il reste des trucs non traduits mais comme il y a si peu à lire, ce n'est pas grave.
A l'installation il configure l'interface réseau lo.
Le premier boot :
Pas de changement pour la configuration. Le premier et le quatrième écran n'est pas traduit (comme avant). L'installation est plus rapide que je le croyait. Je crois que c'est l'absence d'un indicateur de temps restant qui donne une impression de lenteur. Comme on ne sait pas combien de temps ça va durer, on reste "comme un con" devant l'écran à s'emmerder grave car on croit que ça va etre terminer dans les 10 secondes à venir.
X11 :
Toujours une mauvaise configuration.
network-config lancé sans sudo, demande toujours un mot de passe avec nework-admin affiché et tous les widgets désactivés (comme avant).
La locale ("fr_FR") est prise en compte par gedit contrairement à avant. Par contre utf-8 n'est pas pris en compte ou supporté. Et c'est toujours "fr_FR" et non "fr_FR@euro" comme demandé à l'installation (comme avant).
Le thème est moche, mais manifestement c'est subjectif. J'ai essayé en 24 bits, il est toujours aussi moche (à mon gout). La police ne me plait toujours pas. ATTENTION ! Celà est purement subjectif ! Dans un premier temps, je trouvais le thème tellement moche que j'ai cru que c'était un bug ;-)
Mais c'est les gouts et les couleurs.... Oublions ça.
Pour le sudo sans mot de passe, voilà le problème :
- login => mot de passe
- sudo => mot de passe
- déconnexion
- login => mot de passe
- sudo => pas de mot de passe . Aïe
C'est lié à la persistance de l'authentification. userhelper a ce "bug". Mais userhelper de RedHat, c'est légèrement différent. L'authentification est faite par _connexion_. Une authentification sur /dev/tty1 n'est pas valide pour /dev/tty2 par exemple. La persistence de l'authenfication est pour _quelques_ applications de configuration et surtout pas pour sudo. Userhelper ne permet pas d'avoir un shell sous root par exemple (c'est pas mieux que sudo, c'est moins pire :-)). Il y a une icone qui indique si l'utilisateur a une authentification root valide pour userhelper contrairement à sudo. On peut très simplement virer l'authentification de userhelper (suffit de cliquer sur l'icone).
Néanmoins, ça reste un bug (pour userhelper aussi et je pense que je dois pouvoir trouver un bug report).
Donc le mode expert ajoute deux bugs :
- interface lo non configuré (si la configuration réseau n'est pas faite)
- locale
Merci pour l'info, mais il est peut probable que je regarde ça. Désolé.
> apt-get install locales reglera ton probleme je pense ;)
Les locales étaient déjà installé. J'ai vérifié.
> Toujours le mode expert
Comment tu fais pour affirmer ça ? Le mode expert à bon dos je trouve. Ça me donne furieusement l'envis de tester sans le mode expert pour vous vous faire mentir :-)
Debian/Ubuntu s'installe en deux passe. Une phase 1 pour la detection hardware, le partitionnement et faire une installation minimum.
Une phase 2 pour installer le reste.
Le mode expert est _uniquement_ pour la phase 1. fontconfig est installé en phase 2.
Franchement, si le mode expert suck autant que vous le dite, Ubuntu doit le virer ou bien le cacher (ce qui n'est pas le cas actuellement).
> enfin de toutes facons y a trop d'applis a moitie foireuses quand le systeme est en utf8
Bof. Je crois que certaines distributions font de la "résistance" inutilement pour des raisons que je trouve bien "obscure" (pour ne pas dire médiocre). J'ai testé une Ubuntu "toute fraiche" et utf-8 n'est pas supporté...
Je trouve utf8 génial. Quand t'es utf-8, tu ne penses plus aux charsets, à l'Euro, aux utilisateurs chinois, tu peux mélanger les langues, trier sans t'occuper des locales, etc. Ça marche et basta.
C'est vrai qu'il y a des applis qui sucks encore (je viens de prendre vim en défaut).
Mais utf-8 est _superbement_ supporté par Gnome. Si je reçois un mail avec du tcheque (un message d'erreur dans sa locale par exemple), je peut faire un reply en français et son texte est toujours lisible. Par défaut maintenant evolution utilise utf-8 et c'est bien (tm).
Red Hat vient de patcher mozilla/firefox et maintenant ils utilisent pango (depuis 1 semaine dans Rawhide). Ça marche nickel.
J'utilise utf-8 par défaut depuis RH8.0 (c'est vieux). La RH8.0 merdait pas mal. La 9 c'était anecdotique. Depuis FC1, aucun problème (sauf grep qui est lent mais ça a été partiellement corrigé).
Bien sûr, t'as toujours un mec qui installe une applis qui ne supporte pas utf-8 et du coup il gueule après utf-8 alors que le problème n'est pas utf-8 mais l'appli qui utilise mal la libc ou qui suppose que l'environnement est iso8859-1.
Pour en revenir au problème. Voilà ce qui doit se passer (j'image, c'est une supposition).
Le navigateur est configuré pour iso8859-1. L'environnement pour utf-8. Il fait un "bon" fichier utf-8 mais comme il n'indique pas le charset, le navigeur utilise le charset (iso8859-1) par défaut et ça sucks.
Qui blamer ?
Le navigateur ?
Peut-être. Mais actuellement il y a encore plein de pages qui ne spécifient pas le charset. Donc il faut l'ajuster au charset le plus utilisé. Et actuellement utf8 par défaut ça sucks souvent (je le sais, j'ai utf8 par défaut).
Utf-8 ?
Non. S'il utilise une appli utf-8 le fichier est bon. Et jusqu'à preuve du contraire c'est le cas.
Le fait que l'appli ne fasse pas de l'iso8859-1 par défaut ?
Non. Tous les navigateurs ne sont pas configurés en iso8859-1. Pour un chinois (qui sais lire le français :-)) avec le charset qui n'est pas par défaut à iso8859-1, sa page "sucks" aussi.
L'erreur est de ne pas indiquer le charset. S'il indique le charset tout rentre en ordre et quelque soit le charset par défaut du navigateur.
Il n'empêche, que c'est utf-8 qui va être critiqué. Alors que l'erreur est de ne pas indiquer le charset dans la page html.
Franchement, je suis une totalement convaincu par utf8.
Regardes le fichier : /usr/share/doc/pango-1.6.0/HELLO.utf8 (s'affiche nickel sous gedit (avec les bonnes polices)).
Ça affecte tout le système alors que fc est prévu utf8 (depuis RH8.0).
Il doit surement enregistrer sa page en utf8 et le navigateur l'affiche en iso8859-1 .
Il doit indiquer que la page est en utf8 :
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"/>
> Erreur qui fausse toute la suite du test d'installation
Et ben qu'ils virent l'option !
Je n'ai pas vu : Attention ne pas utiliser !
Je ne suis pas responsable de leur bug pour le mode expert !
> quelle carte ?
ATI Rage Pro IIC (4mo)
> C'est pas confus, c'est expliqué pendant l'installation l'utilisation de sudo. Le reste c'est dû à des réflèxes d'utilisateur, pas à des problème de la distribution.
T'es malin toi. C'est ce que je dis.
> Encore une conséquence du mauvais choix d'installation.
Encore la conséquence d'un bug.
> On peut avoir un screenshot quelque part ? Histoire de savoir si c'est un bug ou une histoire de gouts ...
Bon, je regarde pour ça. screenshot à venir (peut-être et tard, j'ai pas que ça à foutre).
> Ouais, à condition d'avoir le mot de passe user
Pssss. Un chinois comprend ce que je dis ?
Je serais heureux d'apprendre que les chinois me comprenne quand j'écris français sachant que les français ne me comprennent pas.
> gedit gueule ? Où ? Quoi comme message ?
Un truc comme ça :
(gedit:10764): Gtk-WARNING **: Locale not supported by C library.
Using the fallback 'C' locale.
> Je soupsonne encore une conséquence du mauvais choix d'installation ...
Je n'ai pas vu : expert <=> Ça sucks grave et ferme ta gueule.
C'est documenté où ?
> FUD ...
Oui car "sentimental" (relatif à une expérience douloureuse avec Debian).
> Possible, à reporter, mais surement pas une priorité (l'utilisateur de base doit être loin de se soucier des variables et de savoir ce que vaut DISPLAY)
C'est bien, c'est ce que je dis : "Pas glop mais pas grave car pas dans l'esprit de la distribution."
> j'avoue que j'ai pas compris ce qui fait peur dans gksudo là ...
J'ai lancé network-admin depuis un terminal et j'avais la fenetres network-config (tous les widgets désactivés) et la boîte pour saisir le mot de passe (qui marchait mal (relire le post initiale)).
gksudo ne me dérange pas.
Je crois que j'ai compris le problème.
Je n'avais pas de réseau (interface lo) (conséquence d'un _BUG_ du mode expert), et "gtksudo ..." ne devait pas marcher. J'ai donc utilisé un terminal pour lancer network-admin sans sudo/gtksudo. Sous rh/fc, tu tapes le nom du programmes sans sudo. Ça passe par userhelper/PAM qui te demande le mot de passe root si nécessaire _avant_ de lancer le programme.
> FUD de nouveau ....
Avis personnel. Ça te dérange ?
> Qu'est-ce qui fou la trouille ? Techniquement y a quoi à redire ? La remarque concerne network-admin, la distrib, les outils ... ?
> On peut avoir les détails des pbs du côté technique ?
...
J'ai fait un test "rapide". C'est indiqué !
Le titre est "Test à l'arrache, premiers impressions" !
Dans le texte il y a "N'oubliez que c'est un test rapide :-)" !
Je ne suis pas au département QA d'Ubuntu et je ne suis pas ton employé.
Au-lieu de me "faire chier", notes que je trouve la distribution bien ! Que quand ça sucks, la plus part du temps _je_ dis que c'est peut-être car je ne connais pas assez ou que ce n'est pas la cible de la distribution et donc ce n'est pas grave.
RELIS.
PS : finalement, je ne ferais pas de screenshot. Pas envis pour quelqu'un qui ne sait pas lire.
PS2 : désolé de casser le charme. Je test, je dis ce que j'en pense. Point barre.
> Dans ce cas il n'y a pas de problème, maintenant si tu te casse juste après un "sudo su -", t'es pas très malin.
Je crois que tu ne comprends pas.
Si je ne tapes pas "sudo su -", c'est l'autre (le méchant) qui le fait et a les droits root sans taper de mot de passe ni connaitre de mot de passe.
Et ce "grace" à quoi ?
Uniquement car je me suis loggué. Se logguer devient "dangereux".
> Tu t'es loggué, tu as donc tappé ton mot de passe, et tu fais tout de suite sudo derrière => peut être normal qu'il ne demande pas le mot de passe.
Techniquement, c'est une explication.
N'empêche que c'est anormal.
Quand tu te loggue, l'idée n'est pas :
- je veux tout les pouvoirs root
L'idée est :
- je veux travailler sous mon compte "normal" sans privilège afin d'éviter tout gros problème
Si juste après ton login tu as un programme qui fait "sudo rm -rf /", t'es dans la merde seulement car tu t'es loggué en utilisateur "normal".
C'est très facile à réaliser. Ton compte est ouvert (sans droit root, et sudo exige un mot de passe). Je passe par là et je fais avec _ton_ compte :
$ echo "sudo rm -rf /" >> $HOME/.bash_profile
Plus tard tu te déloggues.
Plus tard tu te loggues et c'est la catastrophe.
> Mais pense à une chose, si ton logiciel n'a pas d'autre but que d'être libre
Tu mélanges les choses.
Le logiciel libre doit être libre et ça doit être son objectif premier (Tu me pousses à passer pour un con en enfonçant une porte ouverte).
Une fois ceci dit et respecté, le logiciel libre peut aussi être le plus utile, efficace, bénéfique financièrement, ergonomique, "plus mieux bien" que possible. Ce n'est en rien contradictoire.
Mais tu ne peux pas dire :
- Il serait bien pour le logiciel libre qu'il soit moins libre.
Ça n'a aucun sens !
> Tu dois aussi être heureux de voir des logiciels libres prendre une belle place dans le monde propriétaire (apache, mysql, eclipse, etc.). Sauf que pour ça, il n'y a pas de secret, il faut des objectifs et un retour, notamment financier. La liberté d'un logiciel est un atout certain, mais pas suffisant pour sa promotion.
Tu "mélanges" ou je ne sais quoi.
C'est _car_ le logiciel est libre qu'il peut _aussi_ être utilisé à des fins commerciales (dexit RMS :-)). Qu'il soit utilisé/modifié à des fins commerciales ne me dérange pas du moment qu'il reste _libre_.
Un logiciel libre, sous la "tenaille" de Red Hat (j'y vais fort, par exemple GFS, dm, glibc, RHEL, etc), reste du logiciel libre. Chaqu'un est _libre_ (par exemple Debian) de l'utiliser/modifier/distribuer. Le logiciel reste _libre_. C'est ce qui compte. Qu'il sorte du magma d'un tribue "étrange" ou d'une boîte commerciale, où tout le monde porte la même cravate, qui ne pense qu'a faire du pognon je m'en fous du moment qu'il est libre.
> Quant à RMS, il me fait doucement rigoler
> Mais il faut reconnaitre qu'il est un peu dépassé maintenant.
Tu ne lis pas assez RMS. Il n'est en rien opposé à Red Hat, qui fait du pognon adapte les programmes pour ses besoins marketing etc, du moment que Red Hat fait du libre. Je prends Red Hat pour montrer que logiciel libre et ambition commerciale ne sont pas opposé et que d'avoir des ambitions commerciales en utilisant le logiciel libre ne dérange pas RMS.
RMS n'est pas "has been".
Il est dans le coup à fond.
Vive RMS !
J'ai menti, car ça me fait chié de rebooter pour confirmer le bug :-)
J'ai encore Ubuntu et comme pour Debian, impossible de faire un chroot depuis Fedora. J'avais vu ça pour FC2 -> Debian Sarge rc1.
J'ai encore ça pour FC3T3 -> Ubuntu.
J'ai fait une installation Gentoo sans problème de chroot (FC3T3->Gentoo, dont stage1 de Gentoo 2004.2). Le chroot de FC2 vers FC3T3 marche et de FC3T3 à FC2 aussi.
Voilà ce que j'ai :
$ chroot /mnt/ubuntu
Erreur de segmentation
Juste par curiosité, si quelqu'un sait pourquoi j'aimerai savoir ce qu'il se passe.
glibc de FC3T3 : glibc-2.3.3 du 20041018 (c'est chaud :-)).
> Le mode expert, comme son nom l'indique est destiné aux .. experts ! :
J'ai bien indiqué que c'est ma "parano" qui m'a poussé au mode expert.
Evidement qu'il ne faut pas prendre ma revue de l'installation comme ce qu'il se passe lorsque le mode expert n'est pas choisi.
> > L'absence de compte root est un peu limite côté sécurité.
> En réalité, le compte root existe bien-sûr.
Je me suis mal exprimé. Je parle du petit "problème" que j'ai remarqué. Se logguer et tout de suite après pouvoir faire "sudo su -" sans taper de mot de passe.
> Et même si tu es en dehors de la cible, Ubuntu peut te convenir (elle me convient). Parce que tu as les connaissance pour la faire légèrement dévier vers ce que tu veux en faire, tout en profitant de l'automatisation destinée aux utilisateurs lambda.
Désolé, j'ai testé Debian (Sarge rc1) et ça m'a refroidi pour les 10 prochaines années à venir...
Si tu utilises une Fedora ou Mandrake ou .... il y a plein de choses automatisé, des widzards, etc...
Le point fort d'Ubuntu est d'être "épuré" et d'aller plus vite à l'essentiel pour un débutant qui ne va pas se perdre avec des choses qu'il n'utilisera probablement pas.
> ça me semble inexact, il faut le mot de passe utilisateur pour acceder au droit root.
Je te dis ce que j'ai vu.
Je me suis loggué sous X11 (mot de passe). Juste après j'ouvre un terminal et je tape "sudo su -". Je n'ai pas tapé à nouveau de mot de passe.
Image que l'utilisateur se casse juste après son login (ce qui se fait souvent en entreprise, avant d'aller chercher un café :-)).
C'est peut-être un bug. Ceci dit, je n'ai plus de Ubuntu, donc je ne peux pas confirmer.
> Pour qui n'est pas initié, l'absence de root est plutot un plus
Un autre truc technique. Les partitions ext3 n'ont pas httree activé. C'est dommage, ça marche bien et depuis longtemps maintenant (je connais ça depuis rh9).
Au boot, les différentes options sont expliquées.
Je prend le mode expert, j'ai la trouille qu'il m'écrase mon mbr ou joue un peu trop en cachette avec mes partitions.
En mode expert, c'est le nouvel installeur Debian. Ça marche, l'ergonomie est très très très moyenne pour ne pas dire pire...
Plein de parties ne sont pas traduites. Il y a encore des questions limites "exotiques" pour un OS moderne. M'enfin, c'est supportable et l'installeur sera vite oublié (on ne joue pas avec au quotidien).
Excellent, il me propose de copier le CD sur le disque. Au boot suivant, il utilise la copie sur le disque dure. Très bonne idée.
J'ai le choix parmis 4 noyaux sans la moindre explication. Je prends le noyau par défaut (finalement, c'est le 2.6.8-....) .
il me demande de configurer le réseau. Je dis "non", j'ai pas de réseau. Erreur, lo n'est même pas configurer. Ça va m'énerver par la suite.
La suite suit son cours normalement. Je n'ai pas été "dérangé" pour le son et la carte vidéo.
* premier boot
L'installation des autres paquets est longue mais ça se passe bien.
XFree est lancé. La configuration n'est pas bonne ...
A la résolution choisi, ma carte ne supporte pas 24 bits (pas assez de mémoire). Je saute sur une console me loggue root. Ben non, "root n'existe pas". J'étais prévenu. Un vieu réflexe.
Je me loggue sous mon compte, fais "su -". Marche pas. OK "sudo su -". Enfin, je suis sous le compte root qui n'existe pas... Un peu confu tout ça mais pas grave.
Je corrige la conf d'XFree86.
Me loggue sous X11, Gnome se plaind car il n'y a pas de réseau. Je rame mais je fini par fixer ce problème. Je reboote à nouveau pour tester correctement la "bête".
* utilisation/configuration
Les messages au boot sont _enfin_ propres. Debian doit en prendre de la graine.
Les évènements sonores sont activés par défaut. Je _déteste_ ça.
Il n'y a pas d'icones sur le bureau. Mouaif...
J'hésite souvent entre le menu "Applications" et "Actions" (j'ai oublié exactement leur nom).
network-config, me demande mon mot de passe. Je le tape mais pas moyen. Finalement je fais un copié collé de mon mot de passe et ça marche. Bizarre...
Le thème est moche (aucun doute sur ça), la police de caractère aussi (ici, c'est subjectif). Il doit y avoir un problème avec les couleurs. Peut-être que le thème n'est pas prévu pour 16 bits ou c'est un effet de XFree86-4.3. Mais je n'ai pas ça sous Fedora (FC3T3) et avec tous les thèmes disponibles.
Sinon c'est Gnome 2.8, et c'est pratiquement tout pour le côté interface.
Les menus sont cours, globalement bien organisé et ubuntu a viré l'horreur de menu Debian. Le reste marche comme prévu. Il manque encore pas mal de traduction.
Peut-être qu'epiphany serait un meilleur chois. Firefox n'est "que" la version 0.9.3.
L'absence de compte root est un peu limite côté sécurité. Si l'utilisateur se loggue et part tout de suite, n'importe qui peut avoir le compte root...
N'oubliez que c'est un test rapide :-)
* Remarques techniques
Pour le côté hotplug, c'est udev/hal g-v-m et pas ubuntu spécifique même s'ils ont fait le travail d'intégration de tout ça dans une Debian. Néanmoins ceci n'est pas une mince affaire. Il faut le souligner. Udev est employé avec un /dev en tmpfs par exemple. Bravo.
Il n'y a pas utf8 :-( La locale est mise à fr_FR (sans euro contrairement à la demande) et par exemple gedit gueule. Gedit (et sûrement les autres applis Gnome) utilise la locale 'C' (c-à-d pas de locale). C'est bête car Gnome supporte parfaitement utf8.
Le /etc, est le bordel à la Debian. Désolé, mais je n'aime pas ça. Un jour faudra que Debian se réveil un peu et se dise qu'un /etc/sysconfig ne peut pas faire de mal.
Si je fais un "sudo su -", la variable DISPLAY n'est pas définie. Pas glop mais pas grave car pas dans l'esprit de la distribution. Peut-être une utilisation limité de PAM.
Chose étrange, network-admin n'a pas de suid et ne semble pas utiliser consolehelper/userhelper. Par quelle magie il peut être root ? Ça fout la trouille ce genre de truc...
Pour la configuration, ça se "limite" à l'utilisation des outils Gnomes.
Pas très structuré tout ça dès qu'on gratte un peu.
Bref, techniquement je ne suis pas convaincu et pour être honnète, ça fout la trouille...
* Conclusion
Rien de révolutionnaire (sauf pour le hotplug mais ça c'est utopia), quelques bonnes idées, un travail réel d'ergonomie même s'il n'est pas époustoufflant vu le contexte minimaliste et l'esprit déjà "Just works" de Gnome.
C'est globalement assez limité mais un utilisateur Debian pourra aller plus loin. En même temps, c'est normal vu la cible.
D'un point de vu utilisateur c'est simple et cohérent. Il faut le saluer même si techniquement je suis assez dubitatif (peut-être car je ne connais pas assez).
Au-delà de Ubuntu, c'est à Debian que ce projet fait du bien en lui foutant un coup de pied au cul bien mérité :-) Je pense notament au menu Debian (long comme un jour sans pain) qui a été viré et les messages au boot qui sont propres.
> Mais tout le monde commence à s'y mettre doucement
Faut arrêter ...
RHEL 3 (pour entreprise) a AMD64 depuis 1 an "out of the box".
Fedora Core a AMD64 depuis 1 an aussi (FC1).
SuSE depuis 1 an et Mandrake aussi.
Ce n'est plus au stade de laboratoire mais de déployement depuis une bonne année. Le remarquable c'est quand une distribution n'a pas d'AMD64 et pas l'inverse.
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à -2.
Voilà la meute qui rapplique.
Le petit fait ses premiers pas sous Linux et a chopé le melon.
Il y a une partie de la communauté Linux qui est la plus prétentieuse, la plus optue, la plus imbue d'elle-même, la plus aveuglement intégriste, la plus "je me prends pas pour de la merde", la plus "j'ai toujours raison, et si tu critiques avec ou sans argument je te moinsse", la plus adèpte de "dénigré, dénigré il en restera toujours quelque chose".
Et bien tu en fais parti.
> quand on s'enerve on attire l'oprobe de tout le monde . souvient-toi de
Des menaces et plus. T'es même au-dessus du panier.
> Renaud qui vous écrit de sa Warty "finale" ou ya tout qui marche
Merci de fait avancé le shmilblick avec un argument aussi puissant.
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
J'ai fait une installation "normal".
Effectivement ça corrige des trucs. N'empêche qu'il est abérant d'avoir un mode expert _visible_ et "tout cassé".
L'installation :
Évidement, plus simple. Il reste des trucs non traduits mais comme il y a si peu à lire, ce n'est pas grave.
A l'installation il configure l'interface réseau lo.
Le premier boot :
Pas de changement pour la configuration. Le premier et le quatrième écran n'est pas traduit (comme avant). L'installation est plus rapide que je le croyait. Je crois que c'est l'absence d'un indicateur de temps restant qui donne une impression de lenteur. Comme on ne sait pas combien de temps ça va durer, on reste "comme un con" devant l'écran à s'emmerder grave car on croit que ça va etre terminer dans les 10 secondes à venir.
X11 :
Toujours une mauvaise configuration.
network-config lancé sans sudo, demande toujours un mot de passe avec nework-admin affiché et tous les widgets désactivés (comme avant).
La locale ("fr_FR") est prise en compte par gedit contrairement à avant. Par contre utf-8 n'est pas pris en compte ou supporté. Et c'est toujours "fr_FR" et non "fr_FR@euro" comme demandé à l'installation (comme avant).
Le thème est moche, mais manifestement c'est subjectif. J'ai essayé en 24 bits, il est toujours aussi moche (à mon gout). La police ne me plait toujours pas. ATTENTION ! Celà est purement subjectif ! Dans un premier temps, je trouvais le thème tellement moche que j'ai cru que c'était un bug ;-)
Mais c'est les gouts et les couleurs.... Oublions ça.
Pour le sudo sans mot de passe, voilà le problème :
- login => mot de passe
- sudo => mot de passe
- déconnexion
- login => mot de passe
- sudo => pas de mot de passe . Aïe
C'est lié à la persistance de l'authentification. userhelper a ce "bug". Mais userhelper de RedHat, c'est légèrement différent. L'authentification est faite par _connexion_. Une authentification sur /dev/tty1 n'est pas valide pour /dev/tty2 par exemple. La persistence de l'authenfication est pour _quelques_ applications de configuration et surtout pas pour sudo. Userhelper ne permet pas d'avoir un shell sous root par exemple (c'est pas mieux que sudo, c'est moins pire :-)). Il y a une icone qui indique si l'utilisateur a une authentification root valide pour userhelper contrairement à sudo. On peut très simplement virer l'authentification de userhelper (suffit de cliquer sur l'icone).
Néanmoins, ça reste un bug (pour userhelper aussi et je pense que je dois pouvoir trouver un bug report).
Donc le mode expert ajoute deux bugs :
- interface lo non configuré (si la configuration réseau n'est pas faite)
- locale
C'est tout.
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 2.
> apt-get install locales reglera ton probleme je pense ;)
Les locales étaient déjà installé. J'ai vérifié.
> Toujours le mode expert
Comment tu fais pour affirmer ça ? Le mode expert à bon dos je trouve. Ça me donne furieusement l'envis de tester sans le mode expert pour vous vous faire mentir :-)
Debian/Ubuntu s'installe en deux passe. Une phase 1 pour la detection hardware, le partitionnement et faire une installation minimum.
Une phase 2 pour installer le reste.
Le mode expert est _uniquement_ pour la phase 1. fontconfig est installé en phase 2.
Franchement, si le mode expert suck autant que vous le dite, Ubuntu doit le virer ou bien le cacher (ce qui n'est pas le cas actuellement).
[^] # Re: re : encodage iso 8895-1
Posté par 007 . En réponse au message encodage iso 8895-1. Évalué à 1.
C'est vrai :-)
> enfin de toutes facons y a trop d'applis a moitie foireuses quand le systeme est en utf8
Bof. Je crois que certaines distributions font de la "résistance" inutilement pour des raisons que je trouve bien "obscure" (pour ne pas dire médiocre). J'ai testé une Ubuntu "toute fraiche" et utf-8 n'est pas supporté...
Je trouve utf8 génial. Quand t'es utf-8, tu ne penses plus aux charsets, à l'Euro, aux utilisateurs chinois, tu peux mélanger les langues, trier sans t'occuper des locales, etc. Ça marche et basta.
C'est vrai qu'il y a des applis qui sucks encore (je viens de prendre vim en défaut).
Mais utf-8 est _superbement_ supporté par Gnome. Si je reçois un mail avec du tcheque (un message d'erreur dans sa locale par exemple), je peut faire un reply en français et son texte est toujours lisible. Par défaut maintenant evolution utilise utf-8 et c'est bien (tm).
Red Hat vient de patcher mozilla/firefox et maintenant ils utilisent pango (depuis 1 semaine dans Rawhide). Ça marche nickel.
J'utilise utf-8 par défaut depuis RH8.0 (c'est vieux). La RH8.0 merdait pas mal. La 9 c'était anecdotique. Depuis FC1, aucun problème (sauf grep qui est lent mais ça a été partiellement corrigé).
Bien sûr, t'as toujours un mec qui installe une applis qui ne supporte pas utf-8 et du coup il gueule après utf-8 alors que le problème n'est pas utf-8 mais l'appli qui utilise mal la libc ou qui suppose que l'environnement est iso8859-1.
Pour en revenir au problème. Voilà ce qui doit se passer (j'image, c'est une supposition).
Le navigateur est configuré pour iso8859-1. L'environnement pour utf-8. Il fait un "bon" fichier utf-8 mais comme il n'indique pas le charset, le navigeur utilise le charset (iso8859-1) par défaut et ça sucks.
Qui blamer ?
Le navigateur ?
Peut-être. Mais actuellement il y a encore plein de pages qui ne spécifient pas le charset. Donc il faut l'ajuster au charset le plus utilisé. Et actuellement utf8 par défaut ça sucks souvent (je le sais, j'ai utf8 par défaut).
Utf-8 ?
Non. S'il utilise une appli utf-8 le fichier est bon. Et jusqu'à preuve du contraire c'est le cas.
Le fait que l'appli ne fasse pas de l'iso8859-1 par défaut ?
Non. Tous les navigateurs ne sont pas configurés en iso8859-1. Pour un chinois (qui sais lire le français :-)) avec le charset qui n'est pas par défaut à iso8859-1, sa page "sucks" aussi.
L'erreur est de ne pas indiquer le charset. S'il indique le charset tout rentre en ordre et quelque soit le charset par défaut du navigateur.
Il n'empêche, que c'est utf-8 qui va être critiqué. Alors que l'erreur est de ne pas indiquer le charset dans la page html.
Franchement, je suis une totalement convaincu par utf8.
Regardes le fichier : /usr/share/doc/pango-1.6.0/HELLO.utf8 (s'affiche nickel sous gedit (avec les bonnes polices)).
Impossible en iso8859-1.
[^] # Re: re : encodage iso 8895-1
Posté par 007 . En réponse au message encodage iso 8895-1. Évalué à 1.
Ça affecte tout le système alors que fc est prévu utf8 (depuis RH8.0).
Il doit surement enregistrer sa page en utf8 et le navigateur l'affiche en iso8859-1 .
Il doit indiquer que la page est en utf8 :
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"/>
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à -5.
> d'où vient cette agressivité ? Qu'est-ce que tu as mal pris dans mes remarques ?
Le fait que tu ne saches pas lire.
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à -2.
Puisque tu insistes :
UBUNTU ÇA PUE DES PIEDS ET DU CUL EN MODE EXPERT !!!
Content ?
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 3.
Et ben qu'ils virent l'option !
Je n'ai pas vu : Attention ne pas utiliser !
Je ne suis pas responsable de leur bug pour le mode expert !
> quelle carte ?
ATI Rage Pro IIC (4mo)
> C'est pas confus, c'est expliqué pendant l'installation l'utilisation de sudo. Le reste c'est dû à des réflèxes d'utilisateur, pas à des problème de la distribution.
T'es malin toi. C'est ce que je dis.
> Encore une conséquence du mauvais choix d'installation.
Encore la conséquence d'un bug.
> On peut avoir un screenshot quelque part ? Histoire de savoir si c'est un bug ou une histoire de gouts ...
Bon, je regarde pour ça. screenshot à venir (peut-être et tard, j'ai pas que ça à foutre).
> Ouais, à condition d'avoir le mot de passe user
Pssss. Un chinois comprend ce que je dis ?
Je serais heureux d'apprendre que les chinois me comprenne quand j'écris français sachant que les français ne me comprennent pas.
> gedit gueule ? Où ? Quoi comme message ?
Un truc comme ça :
(gedit:10764): Gtk-WARNING **: Locale not supported by C library.
Using the fallback 'C' locale.
> Je soupsonne encore une conséquence du mauvais choix d'installation ...
Je n'ai pas vu : expert <=> Ça sucks grave et ferme ta gueule.
C'est documenté où ?
> FUD ...
Oui car "sentimental" (relatif à une expérience douloureuse avec Debian).
> Possible, à reporter, mais surement pas une priorité (l'utilisateur de base doit être loin de se soucier des variables et de savoir ce que vaut DISPLAY)
C'est bien, c'est ce que je dis : "Pas glop mais pas grave car pas dans l'esprit de la distribution."
> j'avoue que j'ai pas compris ce qui fait peur dans gksudo là ...
J'ai lancé network-admin depuis un terminal et j'avais la fenetres network-config (tous les widgets désactivés) et la boîte pour saisir le mot de passe (qui marchait mal (relire le post initiale)).
gksudo ne me dérange pas.
Je crois que j'ai compris le problème.
Je n'avais pas de réseau (interface lo) (conséquence d'un _BUG_ du mode expert), et "gtksudo ..." ne devait pas marcher. J'ai donc utilisé un terminal pour lancer network-admin sans sudo/gtksudo. Sous rh/fc, tu tapes le nom du programmes sans sudo. Ça passe par userhelper/PAM qui te demande le mot de passe root si nécessaire _avant_ de lancer le programme.
> FUD de nouveau ....
Avis personnel. Ça te dérange ?
> Qu'est-ce qui fou la trouille ? Techniquement y a quoi à redire ? La remarque concerne network-admin, la distrib, les outils ... ?
> On peut avoir les détails des pbs du côté technique ?
...
J'ai fait un test "rapide". C'est indiqué !
Le titre est "Test à l'arrache, premiers impressions" !
Dans le texte il y a "N'oubliez que c'est un test rapide :-)" !
Je ne suis pas au département QA d'Ubuntu et je ne suis pas ton employé.
Au-lieu de me "faire chier", notes que je trouve la distribution bien ! Que quand ça sucks, la plus part du temps _je_ dis que c'est peut-être car je ne connais pas assez ou que ce n'est pas la cible de la distribution et donc ce n'est pas grave.
RELIS.
PS : finalement, je ne ferais pas de screenshot. Pas envis pour quelqu'un qui ne sait pas lire.
PS2 : désolé de casser le charme. Je test, je dis ce que j'en pense. Point barre.
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
Et tu oublies que c'est justement ce que je n'ai pas vu.
M'enfin, je dois causer chinois. btw, je connais sudo.
[^] # Re: Ubuntu en Français ?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à -1.
Je ne sais pas dans quelle mesure Ubuntu a dévié de Debian.
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
... pour tout le système et pas uniquement mon compte.
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
Je crois que tu ne comprends pas.
Si je ne tapes pas "sudo su -", c'est l'autre (le méchant) qui le fait et a les droits root sans taper de mot de passe ni connaitre de mot de passe.
Et ce "grace" à quoi ?
Uniquement car je me suis loggué. Se logguer devient "dangereux".
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
Techniquement, c'est une explication.
N'empêche que c'est anormal.
Quand tu te loggue, l'idée n'est pas :
- je veux tout les pouvoirs root
L'idée est :
- je veux travailler sous mon compte "normal" sans privilège afin d'éviter tout gros problème
Si juste après ton login tu as un programme qui fait "sudo rm -rf /", t'es dans la merde seulement car tu t'es loggué en utilisateur "normal".
C'est très facile à réaliser. Ton compte est ouvert (sans droit root, et sudo exige un mot de passe). Je passe par là et je fais avec _ton_ compte :
$ echo "sudo rm -rf /" >> $HOME/.bash_profile
Plus tard tu te déloggues.
Plus tard tu te loggues et c'est la catastrophe.
[^] # Re: Une de plus...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 3.
Tu mélanges les choses.
Le logiciel libre doit être libre et ça doit être son objectif premier (Tu me pousses à passer pour un con en enfonçant une porte ouverte).
Une fois ceci dit et respecté, le logiciel libre peut aussi être le plus utile, efficace, bénéfique financièrement, ergonomique, "plus mieux bien" que possible. Ce n'est en rien contradictoire.
Mais tu ne peux pas dire :
- Il serait bien pour le logiciel libre qu'il soit moins libre.
Ça n'a aucun sens !
> Tu dois aussi être heureux de voir des logiciels libres prendre une belle place dans le monde propriétaire (apache, mysql, eclipse, etc.). Sauf que pour ça, il n'y a pas de secret, il faut des objectifs et un retour, notamment financier. La liberté d'un logiciel est un atout certain, mais pas suffisant pour sa promotion.
Tu "mélanges" ou je ne sais quoi.
C'est _car_ le logiciel est libre qu'il peut _aussi_ être utilisé à des fins commerciales (dexit RMS :-)). Qu'il soit utilisé/modifié à des fins commerciales ne me dérange pas du moment qu'il reste _libre_.
Un logiciel libre, sous la "tenaille" de Red Hat (j'y vais fort, par exemple GFS, dm, glibc, RHEL, etc), reste du logiciel libre. Chaqu'un est _libre_ (par exemple Debian) de l'utiliser/modifier/distribuer. Le logiciel reste _libre_. C'est ce qui compte. Qu'il sorte du magma d'un tribue "étrange" ou d'une boîte commerciale, où tout le monde porte la même cravate, qui ne pense qu'a faire du pognon je m'en fous du moment qu'il est libre.
> Quant à RMS, il me fait doucement rigoler
> Mais il faut reconnaitre qu'il est un peu dépassé maintenant.
Tu ne lis pas assez RMS. Il n'est en rien opposé à Red Hat, qui fait du pognon adapte les programmes pour ses besoins marketing etc, du moment que Red Hat fait du libre. Je prends Red Hat pour montrer que logiciel libre et ambition commerciale ne sont pas opposé et que d'avoir des ambitions commerciales en utilisant le logiciel libre ne dérange pas RMS.
RMS n'est pas "has been".
Il est dans le coup à fond.
Vive RMS !
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
J'ai menti, car ça me fait chié de rebooter pour confirmer le bug :-)
J'ai encore Ubuntu et comme pour Debian, impossible de faire un chroot depuis Fedora. J'avais vu ça pour FC2 -> Debian Sarge rc1.
J'ai encore ça pour FC3T3 -> Ubuntu.
J'ai fait une installation Gentoo sans problème de chroot (FC3T3->Gentoo, dont stage1 de Gentoo 2004.2). Le chroot de FC2 vers FC3T3 marche et de FC3T3 à FC2 aussi.
Voilà ce que j'ai :
$ chroot /mnt/ubuntu
Erreur de segmentation
Juste par curiosité, si quelqu'un sait pourquoi j'aimerai savoir ce qu'il se passe.
glibc de FC3T3 : glibc-2.3.3 du 20041018 (c'est chaud :-)).
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
J'ai bien indiqué que c'est ma "parano" qui m'a poussé au mode expert.
Evidement qu'il ne faut pas prendre ma revue de l'installation comme ce qu'il se passe lorsque le mode expert n'est pas choisi.
> > L'absence de compte root est un peu limite côté sécurité.
> En réalité, le compte root existe bien-sûr.
Je me suis mal exprimé. Je parle du petit "problème" que j'ai remarqué. Se logguer et tout de suite après pouvoir faire "sudo su -" sans taper de mot de passe.
> Ah, étrange, chez moi tout est en utf8.
Fais "locale -v".
locale -a me donne (sur Fedora) :
fr_FR (Ubuntu) : codeset | ISO-8859-1
fr_FR.utf8 (fc3t3) : fr_FR.utf8 : codeset | UTF-8
> Et même si tu es en dehors de la cible, Ubuntu peut te convenir (elle me convient). Parce que tu as les connaissance pour la faire légèrement dévier vers ce que tu veux en faire, tout en profitant de l'automatisation destinée aux utilisateurs lambda.
Désolé, j'ai testé Debian (Sarge rc1) et ça m'a refroidi pour les 10 prochaines années à venir...
Si tu utilises une Fedora ou Mandrake ou .... il y a plein de choses automatisé, des widzards, etc...
Le point fort d'Ubuntu est d'être "épuré" et d'aller plus vite à l'essentiel pour un débutant qui ne va pas se perdre avec des choses qu'il n'utilisera probablement pas.
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
Je te dis ce que j'ai vu.
Je me suis loggué sous X11 (mot de passe). Juste après j'ouvre un terminal et je tape "sudo su -". Je n'ai pas tapé à nouveau de mot de passe.
Image que l'utilisateur se casse juste après son login (ce qui se fait souvent en entreprise, avant d'aller chercher un café :-)).
C'est peut-être un bug. Ceci dit, je n'ai plus de Ubuntu, donc je ne peux pas confirmer.
> Pour qui n'est pas initié, l'absence de root est plutot un plus
Je suis d'accord.
[^] # Re: Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
[^] # Re: Une de plus...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 2.
Pour moi oui. Le logiciel libre compte avant tout.
Même si Windows roxe à mort, il n'est pas libre.
Je veux être libre.
> Personnellement, je vois le monde du logiciel libre comme un magma bouillonnant
Magma ou pas. Supporté par des boîtes "bêtement" commerciales, etc. Ce qui compte c'est qu'il soit libre (pour plus de précision, voir la fsf).
Tout le monde ne partage pas mon avis, mais je tenais à le dire.
# Test à l'arrache, premiers impressions
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 3.
Au boot, les différentes options sont expliquées.
Je prend le mode expert, j'ai la trouille qu'il m'écrase mon mbr ou joue un peu trop en cachette avec mes partitions.
En mode expert, c'est le nouvel installeur Debian. Ça marche, l'ergonomie est très très très moyenne pour ne pas dire pire...
Plein de parties ne sont pas traduites. Il y a encore des questions limites "exotiques" pour un OS moderne. M'enfin, c'est supportable et l'installeur sera vite oublié (on ne joue pas avec au quotidien).
Excellent, il me propose de copier le CD sur le disque. Au boot suivant, il utilise la copie sur le disque dure. Très bonne idée.
J'ai le choix parmis 4 noyaux sans la moindre explication. Je prends le noyau par défaut (finalement, c'est le 2.6.8-....) .
il me demande de configurer le réseau. Je dis "non", j'ai pas de réseau. Erreur, lo n'est même pas configurer. Ça va m'énerver par la suite.
La suite suit son cours normalement. Je n'ai pas été "dérangé" pour le son et la carte vidéo.
* premier boot
L'installation des autres paquets est longue mais ça se passe bien.
XFree est lancé. La configuration n'est pas bonne ...
A la résolution choisi, ma carte ne supporte pas 24 bits (pas assez de mémoire). Je saute sur une console me loggue root. Ben non, "root n'existe pas". J'étais prévenu. Un vieu réflexe.
Je me loggue sous mon compte, fais "su -". Marche pas. OK "sudo su -". Enfin, je suis sous le compte root qui n'existe pas... Un peu confu tout ça mais pas grave.
Je corrige la conf d'XFree86.
Me loggue sous X11, Gnome se plaind car il n'y a pas de réseau. Je rame mais je fini par fixer ce problème. Je reboote à nouveau pour tester correctement la "bête".
* utilisation/configuration
Les messages au boot sont _enfin_ propres. Debian doit en prendre de la graine.
Les évènements sonores sont activés par défaut. Je _déteste_ ça.
Il n'y a pas d'icones sur le bureau. Mouaif...
J'hésite souvent entre le menu "Applications" et "Actions" (j'ai oublié exactement leur nom).
network-config, me demande mon mot de passe. Je le tape mais pas moyen. Finalement je fais un copié collé de mon mot de passe et ça marche. Bizarre...
Le thème est moche (aucun doute sur ça), la police de caractère aussi (ici, c'est subjectif). Il doit y avoir un problème avec les couleurs. Peut-être que le thème n'est pas prévu pour 16 bits ou c'est un effet de XFree86-4.3. Mais je n'ai pas ça sous Fedora (FC3T3) et avec tous les thèmes disponibles.
Sinon c'est Gnome 2.8, et c'est pratiquement tout pour le côté interface.
Les menus sont cours, globalement bien organisé et ubuntu a viré l'horreur de menu Debian. Le reste marche comme prévu. Il manque encore pas mal de traduction.
Peut-être qu'epiphany serait un meilleur chois. Firefox n'est "que" la version 0.9.3.
L'absence de compte root est un peu limite côté sécurité. Si l'utilisateur se loggue et part tout de suite, n'importe qui peut avoir le compte root...
N'oubliez que c'est un test rapide :-)
* Remarques techniques
Pour le côté hotplug, c'est udev/hal g-v-m et pas ubuntu spécifique même s'ils ont fait le travail d'intégration de tout ça dans une Debian. Néanmoins ceci n'est pas une mince affaire. Il faut le souligner. Udev est employé avec un /dev en tmpfs par exemple. Bravo.
Il n'y a pas utf8 :-( La locale est mise à fr_FR (sans euro contrairement à la demande) et par exemple gedit gueule. Gedit (et sûrement les autres applis Gnome) utilise la locale 'C' (c-à-d pas de locale). C'est bête car Gnome supporte parfaitement utf8.
Le /etc, est le bordel à la Debian. Désolé, mais je n'aime pas ça. Un jour faudra que Debian se réveil un peu et se dise qu'un /etc/sysconfig ne peut pas faire de mal.
Si je fais un "sudo su -", la variable DISPLAY n'est pas définie. Pas glop mais pas grave car pas dans l'esprit de la distribution. Peut-être une utilisation limité de PAM.
Chose étrange, network-admin n'a pas de suid et ne semble pas utiliser consolehelper/userhelper. Par quelle magie il peut être root ? Ça fout la trouille ce genre de truc...
Pour la configuration, ça se "limite" à l'utilisation des outils Gnomes.
Pas très structuré tout ça dès qu'on gratte un peu.
Bref, techniquement je ne suis pas convaincu et pour être honnète, ça fout la trouille...
* Conclusion
Rien de révolutionnaire (sauf pour le hotplug mais ça c'est utopia), quelques bonnes idées, un travail réel d'ergonomie même s'il n'est pas époustoufflant vu le contexte minimaliste et l'esprit déjà "Just works" de Gnome.
C'est globalement assez limité mais un utilisateur Debian pourra aller plus loin. En même temps, c'est normal vu la cible.
D'un point de vu utilisateur c'est simple et cohérent. Il faut le saluer même si techniquement je suis assez dubitatif (peut-être car je ne connais pas assez).
Au-delà de Ubuntu, c'est à Debian que ce projet fait du bien en lui foutant un coup de pied au cul bien mérité :-) Je pense notament au menu Debian (long comme un jour sans pain) qui a été viré et les messages au boot qui sont propres.
[^] # Re: questions de noob
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
J'ai fait une installation en mode expert et dans ce cas, tu peux choisir ou tu veux grub/lilo.
[^] # Re: Ubuntu en Français ?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Les premiers pas d'Ubuntu Warty. Évalué à 1.
T'as pas fait une installation en mode expert. C'est traduit à 50 % durant l'installation.
[^] # Re: Build scripts?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche AMD64 vs Intel32 : 30% d'écart !. Évalué à 5.
Faut arrêter ...
RHEL 3 (pour entreprise) a AMD64 depuis 1 an "out of the box".
Fedora Core a AMD64 depuis 1 an aussi (FC1).
SuSE depuis 1 an et Mandrake aussi.
Ce n'est plus au stade de laboratoire mais de déployement depuis une bonne année. Le remarquable c'est quand une distribution n'a pas d'AMD64 et pas l'inverse.
[^] # Re: Build scripts?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche AMD64 vs Intel32 : 30% d'écart !. Évalué à 1.
Certains cpu ont int = 64 bits.
J'ai vu ça pour DEC-UNIX sur alpha (si j'ai bonne mémoire car c'est vieux...) avec long = 64 bits aussi.
[^] # Re: Build scripts?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche AMD64 vs Intel32 : 30% d'écart !. Évalué à 1.
Où tu as vu ça ?
Selon mes dernières infos (qui ne sont pas toutes fraiches), il n'y a pas d'iso AMD64 pour Debian et AMD64 n'est pas dans stable.