Il y en a un qui parlent de Mandrake et d'autres de Debian, d'autres de Gentoo, moi de Fedora :-), etc.
On s'en fout du moment que ça parle de Gnome 2.8.
> Un forum Debian
Une question dans le forum Debian pour connaitre la date de sortie de Gnome 2.8. Une autre dans le forum Mandrake. Une autre dans le forum SuSE, etc.
Et tu recommence la même chose avec Xorg 6.8, avec KDE 3.3, etc.
Ajoutes aussi des forums pour ceux qu'il n'arrivent pas à compiler avec garnome.
Plus les forums pour ceux qui cherchent un dépôt Gnome 2.8 pour leur distribution. etc, etc, etc.
Pendant quelques jours/heures, pour Gnome 2.8, c'est ici que ça se passe.
Conseil :
- Si un thread commence avec "à quand bidule pour machin ? ", alors saute tout le thread.
Ben il n'est pas moinsé. Il y en a un qui répond pour Gentoo, il n'est pas moinsé. Je réponds pour Fedora, je suis moinsé.
Tous ce qui est relatif aux distributions, dépend de la distribution et de la question/réponse posée/donnée mais surtout pas d'une règle générale qui désapprouve de parler de distribution dans une news Gnome par exemple.
> Penses-tu que c'est l'endroit approprié pour demander la date de sortie de ce logiciel dans Debian?
Quel est le bon endroit ?
- Dans les forums
- Faire un journal
- Attendre une news Debian
Je trouve que c'est le bon endroit pour poser cette question.
Faut "calmer" le jeu. Maintenant dans une news distribution X il ne faut parler que de la distribution X. Dans une news pour le projet Y il ne faut parler que du projet Y et rien sur la distribution Z, etc.
Je ne critique pas ça. Mais il pourrait faire un petit effort. Si tu as lu la page pour 10.0, tu ne vas pas lire pour 10.1. Ou si tu as acheté une 10.0, ben on t'incite pas à acheter une 10.1.
> Je trouve cela personellement très bien
J'ai testé la rc1 et elle m'a fait une bonne impression. Peu de bug (jamais une Mandrake m'avait parue aussi peu buggée).
Donc je pense comme toi. C'est bien.
Mais maintenant, je me demande si ce n'est pas une erreur. Ce qui fait rentrer du pognon dans les caisses de Mandrake, c'est le club principalement. Ceux qui s'incrivent, sont des passionnés, des amoureux.
En étant aussi sage, je me demande si Mandrake ne va pas éteindre la flamme des supporters qui s'inscrivent dans le Club.
Seul Mandrake le sera...
Surtout que le format des dépôts, a changé (il faut un nouveaux yum). Donc actuellement tu ne pourrais pas mettre à jours une test 1 vers test 2 sans "bidouiller".
> Mais pourrai-je la mettre à jour progressivement vers FC3 test 2 puis la FC3 finale sans devoir re télécharger les CDs
Oui et non. Ça peut marcher mais ce n'est pas la priorité des développeurs. Si une mise à jour de test 2 à test 3 ne marche pas, alors tant pis. Si ça marche (comme c'est souvent le cas) alors tant mieux.
En général, de test3 à finale ça marche très très bien.
> Si oui, quels sont les outils à utiliser ?
Yum ou up2date pour les programmes livrés en standard.
Je te conseille yum qui est plus souple (up2date ne permet pas de virer des paquets par exemple).
C'est un peu normal. On ne va pas s'extasier à chaque foi qu'un driver est introduit dans le noyau. De plus, depuis le début les devs Linux (Linus et le mainteneur de USB) ont dit qu'ils seraient heureux de réintroduire de drivers si quelqu'un d'autre le supportait.
Les choses sont maintenant "en ordre", il n'y a pas de quoi en fait tout un "patacaisse".
Il y a argent et argent.
Faire de l'argent avec des testeurs involontaires, ce n'est pas terrible.
Puisque maintenant presque tout le monde sait que la communauty est une sorte de beta pour la Official, c'est moins génant. De plus la Communauty + mise à jours sera une Official.
> De l'argent ? Berk ! Caca !
Si les pauvres pouvaient penser ça... on aurait la paix sociale et le MEDEF serait sur un nuage.
Comme dit Desproge :
- "les aspirations des pauvres ne sont pas très éloignées des réalités des riches."
En même temps, Debian a été le précurseur du "chez moi ça le fait déjà avec" :
- <outil de gestion de paquet> install <dernier programme à la mode>
Maintenant les gens se vengent dès que c'est possible.
Niveau troll ce qui me surprend beaucoup c'est qu'il n'y a _RIEN_ sur le mode spatial. Je m'attendais à des :
- Je n'utilise plus Gnome depuis qu'il y a le mode spatial.
- Les développeurs ont-ils fait la bêtise de laisser le mode spatial par défaut.
- etc
> C'est le modèle choisi par Sun (un peu à la manière de Fedora/RedHatLinux ou Darwin/MacOSX)
On peut dire ça. Mais il reste de grosses différences.
Fedora et RHEL c'est à 99 % la même chose. La différence, c'est au niveau support/certification/etc. RHEL est uniquement constitué de logiciel libre (sauf quelques bricoles classées dans extra (flash, java, realplayer, etc)) contrairement à MacOSX.
Contrairement à Darwin qui ouvre un fenêtre vers les développeurs libre, Fedora est un projet libre. Le planning est connu, les discussions sont publics, les fonctionnalité à ajouter débattues, etc...
> Tu parle de distribution linux, ce que honnetement n'a aucune chance d'avoir un impact sur des outils aussi bas niveau et standardisés que les display manager et les serveurs X11
Ce qui n'a rien à voir puisque ça concerne le session manager. Si c'est "startx", c'est autre chose comme problème alors qu'il y a toujours X11...
Pour FC2, ça a changé. Mais puisque ça n'intéresse personne, je le garde pour moi.
De plus, s'il dit qu'il a une FC2, je peut tester sur ma bécane avant de faire une réponse. Ça a changé avec FC2 (gdm 2.6), il sera bon que je ne lui dise pas un truc spécifique à FC2 s'il n'a pas une FC2.
Par exemple la sortie d'erreur d'X11 n'est plus dans ~/.xsession-error.
> Tu confond les dites distributions avec les environnements de bureau
J'indique pour Gnome uniquement car beaucoup oublie de sauvegarder les modifications en quittant. C'est très courrant.
> les problematiques que tu pose ont deja des reponses dans le texte de la question.
Où tu as vu que les réponses sont satisfesantes ? Celui qui a ouvert le forum n'a fait aucun feedback.
> Il utilise gdm comme display manager, fluxbox comme window manager et de toute evidence pas de bureau.
> Apres tu critiques le fait de devoir donner le mot de passe root pour rebooter alors que la prise est surement proche de l'utilisateur. Sais-tu que debian est tres souvent installé sur des serveurs ? Et que l'utilisateur n'aura donc pas acces a la prise ? Debian n'est pas, et ne sera surement jamais, un OS "grand public" car ce n'est pas son but !
Joli, il y en a un qui dit plus bas que debian est "Le système d'exploitation universel" selon la home page de Debian.
Puis, on s'en fout car Debian le fera aussi. C'est en attente de gdm 2.6. Il n'y a aucun rapport avec le côté server ou non. Les développeurs Debian trouvent aussi normal d'autoriser le display ":0.0" a rebooter ou arrêter.
Voilà qui confirme, et de "la bouche" de Keith Packard, que X.org sera modulaire, c-à-d le "X Server is a project containing a modular, autotooled X server implementation"* et n'est pas pour toujours le "xorg is the XOrg Foundation's Public Implementation of the X Window System(tm) — frequently refered to as the “monolithic” tree"*.
Je n'ai pas encore suivi le thread sur fedora-devel et tout ça en dans un stade "initiale".
Mais ... Red Hat a acheté sistina qui développe lvm2 et device-mapper. Or device-mapper support les "snapshots" mais Red Hat a aussi un solution cluster qui supporte ça.
Dans un premier temps, cette techno sera sûrement (avis perso) utilisée pour le serveur d'"OS" (l'image de référence du système client). Actuellement il y a un "double-buffering" bien rustique.
Couplé à rpm, ça peut permettre de mettre à jours l'"OS" de référence (sur le serveur) sans géner les clients en cours de mise à jours.
> Par ce que si jamais tu commence à taf sur une session et que tu prends pas le temps de syncroniser ton boulot avant de changer de poste ca risque d etre vite le bordel dans ce cas.
Pour la partie client, il y aura évidement un "gestionnaire de conflit" lorsque tu feras l'importation.
Il est claire que si tu ouvres deux sessions en même temps (session précedente non fermée pour x raison), le serveur va gueuler (t'avertir gentillement). Comme le client va mettre un gros warning si tu ouvres une sessions sans en informer le serveur.
Il y a toujours un moment où il faut un minimum de contrôle. Si tu veux être libre à 100 %, tu ne choisi pas ce modèle sans état (côté client).
[^] # Re: Mise à jour
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Sortie de la Mandrakelinux 10.1 Community. Évalué à -3.
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . En réponse au message FC3 test1.... Évalué à 1.
Donc même lorsque tu auras test1, downloader après la test2 bouffe, en gros, autant de bande passante de mettre à jours une test1 vers test2.
[^] # Re: Un trollomètre de mort...
Posté par 007 . En réponse au journal Évolution, Ximian et Novell. Évalué à 4.
C'est hébergé par Gnome et ça te gène aussi...
> Esprit Unix où t'en es tu allé ?
Quand on a pas de cerveau il ne faut pas chercher à avoir de l'esprit.
# Un trollomètre de mort...
Posté par 007 . En réponse au journal Évolution, Ximian et Novell. Évalué à 5.
La home page d'evolution :
http://www.novell.com/products/evolution/(...)
En bas il y a le lien "Get the current development snapshot of Evolution".
Ce lien va vers :
http://gnome.org/projects/evolution/unstable.shtml(...)
Et voilà. Le liens vers la page qui donne accès aux sources est sur la home page d'evolution...
> Je me demande quelle sera la prochaine évolution^W étape
La greffe de cerveau. Malheureusement, ce n'est pas encore au point.
[^] # Re: Debian -> moinssage
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Sortie de Gnome 2.8. Évalué à 1.
On s'en fout du moment que ça parle de Gnome 2.8.
> Un forum Debian
Une question dans le forum Debian pour connaitre la date de sortie de Gnome 2.8. Une autre dans le forum Mandrake. Une autre dans le forum SuSE, etc.
Et tu recommence la même chose avec Xorg 6.8, avec KDE 3.3, etc.
Ajoutes aussi des forums pour ceux qu'il n'arrivent pas à compiler avec garnome.
Plus les forums pour ceux qui cherchent un dépôt Gnome 2.8 pour leur distribution. etc, etc, etc.
Pendant quelques jours/heures, pour Gnome 2.8, c'est ici que ça se passe.
Conseil :
- Si un thread commence avec "à quand bidule pour machin ? ", alors saute tout le thread.
[^] # Re: Debian -> moinssage
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Sortie de Gnome 2.8. Évalué à 1.
Quelqu'un demande ici "il est dispo dans quelles distro ce fameux X.org 6.8?" :
http://linuxfr.org/comments/472818.html#472818(...)
Ben il n'est pas moinsé. Il y en a un qui répond pour Gentoo, il n'est pas moinsé. Je réponds pour Fedora, je suis moinsé.
Tous ce qui est relatif aux distributions, dépend de la distribution et de la question/réponse posée/donnée mais surtout pas d'une règle générale qui désapprouve de parler de distribution dans une news Gnome par exemple.
> Penses-tu que c'est l'endroit approprié pour demander la date de sortie de ce logiciel dans Debian?
Quel est le bon endroit ?
- Dans les forums
- Faire un journal
- Attendre une news Debian
Je trouve que c'est le bon endroit pour poser cette question.
Faut "calmer" le jeu. Maintenant dans une news distribution X il ne faut parler que de la distribution X. Dans une news pour le projet Y il ne faut parler que du projet Y et rien sur la distribution Z, etc.
Ça devient pénible.
[^] # Re: J'ai déjà vu ça...
Posté par 007 . En réponse au journal Mandrake 10.1 communauty débarque. Évalué à 1.
Je ne critique pas ça. Mais il pourrait faire un petit effort. Si tu as lu la page pour 10.0, tu ne vas pas lire pour 10.1. Ou si tu as acheté une 10.0, ben on t'incite pas à acheter une 10.1.
> Je trouve cela personellement très bien
J'ai testé la rc1 et elle m'a fait une bonne impression. Peu de bug (jamais une Mandrake m'avait parue aussi peu buggée).
Donc je pense comme toi. C'est bien.
Mais maintenant, je me demande si ce n'est pas une erreur. Ce qui fait rentrer du pognon dans les caisses de Mandrake, c'est le club principalement. Ceux qui s'incrivent, sont des passionnés, des amoureux.
En étant aussi sage, je me demande si Mandrake ne va pas éteindre la flamme des supporters qui s'inscrivent dans le Club.
Seul Mandrake le sera...
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . En réponse au message FC3 test1.... Évalué à 1.
http://fedorafaq.org/(...)
Et la version française :
http://perso.wanadoo.fr/fester/faq-fedora.html(...)
Ce n'est pas spécifique à FC3 test [123] mais tu y trouveras plein d'infos utiles.
# Re:
Posté par 007 . En réponse au message FC3 test1.... Évalué à 1.
Attends un peu, la test 2 va sortir dans très peu de temps (le 20/09) :
http://fedora.redhat.com/participate/schedule/(...)
Surtout que le format des dépôts, a changé (il faut un nouveaux yum). Donc actuellement tu ne pourrais pas mettre à jours une test 1 vers test 2 sans "bidouiller".
> Mais pourrai-je la mettre à jour progressivement vers FC3 test 2 puis la FC3 finale sans devoir re télécharger les CDs
Oui et non. Ça peut marcher mais ce n'est pas la priorité des développeurs. Si une mise à jour de test 2 à test 3 ne marche pas, alors tant pis. Si ça marche (comme c'est souvent le cas) alors tant mieux.
En général, de test3 à finale ça marche très très bien.
> Si oui, quels sont les outils à utiliser ?
Yum ou up2date pour les programmes livrés en standard.
Je te conseille yum qui est plus souple (up2date ne permet pas de virer des paquets par exemple).
Pour te faire patienter jusqu'à la test 2 :
http://www.bytebot.net/talks/FC3-t2rawhide-whatsnew.pdf(...)
# J'ai déjà vu ça...
Posté par 007 . En réponse au journal Mandrake 10.1 communauty débarque. Évalué à 0.
C'est à 95 % la même chose que 10.0. Comparez :
http://www.mandrakelinux.com/fr/10.0/features/(...)
http://www.mandrakelinux.com/fr/10.1/features/(...)
# > le peu de réaction à ce sujet
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Support des webcams Philips: pilotes en GPL. Évalué à -4.
C'est un peu normal. On ne va pas s'extasier à chaque foi qu'un driver est introduit dans le noyau. De plus, depuis le début les devs Linux (Linus et le mainteneur de USB) ont dit qu'ils seraient heureux de réintroduire de drivers si quelqu'un d'autre le supportait.
Les choses sont maintenant "en ordre", il n'y a pas de quoi en fait tout un "patacaisse".
[^] # Re: Politique commerciale
Posté par 007 . En réponse au journal Mandrake 10.1 communauty débarque. Évalué à 2.
Faire de l'argent avec des testeurs involontaires, ce n'est pas terrible.
Puisque maintenant presque tout le monde sait que la communauty est une sorte de beta pour la Official, c'est moins génant. De plus la Communauty + mise à jours sera une Official.
> De l'argent ? Berk ! Caca !
Si les pauvres pouvaient penser ça... on aurait la paix sociale et le MEDEF serait sur un nuage.
Comme dit Desproge :
- "les aspirations des pauvres ne sont pas très éloignées des réalités des riches."
[^] # Re: un peu à la manière de ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Solaris 10 en partie Open Source ? (ter). Évalué à 1.
Ben fait le parallèle Fedora/RHEL et OpenDarwin/Darwin si tu veux.
Mais la comparaison Fedora/RHEL et Darwin/MacOSX, me fait un peu "mal au cul" (si j'ose dire).
[^] # Re: Debian (Debian, Debian, toujours Debian)
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Sortie de Gnome 2.8. Évalué à -1.
En même temps, Debian a été le précurseur du "chez moi ça le fait déjà avec" :
- <outil de gestion de paquet> install <dernier programme à la mode>
Maintenant les gens se vengent dès que c'est possible.
Niveau troll ce qui me surprend beaucoup c'est qu'il n'y a _RIEN_ sur le mode spatial. Je m'attendais à des :
- Je n'utilise plus Gnome depuis qu'il y a le mode spatial.
- Les développeurs ont-ils fait la bêtise de laisser le mode spatial par défaut.
- etc
Ben rien.
[^] # Re: un peu à la manière de ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Solaris 10 en partie Open Source ? (ter). Évalué à 1.
http://log.ometer.com/2004-09.html#5(...)
# un peu à la manière de ...
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Solaris 10 en partie Open Source ? (ter). Évalué à 1.
On peut dire ça. Mais il reste de grosses différences.
Fedora et RHEL c'est à 99 % la même chose. La différence, c'est au niveau support/certification/etc. RHEL est uniquement constitué de logiciel libre (sauf quelques bricoles classées dans extra (flash, java, realplayer, etc)) contrairement à MacOSX.
Contrairement à Darwin qui ouvre un fenêtre vers les développeurs libre, Fedora est un projet libre. Le planning est connu, les discussions sont publics, les fonctionnalité à ajouter débattues, etc...
C'est tout de même bien différent.
# Re:
Posté par 007 . En réponse au journal alternatives à DDD?. Évalué à 2.
[...]
--debugger CMD Invoke inferior debugger as CMD.
[...]
--host USER@HOST Run inferior debugger on HOST.
[...]
Ou
$ gdbserver --help
Usage: gdbserver COMM PROG [ARGS ...]
gdbserver COMM --attach PID
COMM may either be a tty device (for serial debugging), or
HOST:PORT to listen for a TCP connection.
A utiliser avec
(gdb) target remote the-target:2345
Il y a de quoi faire...
[^] # Re: disponibilité
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Xorg 6.8 est sorti le 8 septembre. Évalué à -2.
# Re:
Posté par 007 . En réponse au message [FC2] Problème reconnaissance périph SCSI. Évalué à 0.
http://bugzilla.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=125887(...)
Je ne sais pas si ça peut t'aider. Faut bien noter qu'il y a deux problèmes. Un de gel système et un autre de "aic7xxx marche mal".
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . En réponse au message Lancer une application au démarrage.... Évalué à 0.
Ce qui n'a rien à voir puisque ça concerne le session manager. Si c'est "startx", c'est autre chose comme problème alors qu'il y a toujours X11...
Pour FC2, ça a changé. Mais puisque ça n'intéresse personne, je le garde pour moi.
De plus, s'il dit qu'il a une FC2, je peut tester sur ma bécane avant de faire une réponse. Ça a changé avec FC2 (gdm 2.6), il sera bon que je ne lui dise pas un truc spécifique à FC2 s'il n'a pas une FC2.
Par exemple la sortie d'erreur d'X11 n'est plus dans ~/.xsession-error.
> Tu confond les dites distributions avec les environnements de bureau
J'indique pour Gnome uniquement car beaucoup oublie de sauvegarder les modifications en quittant. C'est très courrant.
> les problematiques que tu pose ont deja des reponses dans le texte de la question.
Où tu as vu que les réponses sont satisfesantes ? Celui qui a ouvert le forum n'a fait aucun feedback.
> Il utilise gdm comme display manager, fluxbox comme window manager et de toute evidence pas de bureau.
le "de toute évidence" est à ton appréciation.
[^] # Re: mon point de vue
Posté par 007 . En réponse au journal Debian : J'ai le coeur fendu par toi (long). Évalué à 0.
Joli, il y en a un qui dit plus bas que debian est "Le système d'exploitation universel" selon la home page de Debian.
Puis, on s'en fout car Debian le fera aussi. C'est en attente de gdm 2.6. Il n'y a aucun rapport avec le côté server ou non. Les développeurs Debian trouvent aussi normal d'autoriser le display ":0.0" a rebooter ou arrêter.
[^] # Re: mon point de vue
Posté par 007 . En réponse au journal Debian : J'ai le coeur fendu par toi (long). Évalué à 0.
Regardes à qui je réponds avant de m'"emmerder".
> Debian -- Le système d'exploitation universel
Ben on ne dirait pas. Trop compliqué.
[^] # Re: Sorti ?
Posté par 007 . En réponse à la dépêche Xorg 6.8 est sorti le 8 septembre. Évalué à 3.
Voilà qui confirme, et de "la bouche" de Keith Packard, que X.org sera modulaire, c-à-d le "X Server is a project containing a modular, autotooled X server implementation"* et n'est pas pour toujours le "xorg is the XOrg Foundation's Public Implementation of the X Window System(tm) — frequently refered to as the “monolithic” tree"*.
[*] : selon http://www.freedesktop.org/Software/(...)
Je dis ça car une foi on me demandait une url pour confirmer ça et je n'en avais pas sous la main.
[^] # Re: Re:
Posté par 007 . En réponse au message Lancer une application au démarrage.... Évalué à -2.
Des distributions redhat, il y en a des tonnes :
RHEL 2.1, 3
RHL7.3, 8.0, 9 (supporté par fedoralegacy)
FC1
FC2
7 distributions possibles et 3 type de distribution.
[^] # Re: sans état
Posté par 007 . En réponse au journal stateless Linux. Évalué à 1.
Mais ... Red Hat a acheté sistina qui développe lvm2 et device-mapper. Or device-mapper support les "snapshots" mais Red Hat a aussi un solution cluster qui supporte ça.
Dans un premier temps, cette techno sera sûrement (avis perso) utilisée pour le serveur d'"OS" (l'image de référence du système client). Actuellement il y a un "double-buffering" bien rustique.
Couplé à rpm, ça peut permettre de mettre à jours l'"OS" de référence (sur le serveur) sans géner les clients en cours de mise à jours.
> Par ce que si jamais tu commence à taf sur une session et que tu prends pas le temps de syncroniser ton boulot avant de changer de poste ca risque d etre vite le bordel dans ce cas.
Pour la partie client, il y aura évidement un "gestionnaire de conflit" lorsque tu feras l'importation.
Il est claire que si tu ouvres deux sessions en même temps (session précedente non fermée pour x raison), le serveur va gueuler (t'avertir gentillement). Comme le client va mettre un gros warning si tu ouvres une sessions sans en informer le serveur.
Il y a toujours un moment où il faut un minimum de contrôle. Si tu veux être libre à 100 %, tu ne choisi pas ce modèle sans état (côté client).