freem a écrit 4952 commentaires

par contre je trouve […]

Chacun son truc :)

ou c++ me demandera d'ajouter des fonctions non triviales qui ne sont pas dans la librairie standard.

Je confirme qu'en C++ cette ligne-ci sera moins claire:

std::sort( listeEtudiants.begin(), listeEtudiants.end(), [](TypeEtudiant const& e1, TypeEtudiant const& e2){return e1.note == e2.note ? e1.nom < e2.nom : e1.note < e2.note; } );

Ceci en considérant que l'on à pas surchargé un opérateur spécifique à TypeEtudiant, bien sûr (ça ne serait pas très pertinent à mon avis).

Mais je trouve ça trivial, par contre. L'écriture du lambda… on peut considérer ça comme une fonction je suppose, je suis mitigé à ce sujet.
Je pense que si on pouvais passer un conteneur d'un coup plutôt que de spécifier les bornes, ça allègerait déjà pas mal de code (perso, j'utilise les conteneurs entiers la plupart du temps…).
Ensuite, oui, il n'existe pas de fonction de comparaison d'éléments multiples, ce qui dans le cas cité est intéressant, il faut bien l'admettre.

Étant plus noir que rouge ou blanc, j'apprécie les gens comme toi, qui mettent les pieds dans le plat, mais, tu sais quo? Tu arrives à être à la fois insupportable et agréable. Tu déranges, sûrement, plus par ton style que tes idées, mais ça ne veut pas dire que tes idées sont débiles, selon moi. Enfin, pas toutes. Et surtout, tu sais les défendre.

Vais jouer un peu, même si je sais que je vais perdre.

dès qu'on touche à un truc, le conservatisme (ça peut être du conservatisme même derrière un "on détruit le cadre social" bateau) étant toujours présent. Est-ce que ce sera constructif si quelqu'un n'est pas d'accord avec toi?

Tu attaques fort la. Donc, c'est du conservatisme si on touche à un truc, mais aussi si on n'y touche pas? Alors, qu'est-ce que le complément à 1 du conservatisme? Et, pitié, ne me réponds pas par "progressisme", j'accepte les insultes, mais il y à une limite à tout.

Il serait temps. Faut arrêter un jour avec ce délire financier, le loto c'est pas forcément apprécié par tout le monde, quand ça merde entre deux personnes, ça merde et ça sert à rien de forcer la cohabitation, ça rappelle les divorces qu'on faisait payer cher pour que les gens ne divorcent pas, on en est revenu et c'est quand même mieux de divorcer même si l'autre ne veut pas, sans punition.

C'est sûr. C'est bien connu, dans un mariage (et donc un divorce), la cause initiale de la mise en couple est l'argent. Non?
L'entreprise et la famille sont deux choses très différentes, tu me déçois en faisant un tel rapprochement. Mais je suis sûr que tu sauras résoudre cela, je suis impatient de te lire.

Par contre, ça m'amuse toujours autant ces effets de seuils toujours un peu bourrins,

Là est un point sur lequel je suis d'accord. Nos lois françaises sur les taxes sont trop politiques, et pas assez mathématiques. Les seuils font qu'une augmentation de salaire peut plonger un citoyen dans la merde. Quand je dis citoyen, je parle de l'employé comme de l'employeur.
Tu te bases beaucoup côté employeur, tandis que, tu l'auras compris, je suis plus un gauchiste. Tu dis que les employeurs ont besoin d'être rassuré… non, pardonnes moi, tu ne le dis pas, tu le sous-entends. Mais les patrons, c'est pas eux qui consomment le plus en terme de volume, et à l'heure actuelle c'est bien la consommation qui semble être la mesure (totalement débile àmha) de la santé économique d'une nation.

Tout ceci étant dit, j'ai un réel respect pour toi. Tu as des idées différentes de la moyenne (du moins, de la moyenne clamée ici) et tu oses les dire, en argumentant et parfois en trollant. J'ai essayé de jouer à ton niveau, avec mes idées perso, si tu peux me contredire sans jouer dans le troll, je serai heureux de jouer le jeu. Mais, c'est c'est certain, je suis moins doué que toi.

Hum. 2 choses à dire.

1. il faut un accès physique.
2. tu me fais chercher, plutôt que fournir un lien. Serait-ce plus difficile que ce que tu fais supposer de par ton message? Je suis prêt à être convaincu, pas à être persuadé.

M'enfin, tu dois savoir qu'ici, on demande des trucs un peu plus détaillés que des théories fumeuses, alors j'attends avec impatience tes liens.

J'admets être largué.
Non pas que j'aie déjà eu confiance dans les syndicats (j'ai discuté au hasards des trains avec des gens de divers syndicats, sans révéler que mon père lui-même est syndiqué CGT alors que je suis personnellement écœuré des syndicats, y compris soit-disant révolutionnaires) mais bien dans le fait que j'aie cru comprendre qu'il suffise que le syndicat majoritaire d'un milieu signe pour qu'un truc passe?

Vraiment, j'y connais que dalle (alors que mon père est un ex-prudhomme, comme quoi), alors je serais preneur d'explications rationnelles et concrètes sur ce que font les syndicats officiels de nos jours. Ah. Et, bien sûr, ça inclue les syndicats de dev&admin sys.

Mais se reposer sur les syndics pour dire qu'a eux sont tous les tords, est quand même vachement simple, quelque part. Non?

Les vrais socialistes ne considèrent pas le PS comme étant de gauche.

PS: je vais me faire moinsser à gogo, mais tant pis. Le socialisme, c'est, en théorie, le partage des ressources, pas le don aux glandeurs, et les glandeurs, ça inclue certains patrons, et certains employés. On manque de contrôle pour respecter nos principes, et ça sert de bases aux lois liberticides, là est mon avis pas assez construit.

Désolé, mais, moi, j'ai peur.

Pas de mon manque de compétences de traduction anglais-français et vice-versa, mais de ma compréhension du sujet.
Je ne sais pas si je suis le seul, mais je me permets de le dire, les dépêches sur le noyau linux sont totalement dénuées d'intérêt pour la majorité des utilisateurs. Oui, je sais, c'est méchant et direct et trop cru. Mais, je suis un programmeur, qui préfère le C++ (oui, je sais, Linus nous considère comme moins bons que les dev C, mais… je m'en fout, et ça reste à prouver, au fond, je prend ça comme une réponse à du troll) en général, qui aime taper dans le matos. Mais je ne maîtrise pas la complexité des noyaux, même pas de loin. Ce n'est pas que je ne veux pas, mais rien qu'installer une gentoo est loin d'être trivial, alors, comprendre ces dépêches?

C'est totalement hors de ma portée. Je ne veux pas que ça disparaisse, au contraire, j'aime qu'on me rappelle qu'il m'en reste tant à apprendre, mais, je sais pas, peut-être qu'un ou deux liens, ou autres journaux plus user-friendly serait bienvenus?
Pour préciser ma pensée, wesnoth publie, à chaque MàJ, 2 changelog, un pour les dev, et un pour les joueurs. Si je pouvais comprendre ce qui se dit dans les journaux relatifs aux changelogs linux, je pense que j'essaierai de faire une synthèse pour les utilisateurs. Malheureusement, je ferais sûrement plus perdre de temps qu'autre chose.

Tsss… les meilleurs du monde libre, ce sont les gens pragmatiques.

Linus Torvalds à accepté l'intégration de binaires fermé dans le noyau, parce que, justement, la communauté du libre ne sait pas tout faire.

Par contre, certains éléments savent:

1. se documenter
2. faire la part des choses
3. vanner et insulter comme il faut

Bref, la communauté du libre, c'est avant tout la liberté de penser, et pour ça, il faut penser par soi-même, et pas forcément par stallman.

Mais, si tu es curieux, n'hésites surtout pas à troller avec nous, c'est en se faisant contredire que l'on apprend le plus. Et bien sûr, en acceptant la critique.

Je suis parti de ma révélation de hier soir de "Mon dieu, les fonctions sont aussi des Monoids" et en fait je suis arrivé à ce truc immonde ;)

Hum, donc, même toi tu admets que c'est immonde? Puis-je étendre à "illisible", "super chiant à maintenir"? Je suppose que non.

Ok, je trolle. Enfin, je révèle surtout mon incompétence, au fond, mais… je verrais bien un sondage pour savoir quelle famille de langages de programmation est la plus lisible! Sauf qu'un sondage serait trop superficiel: un mathématicien aimera sûrement plus des trucs genre lisp, qui lui rappellent ses formules idéales, tandis qu'un physicien saura peut-être mieux gérer du C, qui laisse la place à l'incertitude: 0,5V, c'est 0 ou c'est 1?

Je vais commencer par le commencement… Haskell, un langage dont je n'ai lu que du bien. ouai, promis, je n'en ai que lu, et c'était uniquement du bien.
Bon.

Maintenant, tu as réussi à me perdre sur un simple tri…

Sort

Cette fonction s'appelle sort et a comme signature :

sort :: Ord a => [a] -> [a]
Dit autrement, c'est une fonction qui prend [a], une liste de n'importe quel type a et renvoie une liste de n'importe quel type a. Seule contrainte sur a, ce type doit être Ordonable, c'est à dire que on doit pouvoir comparer les éléments de a entre eux. La liste est une liste simplement chaînées et elle est non modifiable, ainsi le tri ne se fait pas en place, mais crée une nouvelle liste.

Cela ressemblerait un peu à cette fonction en c++ :

template
std::list sort(const std::list &l);

Bon, que je sois mauvais ou non n'est pas vraiment important, j'espère… mais, pour le coup, toi, tu es mauvais pédagogue. En tout bien tout honneur bien sûr, et chacun son job. Prof, c'est manifestement ni mon métier (sachant que, pour le moment, j'ai pas de taf, si ça veut dire quelque chose), ni le tien. Je ne dis pas ça pour t'empêcher de faire de nouveaux journaux, au contraire… et puis merde, je vais balancer le reste sans politiquement correct, et faire confiance à ton sens critique, puisqu'après tout, tu postes sur linuxfr.

La première chose qu'il me semble importante de noter, c'est l'aspect très… matheux, du langage. C'est con à dire, mais, moi, j'ai jamais été un matheux. Ouai, ok, j'ai un bac sti "génie" électronique, mais je me tapais des 8 en maths, quand, en physique je tapais du 13+ et du 15+ en élec.

Le rapport? C'est simple, très simple, mais peut-être aussi lié à la résistance au changement (oui, j'ai aussi étudié la gestion de projet, même si… peu importe): la syntaxe de ton exemple est absolument imbuvable.
Soyons sérieux, un instant. Ta fonction, elle prend [a] en argument. Soit. dans ton exemple de déclaration, je vois le [a] 2 fois. Quelle occurrence est donc le paramètre, histoire que l'on puisse au moins deviner quelle autre occurrence est le retour?
Le coup du ordonnable (2n, au passage, me dit mon correcteur), on le remarque comment? Encore une fois, tu me rejette dans mon ignorance crasse, et ça me semble mauvais en terme de pédagogie.
Ensuite, une "liste simplement chaînées" (j'ai reproduit le 's' après quelques secondes d'hésitations, parce que ça me fait chier de jouer les nazi du french) et non modifiable. Le haskell semble séduire quelques utilisateur du C++, mais je n'ai jamais compris (ni cherché) pourquoi? Ok, une liste simple, ça veut dire 1 pointeur de moins par élément, soit 8 bytes (ou octets en français, mais le terme est moins précis, niveau sémantique, un byte n'étant pas forcément constitués de 8 bits) et dans le cas de haskell c'est du const. Bien. Pourquoi pas. Mais dans ce cas, quel est l'impact en terme de perfs lorsqu'une fonction à pour simple but de construire une liste chaînée? Doit-elle être copiée-collée? J'espère bien que non.

Bref, ton journal est bien trop… hum… c'est cru, mais mon sentiment, alors, voilà: imbu de ta connaissance.
Tu sembles oublier que l'on ne maîtrise pas tous le Haskell, ni sa syntaxe.
Le C, à imposé sa syntaxe comme un quasi-standard. Le pascal aussi. Les paradigmes de ces langages sont peut-être moins efficaces (ref. souhaitée) mais plus adaptés à la façon de penser des gens normaux (ref souhaitée aussi), c'est à dire pas théoriciens des langages ni matheux (ref souhaitée encore, notez comme je m'auto-troll).
Une question simple, pour clore ce déjà trop long post: pourquoi ne pas nous montrer le traditionnel hello world, en C, puis en C++ (2 langages différents pour moi, bien que très proches), puis en JS (à la mode), python (idem), et enfin haskell?
Même si le hello world ne montre quasiment rien du langage, il permets au moins aux devs de savoir comment écrire un programme qui ne fait rien. C'est, l'ai de rien, très important de savoir faire un truc qui ne fait rien avec le minimum de code. En fait, c'est la base pour savoir écrire un programme qui fait uniquement ce qu'on lui demande.

PS: je n'ai lu que le court passage que j'ai cité. Ça m'a déjà semblé trop inaccessible, trop chiant. Cool, on est dredi.

je cherchais une solution pour supprimer les traces ( si je peux dire physique pense pas ce c'est le mot approprié ) dans la mémoire rapide une fois la machine éteinte !

La RAM est volatile, c'est à dire que les informations sont perdues quand elle n'est plus alimentée. C'est d'ailleurs la raison d'être des disques durs.
Il est peut-être possible de récupérer des informations une fois l'alimentation coupée, mais… pas avec un vulgaire logiciel, si jamais c'est possible, il faut sûrement avoir recours à du matériel de cinglé. Du même type que le matos nécessaire pour récupérer des données sur un disque quand elles ont déjà été écrasées.

Du coup, je pense que tu te prends la tête pour rien. Une fois le système éteint, le seul endroit ou il est relativement aisé de récupérer des données de RAM, c'est le swap. Et pour régler le problème, c'est simple: # swapoff -a avant de faire un truc sensible. Et si, comme moi, tu considères que le swap ne sert à rien, tu peux juste supprimer ça de façon permanente de /etc/fstab.

Rien dans dmesg? Ou dans /var/log/dpkg.log?

Peut-être que quelque chose est cassé du côté de /var/lib/dpkg?

Illegal instruction À mon avis, le problème viens de là. Maintenant, pourquoi tu te prends ça, c'est une bonne question.

Tu pourrais peut-être avoir plus d'infos en y allant "manuellement", par dpkg. apt télécharge normalement les paquet dans /var/cache/apt/archives, regardes si tu y trouves l'un des paquets à installer. Si ce n'est pas le cas, c'est qu'apt n'à même pas réussi à télécharger, mais je ne pense pas.
Une fois le paquet trouvé, essayes un dpkg -i $PAQUET ou $PAQUET est le nom du paquet à installer/mettre à jour. Vois si tu as des erreurs plus parlantes.

J'ai lu, oui, que ça manque un peu de cet esprit "bon enfant" que j'aime bien perso

Moi je préfère l'esprit "sale gosse", parce que les enfants trop sages ne sont pas espiègles, ne font pas de mauvaises blagues, ne pètent pas à table etc etc. Du coup j'aime bien linuxfr.

Linux, c'était à la base juste un jouet, un truc pour le fun pas destiné à devenir vraiment utile. Le logiciel libre, c'est quand même assez contestataire, surtout la GPL d'ailleurs, dans le sens ou l'on dit que les utilisateurs doivent avoir le contrôle. Ça s'apparente assez mal aux bons enfants qui acceptent ce que le patriarche ou la matriarche leur impose, je trouve.

D'où des débats houleux avec prises de têtes et de becs.

Même les gens dont c'est le métier de débattre font régulièrement partir leurs débats (à 3-4 intervenants, avec des positions différentes sinon y'a pas de débat) en vrille. Ici, les débats se font avec régulièrement une 10aine d'intervenants, dont ce n'est pas le métier. Je trouve au final, que les débats ici sont plutôt courtois, comparé à ce que j'ai pu entendre à la radio.

j'aime bien les news et les infos données

La section forums est pas mal non plus, tu y verras parfois des gens qui se "friterons" sur les journaux/dépêches collaborer pour aider ceux qui ont besoin d'aide.
Ça m'est arrivé de troller sur un journal avec quelqu'un, et qu'avec cette même personne sur un forum on essaye d'aider de manière constructive quelqu'un qui était en galère.
Du coup, je pense que les gens ici savent quand même faire la part des choses, même si on aime défendre nos clochers.

j'aime bien les news et les infos données mais ça par toujours sur des guéguerres d'opinions. Comme si en aimant le libre on perdait la liberté de pensé.

Ce ne serait pas plutôt le contraire? S'il y a des "guéguerres d'opinion", c'est bien parce que les gens ici n'ont pas peur de ne pas être d'accord, on ne fait pas semblant d'être d'accord en prêchant pour une opinion que l'on n'a pas, en se disant que notre véritable opinion n'est pas tenable publiquement?
N'est-ce pas justement la liberté de penser, et surtout, de s'exprimer?
N'est-ce pas mieux de se chamailler (certains vont jusqu'à l'insulte, mais ce n'est qu'une petite minorité) sur des sujets plutôt que se juste taire et ne jamais évoluer sur ses idées? Quand je peux discuter avec des gens qui sont à mon opposé idéologique (et qui savent débattre sans prendre tout au personnel), c'est là que j'ai le plus de plaisir et que j'apprend le plus. J'apprend énormément ici, d'ailleurs (je ne suis ni pro-libre, ni pro-prio).

mais ça n'est pas incompatible être pro-libre et aimer certains logiciels proprio.

Il m'est déjà arrivé ici de défendre windows, et que le message en question ne finisse pas dans les négatifs (je n'ose dire avoir atteint de hautes notes, sinon je vais me prendre un "référence souhaitée" et je vais finir dans le neg' :p), et à l'époque ou opera se démarquait de ses concurrents (version < 13), j'ai posté des rapports de bug, sans me faire jeter parce que j'utilisais du non-libre. J'ai aussi fait un journal plutôt en faveur de vivaldi, qui est fermé, qu'en faveur de otter-browser, libre, sans me prendre d'insulte.
Donc, oui, je me sens libre d'apprécier les logiciels par rapports à leurs qualités réelles ici, plutôt que juste par les côtés prix/licence.

Perso, moi, ce que j'aime ici c'est justement l'ambiance un peu "grands enfants chamailleurs", linuxfr c'est un site où l'on trouve de l'humour (pourri/gras/geek ou non n'est pas la question, mais les bons jeux de mots finissent souvent à +10 sans que les trucs vaseux soient systématiquement à -10), de la technique (admin, dev, surtout, parfois on trouve des fils pointus sur d'autres domaines également) et du troll gentil (qui ne troll que sur une branche de discussion, ce qui laisse les autres branches pour ceux que le troll n'amuse pas).

Et puis, le niveau ici est quand même assez élevé, ce qui fait que l'on apprend parfois même en lisant les trolls. Sur certains autres sites communautaires francophones, la plupart des "news" ne sont que des reliquats d'études commerciales et bancales, et le niveau tant technique que trollique des réponses laisse franchement à désirer.

Et puis, franchement, si linuxfr était invivable, reviendrions-nous, parfois plusieurs fois par jour?

Ah, si, y'a un truc, qui me fait chier et que je moinsse régulièrement: les nazi du français, et si l'un d'eux à le malheur de faire la moindre faute dans son message de correction, je n'ai aucune pitié.

Du coup, il faudrait plutôt dire "Les Admin' viennent de Mars", non? :p

Si windows bloque le ping, un test simple est de prendre une machine sous windows pour en ping une autre.
Ça permettra déjà d'éliminer une cause possible du problème.

PS: tu peux répondre directement aux messages, plutôt qu'ajouter une réponse au fil complet, notes le petit "Répondre" en bas de chaque message. Ça permets de garder une discussion en arbre, plus simple à comprendre quand les sujets digressent.

Preuve, s'il en est, que c'est effectivement si dur que ça d'écrire français.

C'est sûr, mais elle est moins simple d'accès, compte tenu du fait que le fait de zapper ne demande quasi aucun effort, alors que chercher quoi regarder sur le net nécessite au moins de connaître des sites qui seront spécialisés, et pour les connaître il faut les chercher.
L'argument était vraiment lié à l'absence d'effort nécessaire pour l'usage de la télé (c'est presque involontaire, au fond, le zapping), alors que le streaming part d'une démarche de recherche active, je dirai.

Le premier constat, c'est que le web devient d'un coup plus rapide. Le deuxième, c'est que certain sites sont très compliqués et nécessite du tâtonnement pour n'autoriser que ce qu'il faut, alors c'est un peu pénible.

Le troisième, mais je le savais déjà, c'est que tout n'est pas à jeter dans javascript, et quand il est bien utilisé, il peut rendre les choses plus performantes. Mais c'est rare malheureusement.

J'ai eu les mêmes constats.
Avec le constat supplémentaire, que les sites compliqués à gérés n'ont en général pas grand chose à offrir, excepté du loisir "nobrain", si tu vois ce que je veux dire. J'ai honte, un prof m'(nous)avait fait réfléchir sur la signification entre 2 termes proches, loisir était l'un d'eux, et la différence était l'absence d'effort pour l'un et l'enrichissement personnel pour l'autre… et j'arrive pas à me souvenir des termes! (ça fait bien 2 semaines que ça me trotte dans la tête ce blanc en plus) et du coup je suis obligé de recourir à un anglicisme…
Mais, je testerais umatrix. Le genre d'outils qui devrais être implémenté par défaut dans un véritable logiciel qui défendrait la vie privée, et du coup la liberté. Mais bon…

Pour la compilation du noyau […] Ensuite, tu désactives / actives / modifies quelques fonctionnalités avec make menuconfig, tu recompiles, et si ça fonctionne toujours, tu sauvegardes le .config et tu réitère jusqu'à ce que ça pète.

Mon grand défaut: j'aime comprendre ce que je fait. Je l'ai acquis quand je suis devenu adulte, je pense, avant j'aimais jouer, je ne regardais pas le temps, et je me foutais que les gens me considèrent comme un type bizarre :)
Faut que j'arrive à trouver une tribu de geeks&nerds pour franchir le prochain pas je pense :D

Attention, si tu ne désactives rien lors de la première compilation, ça risque d'être long. Un bon plan c'est de commencer à désactiver certains modules dont t'es sûr de ne pas avoir besoin (concernant les pilotes compilés sous forme de modules). Un truc bien à faire aussi (dès la première compile), c'est de positionner les bonnes options dans "Processor type and features" (Processor Family, Supported vendors) parce qu'elles nécessitent de tout recompiler si elles sont changées, et autant exploiter les possibilités du matériel spécifique le mieux possible, ça ne mange pas de pain.

Conseils très pertinents. Pour ce qui est des fonctionnalités du CPU, il me semble que -march est fixé sur auto, par défaut, et que ça détecte le matos local. Est-ce fiable? Aucune idée, tu ~sembles en savoir~ en sais manifestement bien plus que moi.

Une bonne astuce peut être de compiler directement dans le noyau, plutôt que sous forme de modules, les pilotes qui vont servir avec certitude. Ça permet un chargement plus rapide, et, à terme, ça permet de ne plus avoir besoin d'initrd

J'ai… déjà essayé de m'installer une gentoo. Échec. 2 fois. Mais, l'environnement linuxien devenant ce qu'il deviens, je n'aurais pas d'autres choix que d'y arriver si je veux garder un système sur lequel j'aie un réel contrôle.
Je pense que le jour ou j'arriverais à faire tourner une gentoo sur ma machine perso, avec des perfs décentes, je passerai au "niveau supérieur" dans ma maîtrise linux, voire système tout court.
Une chose qui m'agace particulièrement, c'est, comme d'autres, l'avènement de systemd, qui n'à de réel intérêt que sur les systèmes hébergeant de nombreux daemons. Et les DEs majeurs utilisant de nombreux daemons, pour des raisons plus ou moins bonnes, on bouffe des ressources pour des prunes, qu'on utilise ou non ces raison "plus" ou moins bonnes. Mais bref.

Une autre bonne technique pour compiler le noyau, c'est si tu sais que ChromiumOS tourne bien sur ton ordi, à quelques détails près.

Hé, pas con du tout! À tester.

Je ne sais pas bien si recompiler son noyau entraîne des gains de performances vraiment significatifs

La réponse est à la fois simple et complexe.
Compiler ton noyau aux petits oignons t'apporteras forcément un gain de performances, mais vues les machines que l'on à de nos jours, et vu le temps qu'elles passent idle, quel sera ce gain?
Quasi nul, c'est clair. Les systèmes modernes sont conçus pour être modernes… c'est à dire du soft récent (moins de 3 ans) sur du hard récent (moins de 5 ans). Quand tu passes ces limites d'âge, tu commences à ressentir des ralentissements, windows, linux, ou *bsd, peu importe (mais je n'ai pas de vécu sur *bsd).

, mais ça peut toujours un peu améliorer les choses et ça peut être intéressant.

Moi, le problème que j'ai, c'est que j'aime la simplicité. Pas la simplicité de mettre en œuvre, mais celle d'entretenir et de réparer. Sans faire appel à quiconque.
Tous les systèmes devraient viser ça, c'est ça pour moi, la vraie fierté d'un ingénieur: créer un système efficace si simple que n'importe qui de curieux soit capable de le réparer. Sachant que la simplicité, c'est la choses la plus difficile à atteindre.

J'ai eu récemment un bon argument en faveur de la télé: mon voisin me disait que ça lui permettait de:

1. devoir attendre que le prochain épisode d'une série passe pour le voir, augmentant ainsi le plaisir par le suspens. Ici, le streaming de séries fait la même, au final, donc je n'ai pas été convaincu (tout en m'abstenant de discuter, l'expérience m'a appris que ça ne vaut pas souvent le coup).
2. la télé permets de zapper. Contrairement au net ou l'on à, via divers sites de streaming, la possibilité de voir les films que l'on cherche, la télé et son zapping permettent de découvrir. Cet argument-là, je n'ai pas pu le casser en mon for intérieur.

Ceux qui cherchent des failles?

Première chose, la légèreté, c'est un terme à peu près aussi vague que la performance.
La performance, dans le monde de l'informatique, ça peut vouloir dire plusieurs choses, mais en général, on parle soit de faible empreinte mémoire, soit de faible charge CPU (pouvant être liés, mais quand on veut vraiment l'un, c'est au détriment de l'autre 90% du temps, pour moi).
La légèreté, ça peut vouloir dire l'impact sur l'espace disque, sur la RAM, ou sur la bande passante. À quelqu'un qui dispose d'une faible connexion internet (ou d'une co partagée entre voisins, pourquoi pas) je ne conseillerais jamais KDE ou Gnome à l'installation. Même s'il à une bête de course, ça va lui prendre 3 plombes pour DL l'ensemble des paquets, la moindre MàJ majeure de l'OS idem…
Ah, et quand à l'argument "on s'en tape de l'espace disque, on à des disques de 2Tio de nos jours" je répondrais, que les machines récupérées (emmabuntu, c'est bien pour tourner sur des machines de récup?) n'ont pas nécessairement des HD modernes. Et qu'au pire, les SSD de plus de 100Gio, c'est pas donné. La première moitié de cet argument est aussi valable pour la RAM, récupérer un système avec un seul misérable Gio(heu… avec 1Gio on fait déjà beaucoup, mais c'est vrai que de nos jours ça commence à devenir léger, sur le web, merci au JavaScript, je suppose?) n'est pas si rare (netbooks).

Bref, ma réponse sera tantôt sur la légèreté sur le disque (nombre de paquets installés), tantôt en RAM (nombre de "DLL"s chargées), tantôt en bande passante (poids du paquets et de ses dépendances, compressé).

En tout cas: Xubuntu est basé sur XFCE, quand emmabuntu semble maintenant se baser sur LXDE.
LXDE à moins de dépendances que XFCE, est plus KISS. Du coup, moins de bande passante bouffée et moins d'espace disque. Sans parler du fait que les composants de LXDE sont moins interconnectés entre eux que ceux de XFCE.
Niveau RAM, de mémoire (humaine celle-là), il me semble que, notamment, il n'y à pas besoin de daemon tournant en arrière-plan pour faire tourner les composants de LXDE de manière optimale, alors qu'il me semble que XFCE utilise DBus.

Certains composants de LXDE fournissent aussi moins de fonctionnalités.
Par exemple, qu'ont à faire les utilisateurs non bidouilleurs de la coloration syntaxique dans le bloc note? Mousepad semble de nos jours dépendre de libgtksourceview2 (et 2 libdbus*… what?) là ou leafpad ne dépend d'aucune lib liée à un daemon ou autres trucs de coloration syntaxique.
Il y à sûrement d'autres exemples, bien sûr.

Je trollerais bien sur la différence *buntu/Debian, mais j'admets, ça me motive pas de troller contre *buntu. Et puis, j'admets n'avoir que de vieilles impressions, rien d'à peu près concret.

Je ne connais pas UNetbootin, mais je crois me souvenir avoir franchi le pas de la 1ère install avec LiLi.
Ou était-ce avec syslinux, conjugué au manuel de Debian plus orienté bricoleurs mais moins aléatoire?

Je n'ai pas d'autre idée par rapport à ton erreur que de te proposer autre chose, navré.

et surtout, que je me questionne au bon endroit.

Tu as trouvé le bon chemin. Bienvenue.

Dommage que son rendu CSS soit si lacunaire. Avec une prise en charge CSS un peu meilleure, je crois que je serais près à perdre un peu du confort fourni par Firefox pour la légèreté et la rapidité de NetSurf pour la consultation de document

Si ça t'intéresse, j'ai vu passer sur la ML de netsurf des mails parlant de l'implémentation de la balise float.
La prochaine release m'intéressera au plus haut point :)

Il faudrait aussi que moins de sites soient cassés sans Javascript.

J'avais pour habitude sous opera12 de n'autoriser JS que sur une liste blanche. Dommage, aucun autre navigateur ne le fait, mais ça permettait de remarquer un point très intéressant: plus y'a de JS dans un site, moins il y a de données utiles (je ne compte pas les pub, juste, les données réelles du site). Le web sans JS obligatoire est l'endroit ou les gens n'ont pas encore perdu l'esprit, si tu veux mon opinion.

Une autre fonctionnalité remarquable de NetSurf, c'est l'historique sous forme d'arbre

Mince, en effet, tu me le fais découvrir, c'est bien classe. Dommage que le CSS soit complètement pété… pour l'instant :)
Cela dit, Vivaldi implémente un truc proche, on pourrait dire une sorte d'avance/recul rapide, pour passer à la première ou dernière occurrence du site dans l'histo. Enfin, c'est dur à expliquer, surtout qu'il n'y à pas le rendu visuel à ce que je sais.

Et puis sont code source a l'air vraiment très propre, je suis impressionné par le peu que j'en ai vu. C'est limpide, on comprend facilement et rapidement, ça a l'air fichtrement bien conçu.

Pas encore été voir, je l'admets, par contre, je l'ai compilé, et le moins qu'on puisse dire, c'est que ça compile tout seul, contrairement à firefox et chromium. Ça veut déjà dire beaucoup pour moi (nan, je joue pas du piano debout).

Mais bon, je digresse.

Moi qui ai commencé, je le crains. Mais c'est la-dessus que le forum en forme d'arbre de linuxfr est pratique, pour le coup :) (comme les mailing list, au final)

Tu as des exemples de paramètres qui sont mieux réglés par défaut sur certaines distributions ?

Malheureusement, non. Je suis de plus en plus déçu par Debian, il faut que je prenne le temps d'aller voir ailleurs, mais partout ils ne font que vanter leur dernière version de DE intégré ou la dernière version de systemd…
Je serais content qu'il y ait tant de distro… si elles ne se ressemblaient pas toutes comme deux gouttes d'eau.
J'imagine qu'il suffirait de faire quelques paquets pour améliorer les distrib existantes en plus, plutôt que de les forker. De mon côté j'ai déjà commencé à recompilé certains paquets debian pour virer des choses qui ne me servent pas (pulseaudio, wayland, systemd), mais bon, ce sont des choix que je fais par rapport à mon environnement (pulseaudio ne me sert pas, wayland ne connais aucun WM en tuile, systemd n'a d'intérêt que quand tu as 36000 daemon à lancer, tout cela n'à rien à faire dans mon usage particulier).
Pour autant, je ne suis pas prêt à "forker debian", je ne suis pas idiot. Faudrait que je trouve le moyen de mieux paramétrer le kernel par défaut aussi, mais, tu as déjà lu une dépêche sur le kernel? Moi, j'y comprend presque rien, qui suis-je pour prétendre "améliorer les réglages par défaut"?
Surtout que, comme je l'ai dit, de nos jour les applications se basent sur ces comportement par défaut, ce qui veut dire qu'une appli va juste crash et perdre toute ses données si le kernel lui refuse la mémoire, plutôt que gérer proprement. Alors qu'actuellement, parfois, ça passe, parfois, ça RAM, et parfois, ça freeze. Que faut-il faire? Un système "instable" mais strict et rapide, ou être comme on est actuellement?
Ce n'est pas juste une distro qu'il faudrait faire, au stade où on en est. C'est gérer correctement les échecs d'allocation mémoire, et les navigateurs, notamment, semblent pas en avoir grand chose à faire.

Perso j’ai encore du mal à savoir si c’est une si mauvaise idée que ça, personne n’oblige à installer ces trucs payants.

Moi aussi. Je pense que les utilisateurs avertis sont capables de désactiver un truc de ce style. Mais, les utilisateurs linux sont-ils tous avertis?
Franchement, je me rappelle quand ils ont intégré ça, ça trollait sur dvp.com, comme quoi c'était fermé et tout… et je m'étais amusé à leur filer le lien vers le source de l'outil en question. Donc, c'est toujours mieux que les espions windows, au moins on sait ce qu'il envoie.

Maintenant, je ne sais pas. Et tant que je ne sais pas, j'évite. C'est une stratégie, peut-être mauvaise.