> Je pense qu'ils vont soit disparaitre soit devoir trouver un moyen pour que leurs plugins entrent dans kwin [...]
Ce qui, effectivement, dans l'état actuel semble plus que difficile... J'ai retrouvé ces deux liens qui racontent à peu près la même chose:
- http://dot.kde.org/1174870465/1174872988/
Dans les commentaires, on peut lire: «Also, if I understand the kwin dev's, they don't have a proper plugin system, but just expose their internals to the plugins - making backwards compatibility or sharing plugins with other windowmanagers very hard (impossible).»
- http://lwn.net/Articles/229690/
Dans les commentaires, on peut lire: «UNFORTUNATELY, from what I've read Beryl does NOT have a true plugin interface and just expose some of the internals, which means that the other Windowing-Composite-Managers (WCMs?) can't share the plugins that Beryl makes (at least at all easily). [...]»
J'ai retrouvé d'autres pages avec le même genre de commentaires. Malheureusement je n'arrive pas à en trouver une seule rédigée directement par un développeur Kwin (ce qui apporterait un peu plus de crédit à ces affirmations).
Et ce n'est que le début... Ça fait des mois et des mois que les divers sites tournants autour de KDE se trainent les commentaires des pires boulets qui, s'il n'ont pas eu leur dose de screenshots/vidéos delamorkitue ne sont pas contents...
Les derniers mois on été passés à porter les libs de KDE de Qt3 vers Qt4, réarranger le code, le nettoyer, l'optimiser, etc... etc... Maintenant que le plus gros du taf est fait le travail sur la partie visible de l'iceberg (Plasma, Kwin4, ...) peut commencer (malgré que selon la roadmap publiée il y a quelques temps, il reste quand même encore pas mal de boulot à faire sur les libs sachant que l'API n'est pas encore freezée).
Je pense que les semaines/mois à venir nous réservent encore quelques bonnes surprises :).
En tout cas, pour avoir testé Kwin4 hier soir, je trouve que c'est quand même pas mal stable pour un truc si jeune (juste un crash après avoir torturé ce pauvre WM dans tous les sens) ...
Q: There is no Cube plugin? Do you plan to add one or don't like the concept? R: yeah, there's no cube, but there's DesktopGrid which offers better usability. I might add cube one day, but it's really low-priority to me. I'd rather work on something which isn't just pure eyecandy, but offers some other advatage(s) as well.
Les fenêtres en gélatine j'imagine que, tôt ou tard, ça fera son apparition... Et si ça ne fait pas partie des effets inclus par défaut dans KDE4 on peut assez aisément supposer qu'on verra assez vite sortir des plugins en tous genres sur des sites genre http://kde-look.org (peut-être même avant que la version finale de KDE4 ne soit annoncée :).
Puisque ça parle de KDE4 ici je me permets de placer ce petit lien qui montre les premières images/vidéos de Plasma[1] en action: http://commit-digest.org/issues/2007-05-27/ !
Nous n'en sommes qu'aux balbutiements et ce plasmoid a surtout été créé afin de tester comment se comportent les libs sous-jacentes et permet de voir ce qu'il reste à développer / améliorer / etc... etc... En gros, plus des plasmoids divers et variés feront leur apparition et plus cela permettra de voir ce qu'il faut ajouter / modifier / améliorer dans les entrailles de Plasma (qui sera quand même un des principal pilier de KDE4).
Pour en revenir à Kwin4, je trouve que l'état d'avancement de ce projet est assez hallucinant quand on sait que le développement a commencé il y a peu et qu'on connait le nombre de développeurs qui bossent dessus... (bon c'est vrai, ils ne redéveloppent pas tout from scratch mais y'a quand même pas mal de taf à abattre avant la release finale).
Sans vouloir mettre de l'essence sur le trollfeu, ton argument sera valable le jour où, effectivement, (tous) les gens utiliseront Windows par choix et non parce que c'était là lorsqu'ils ont acheté leur matos et qu'ils ne sont pas assez geeks pour se poser la question si il existe quelque-chose d'autre à y mettre à la place.
>Aucune idée de ce qu'est nsa liste.
>
Peu importe puisqu'on parle ici de NASlite :p
> Mais sache qu'il y a un client en mode texte (en fait le client officiel), [...]
>
J'ai très longtemps utilisé ce client jusqu'au jour ou j'ai découvers ceci: http://libtorrent.rakshasa.no/ ! Depuis, je n'utilise plus que celui-ci.
La réponse m'intéresse aussi... J'ai le souvenir qu'un jour, mon frangin vient me voir avec un disque-dur[ externe (formaté en FAT32) et que la seule chose que Windows voulait en faire c'était le formater et rien d'autre !
Je le connecte alors à mon PC penguin-powered et là, j'arrive à monter le FS et à copier les fichiers en lieu sûr, le gros hic c'est que je n'ai pas récupéré grand'chose par rapport à tout ce que contenait le disque. Le FS était complètement explosé !
Je veux bien croire que Windows soit un poil handicapé avec un disque-dur[1] mais s'il ne veut pas le "monter" il doit y'avoir malgré tout une raison. Je n'aurais vraiment aucune confiance dans un disque-dur qui se comporte ainsi tant qu'il n'a pas subit au minimum un formatage complet et quelques tests d'intégrité.
Dans la mesure où, souvent en entreprise (ou ailleurs), on utilise des termes techniques en anglais (et je ne rentre pas dans ce débat, je déteste les traductions foireuses à la: mél, brouteur, trombines et tout ce que vous voudrez bien qui n'a aucun sens), pourquoi pas.
"lib" pouvant ici être le diminutif de "library", perso, ça me va. Mais ce n'est pas parce que le mot anglais "library" ressemble fortement au mot français "librairie" que dire "librairie" à la place de "bibliothèque" en fait une traduction exacte ! Ça n'a aucun sens... Sinon "butterfly" est une "mouche à beurre", "strawberry" est une "baie de paille", "firefox" est un "renard de feu" (ouupss :), etc...
Je passe pas mal de temps depuis quelques mois sur les canaux IRC consacrés au développement de KDE4 (#kde4-devel, #plasma, #phonon, #solid, etc...) et ce n'est pas du tout ce que j'ai entendu. Bien entendu, je n'y suis pas 24/7 et j'ai peut-être manqué cette information à un moment ou je n'étais pas connecté !
Je trouve juste celà étonnant car, comme je le dis plus haut, tout ce qui compose le desktop de l'actuel KDE3.5.x (kdesktop, kicker, etc...) va (a été ?) être dégagé du trunk pour laisser place à krunner, plasma, raptor[*], etc....
Sans Plasma il n'y aura pas de KDE4 sous Linux (je ne parle pas ici des OS proprios que sont MacOS et Windows). Puisque Plasma sera responsable de gérer tout ce qui compose le bureau (ça va des icônes que l'on pourra mettre "sur le bureau", jusqu'au barres des tâches, applets, etc... En passant par ce que l'on a actuellement avec Superkaramba qui permet d'ajouter des widgets météo et compagnie sur le bureau).
Donc je doute fort que Plasma ne sera pas dispo dans la release finale. Par contre, tu as raison sur la probable non-intégration de certaines technos telles que Nepomuk, akonadi et compagnie. Qui attendrons certainement la 4.1 ou >4.1 pour faire leur apparition.
Ceci étant dit, je clos le débat ici. Je ne suis pas développeur KDE et je rapporte juste ce que j'ai lu et "entendu" ici ou là. Mes infos ne sont pas sûres à 100% et les choses peuvent encore beaucoup changer d'ici là. Et puis les dates là, rien ne dit qu'elles ne changeront pas au fur et à mesure si les choses n'avancent pas aussi vite que le voudraient les développeurs. J'imagine que les développeurs sont masos et aiment bien s'auto-mettre la pression pour être plus productifs ? :)
Euh.... Là j'ai comme un gros doute... Parce que kdesktop, kicker et compagnie risque de dégager très rapidement du trunk (si ce n'est pas déjà fait). Actuellement, les dévs. en sont à faire des tests de performances et Aaron J. Seigo qui doit rencontrer les p'tits gars de chez Trolltech d'ici quelques jours doit leur présenter le code actuel pour en discuter.
En fait actuellement ils en sont à se demander si ils peuvent réaliser Plasma en réutilisant uniquement ce qu'offre Qt ou si ils doivent coder un truc à leur sauce qui sera alors taillé sur mesure pour Plasma [1].
Si y'a pas de Plasma, y'aura pas de KDE4... Par contre, dans d'autres domaines, il n'est pas exclus que certaines technos/applis fassent leur apparition après la 4.0.
Non, pas vraiment... Plasma ne sera pas (sauf erreur) dispo sous Windows et MacOS. Seules les libs de base et les applis (Konqueror, Amarok, etc...) seront dispos nativement sur les autres OS.
Si les sondages étaient fiables à 100%, on n'aurait même plus besoin de passer par la case "élections" ! Vive le(s) papier/temps/machines à voter économisé(s) !
[^] # Re: peu d'avenir...
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Nouvelle alternative à Compiz/Beryl : Kwin. Évalué à 4.
Ce qui, effectivement, dans l'état actuel semble plus que difficile... J'ai retrouvé ces deux liens qui racontent à peu près la même chose:
- http://dot.kde.org/1174870465/1174872988/
Dans les commentaires, on peut lire: «Also, if I understand the kwin dev's, they don't have a proper plugin system, but just expose their internals to the plugins - making backwards compatibility or sharing plugins with other windowmanagers very hard (impossible).»
- http://lwn.net/Articles/229690/
Dans les commentaires, on peut lire: «UNFORTUNATELY, from what I've read Beryl does NOT have a true plugin interface and just expose some of the internals, which means that the other Windowing-Composite-Managers (WCMs?) can't share the plugins that Beryl makes (at least at all easily). [...]»
J'ai retrouvé d'autres pages avec le même genre de commentaires. Malheureusement je n'arrive pas à en trouver une seule rédigée directement par un développeur Kwin (ce qui apporterait un peu plus de crédit à ces affirmations).
[^] # Re: KDE 4 me fait rever
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Nouvelle alternative à Compiz/Beryl : Kwin. Évalué à 6.
Les derniers mois on été passés à porter les libs de KDE de Qt3 vers Qt4, réarranger le code, le nettoyer, l'optimiser, etc... etc... Maintenant que le plus gros du taf est fait le travail sur la partie visible de l'iceberg (Plasma, Kwin4, ...) peut commencer (malgré que selon la roadmap publiée il y a quelques temps, il reste quand même encore pas mal de boulot à faire sur les libs sachant que l'API n'est pas encore freezée).
Je pense que les semaines/mois à venir nous réservent encore quelques bonnes surprises :).
En tout cas, pour avoir testé Kwin4 hier soir, je trouve que c'est quand même pas mal stable pour un truc si jeune (juste un crash après avoir torturé ce pauvre WM dans tous les sens) ...
[^] # Re: Ok, mais ...
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Nouvelle alternative à Compiz/Beryl : Kwin. Évalué à 7.
Le bureau 3D ? Tu parles du cube ? Si c'est ça:
=> http://rivolaks.blogspot.com/2007/05/kwin-effects-config-ano(...)
Q: There is no Cube plugin? Do you plan to add one or don't like the concept?
R: yeah, there's no cube, but there's DesktopGrid which offers better usability. I might add cube one day, but it's really low-priority to me. I'd rather work on something which isn't just pure eyecandy, but offers some other advatage(s) as well.
Les fenêtres en gélatine j'imagine que, tôt ou tard, ça fera son apparition... Et si ça ne fait pas partie des effets inclus par défaut dans KDE4 on peut assez aisément supposer qu'on verra assez vite sortir des plugins en tous genres sur des sites genre http://kde-look.org (peut-être même avant que la version finale de KDE4 ne soit annoncée :).
# Plasma !!!
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Nouvelle alternative à Compiz/Beryl : Kwin. Évalué à 10.
Nous n'en sommes qu'aux balbutiements et ce plasmoid a surtout été créé afin de tester comment se comportent les libs sous-jacentes et permet de voir ce qu'il reste à développer / améliorer / etc... etc... En gros, plus des plasmoids divers et variés feront leur apparition et plus cela permettra de voir ce qu'il faut ajouter / modifier / améliorer dans les entrailles de Plasma (qui sera quand même un des principal pilier de KDE4).
Pour en revenir à Kwin4, je trouve que l'état d'avancement de ce projet est assez hallucinant quand on sait que le développement a commencé il y a peu et qu'on connait le nombre de développeurs qui bossent dessus... (bon c'est vrai, ils ne redéveloppent pas tout from scratch mais y'a quand même pas mal de taf à abattre avant la release finale).
[1] - http://plasma.kde.org/
[^] # Re: Yey !
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Debian: Pas de support matériel de la part de HP et Dell?. Évalué à 0.
Si seulement tu t'étais abstenu encore 6 heures et 28 minutes. C'est balo !
[^] # Re: Le cout d'un tee shirt
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Merci Microsoft. Évalué à 5.
OK, je => [] !
[^] # Re: Pour qui ?
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse à la dépêche AMD/ATI va libérer ses pilotes. Évalué à 5.
[^] # Re: en libre, il y a...
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Joost : quelle réponse du libre ?. Évalué à 1.
=> s/ratatium/ratiatum/ !
=> http://ratiatum.com/
# v3 ?
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au message Quelle Interface graphique pour CentOS 3. Évalué à 2.
[^] # Re: Mais..
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au message Client bittorrent sur NASlite. Évalué à 1.
>
Peu importe puisqu'on parle ici de NASlite :p
> Mais sache qu'il y a un client en mode texte (en fait le client officiel), [...]
>
J'ai très longtemps utilisé ce client jusqu'au jour ou j'ai découvers ceci: http://libtorrent.rakshasa.no/ ! Depuis, je n'utilise plus que celui-ci.
[^] # Re: Moi je reste.
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal E maintenant, qui quitte la France?. Évalué à 3.
[^] # Re: pour une fois...
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Une sale histoire de driver. Évalué à 6.
Dans le monde du libre il y a même des réconciliations: http://www.pcinpact.com/actu/news/35718-compiz-beryl-fusion.(...) ou les dévs se font pleins de bisous partout !
PS: Oui je sais, lien PCINpact tout ça....
# Non
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Êtes-vous favorable au vote électronique ?. Évalué à 10.
Bon, je suis plus là...
[^] # Re: l'orthographe b0rd3l !
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal £E P0!55oñ ¢'35t b0|\|, /\/\4Ng32-EN !. Évalué à 2.
[^] # Re: l'orthographe b0rd3l !
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal £E P0!55oñ ¢'35t b0|\|, /\/\4Ng32-EN !. Évalué à 10.
[^] # Re: Point de vue partiel
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal HP n'aime plus Linux. Évalué à 3.
[^] # Re: Donc si j'ai bien compris
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Linux c'est mieux qu'avant !. Évalué à 7.
Je le connecte alors à mon PC penguin-powered et là, j'arrive à monter le FS et à copier les fichiers en lieu sûr, le gros hic c'est que je n'ai pas récupéré grand'chose par rapport à tout ce que contenait le disque. Le FS était complètement explosé !
Je veux bien croire que Windows soit un poil handicapé avec un disque-dur[1] mais s'il ne veut pas le "monter" il doit y'avoir malgré tout une raison. Je n'aurais vraiment aucune confiance dans un disque-dur qui se comporte ainsi tant qu'il n'a pas subit au minimum un formatage complet et quelques tests d'intégrité.
[1] - Ça n'a (presque) rien à voir mais je ne peux pas m'en empêcher: http://www.pcinpact.com/actu/news/35506-vista-performances-d(...)
[^] # Re: .
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Compiz, nouvelle démo. Évalué à 6.
L'interface n'a strictement rien à voir avec le lien donné plus haut (on peut avancer directement à la 25e minute sans devoir attendre 3 plombes).
[^] # Re: Marrant
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal Lettre ouverte de Bancilhon. Évalué à 8.
[^] # Re: Coquille
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE 4 : publication escomptée en octobre 2007. Évalué à 4.
"lib" pouvant ici être le diminutif de "library", perso, ça me va. Mais ce n'est pas parce que le mot anglais "library" ressemble fortement au mot français "librairie" que dire "librairie" à la place de "bibliothèque" en fait une traduction exacte ! Ça n'a aucun sens... Sinon "butterfly" est une "mouche à beurre", "strawberry" est une "baie de paille", "firefox" est un "renard de feu" (ouupss :), etc...
Si lors d'une discussion en anglais tu sors des mots traduits à La Rache© à ton interlocuteur (qui lui ne connait pas le français) il risque d'y avoir quelques malentendus :).
[^] # Re: Eté 2007 : il va faire chaud sous les trolls
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal KDE4.0 : Sortie prévue le 23 octobre !. Évalué à 3.
Je passe pas mal de temps depuis quelques mois sur les canaux IRC consacrés au développement de KDE4 (#kde4-devel, #plasma, #phonon, #solid, etc...) et ce n'est pas du tout ce que j'ai entendu. Bien entendu, je n'y suis pas 24/7 et j'ai peut-être manqué cette information à un moment ou je n'étais pas connecté !
Je trouve juste celà étonnant car, comme je le dis plus haut, tout ce qui compose le desktop de l'actuel KDE3.5.x (kdesktop, kicker, etc...) va (a été ?) être dégagé du trunk pour laisser place à krunner, plasma, raptor[*], etc....
Sans Plasma il n'y aura pas de KDE4 sous Linux (je ne parle pas ici des OS proprios que sont MacOS et Windows). Puisque Plasma sera responsable de gérer tout ce qui compose le bureau (ça va des icônes que l'on pourra mettre "sur le bureau", jusqu'au barres des tâches, applets, etc... En passant par ce que l'on a actuellement avec Superkaramba qui permet d'ajouter des widgets météo et compagnie sur le bureau).
Donc je doute fort que Plasma ne sera pas dispo dans la release finale. Par contre, tu as raison sur la probable non-intégration de certaines technos telles que Nepomuk, akonadi et compagnie. Qui attendrons certainement la 4.1 ou >4.1 pour faire leur apparition.
Ceci étant dit, je clos le débat ici. Je ne suis pas développeur KDE et je rapporte juste ce que j'ai lu et "entendu" ici ou là. Mes infos ne sont pas sûres à 100% et les choses peuvent encore beaucoup changer d'ici là. Et puis les dates là, rien ne dit qu'elles ne changeront pas au fur et à mesure si les choses n'avancent pas aussi vite que le voudraient les développeurs. J'imagine que les développeurs sont masos et aiment bien s'auto-mettre la pression pour être plus productifs ? :)
[*] - http://techbase.kde.org/Projects/Plasma/Menu
[^] # Re: Eté 2007 : il va faire chaud sous les trolls
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal KDE4.0 : Sortie prévue le 23 octobre !. Évalué à 3.
En fait actuellement ils en sont à se demander si ils peuvent réaliser Plasma en réutilisant uniquement ce qu'offre Qt ou si ils doivent coder un truc à leur sauce qui sera alors taillé sur mesure pour Plasma [1].
Si y'a pas de Plasma, y'aura pas de KDE4... Par contre, dans d'autres domaines, il n'est pas exclus que certaines technos/applis fassent leur apparition après la 4.0.
[1] - Source: #plasma@freenode
[^] # Re: Coquille
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse à la dépêche KDE 4 : publication escomptée en octobre 2007. Évalué à 10.
library(en) != librairie(fr)
library(en) == bibliothèque(fr)
librairie(fr) == bookstore(en)
Entre "bookstore" et "library" il y a comme qui dirait une légère différence, non ?
==> http://www.wordreference.com/enfr/library
[^] # Re: Eté 2007 : il va faire chaud sous les trolls
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal KDE4.0 : Sortie prévue le 23 octobre !. Évalué à 3.
Non, pas vraiment... Plasma ne sera pas (sauf erreur) dispo sous Windows et MacOS. Seules les libs de base et les applis (Konqueror, Amarok, etc...) seront dispos nativement sur les autres OS.
[^] # Re: Moi non plus
Posté par GCN (site web personnel) . En réponse au journal méthodes des instituts de sondage. Évalué à 3.
/me n'aime pas les sondages :) !