Stibb a écrit 759 commentaires

En fait le but c'est vraiment la perenite (et a la lecture de tous les journaux, c'est vraiment le probleme de tout le monde)

Donc l'idee c'est vraiment de dependre au minimum de tel logiciel: l'arborescence organisee avec les commentaire dans le fichier jpg ET dans le fichier Xml a la racinne.
Le but est de pouvoir filer le CDROM a des potes qui pourront lire facilement le contenu qu'ils soient sous windows ou sous linux : les images seules ok y a pas de problemes mais pour les commentaires ... il faut vraiment qque chose de standards et qui ne dependent pas d'un OS (les app kmachins sont donc a eviter vu qu'ils ne tournent que sous Linux).

JBrout me plait beaucoup mais:
- l interface est vraiment pas du tout intuitive
- j'aimerais bien participer mais je ne connais pas du tout le python et a chaque fois que je tente de m y mettre j ai de gros boutons qui apparaissent a cause de cette syntaxe de m... (je sais je sais c pas bien...).

Le but serait d'avoir au final une sorte de methode (qui serait implementable dans un logiciel) qui permettrait a tout le monde de lire mes photos: c'est la ou perl (ou python) intervient. Voir Java, pourquoi pas.
Mais je prefererais perl vu que c'est ce que je connais le plus.

Mon reve : un programme pour que la petite copine puisse utiliser facilement...

Malheureusement je n ai actuellement qu un ordi (au boulot) sous Windows et les app k* ne marchent pas... mais c vrai que ce programme m'a l air genial... c'est pourquoi je cherchais principalement un script perl ...

Hum merci a tous, et particilierement a toi

Je vais essayer de faire mon premier VRAI document LaTeX tout propre tout nickel pour mon rapport de stage et pour ma documentation technique...

ok j'essaye de trouver qque chose !

Nan je ne pense pas que ca m aille je veux vraiment un truc different...

J ai (pas mal) d'experience latex, et meme en ayant chaque partie dans des fichiers differents, en faisant attention de bien separer forme/fond, a la fin ca devient une bouillie: comment faire pour que tous les tableaux aie la meme "presentation". allez, une newcommand.
Pareil pour les images. etc...

Et evidement ca m enerve de tout refaire a chaque fois, donc je me suis fait un fichier incluant toutes mes modif que j inclu a chaque fois (symbole mathematique sur une ligne, tableau de variation, encadrement de texte,...). C'est bien joli mais je trouve ca hyper lourd...

Par contre si tu as une sorte de "guide de style" strict pour la redaction d'un document latex tout beau tout propre ca pourrait m'aider.

Pour la perenite je veux que ca passe par du LaTeX (comme ca je peux patcher ce qui me convient pas avec des petits scripts perl je sais que c'est gore mais des fois pas le choix).
Et le langage est un peu complexe surtout!
Le site officiel est peu convivial je trouve
Et ce qui manque c'est une introduction en douceur.

par contre pour les outils a utiliser?
Et surtout est ce qu un script perl existe?

s'il y a un portage de prevu ok ca va alors. je suis pas presser je peux attendre qques annees... :-D

Tu parles de NetMeeting qui plante lorsque je le lance, lourd et surtout qui me lance Windows Messenger (et qui n'est pas libre)??
Non je parle pas du plugin mais d'un vrai port... propre, tout beau, joli quoi !

Sinon pour l'histoire des firewall et NAT c'etait surtout dans le sens "j'ai pas acces au serveur (suis pas root) mais je veux pouvoir utiliser GnomeMeeting de maniere transparente".

Skype permet de traverser le firewall de notre entreprise nickel (en passant sur le port 80) mais je me demande comment il passe le NAT transparement...

C'est ce que certaines personnes ont du mal a comprendre... Les utilisateurs se foutent de savoir si c'est libre ou pas (meme si c'est domage), ce qu'il veulent c'est que ca soit utilisable... Et si pour les convertir faut leur dire "laisse tomber ci, laisse tomber ca", ils ne migreront pas. Ils ont ete (mal) habitue au debut, il faut donc leur creer des ponts les plus "doux" possible...
Bon j arrete la le troll le debat n avance pas. :)

Est-ce que GnomeMeeting sait tranverser les firewall et NAT ?
Et surtout
Est-ce que GnomeMeeting existe sous Windows?

Oui evidement je garde la liste des contacts mais ce n'est pas "gerer" par gaim dans le sens ou je ne peux pas ajouter/retirer des utilisateurs (ou alors en faisant a la main NUMICQ@icq.amessage.info, mais la encore impossible de s'enregistrer a un nouveau service jabber). Pareil, pas possible de modifier son profile jabber (ou de l'importer dans le profile Gaim qui sera utiliser ensuite comme profile jabber)...

C'est effectivement le grand avantage du libre (et heureusement).
Mais il faut quand meme que les developpeurs fassent un minimum attention (pas d'appel systeme, passer au maximum par la librairie (GTK ou QT,...).

Pourquoi faut pas?
Je trouve cette attitude extremiste et limite ridicule. AMHO

J'aimerais savoir si Gaim compte un jour gerer "correctement" jabber et surtout les passerelles?
Je veux dire par la, tous les contacts sont des contacts jabber, soit directement, soit par l'intermediaire des passerelles MSN ICQ. Comme ca quand j'arrive sur un nouveau PC, qu il soit sous linux sous windows ou mac, un client jabber suffit pour que je les ai tous.
Mais allez configurer vos passerelles avec Gaim ! Je sais bien que gaim sait utiliser directement les protocoles MSN ICQ et co, mais je n'ai pas envie de me taper la reinscription de tous les contacts ICQ a chaque fois que je change de PC.
Donc resultat je regarde a chaque fois la nouvelle version de Gaim, je me dis "ah, elle est pas mal" et je la laisse tomber.. :(

Je te livre mon humble experience:
- Java : tant que tu fais un code "simple" il n'y a pas de probleme, mais des que tu veux faire du graphique (avec SWT), car marchera mais il faudra que tu tests sur toutes les plateformes que tu vises (on sait jamais, les bugs peuvent apparaitre selon la machine virtuelle). Mais globalement pour de petits programmes la reponse est OUI je pense que tu ne devrais pas avoir de gros problemes.

- XUL : pas d'experience

- Perl: casiment aucun probleme de portabilite tant que tu n'appelles pas exec ou system. Il y a aussi les fichiers qui peuvent poser probleme, mais pour la plupart de mes scripts, ils tournent nickels entre Linux et Windows. Perl/Gtk rocks. :)

- C++: difficile a dire. Perso, en utilisant correctement la STL (pas la STL de microsoft, mais STLPort), mes petites applications OpenGL sont portables. En utilisant QT tu as une portabilite casiment a 100% si tu respecte le design. Evidement, il faut pouvoir tester car ici les bugs arriveront, c'est presque sur. Suffit d'avoir un projet QT et le projet se compilera aussi bien sous Windows que sous Linux (moyennant quelques adaptations de temps a autre). Sous MacOS aussi devrait pas poser de probleme.
Apres le probleme de QT sous Windows, c'est la licence...

Ca c'est une raison politique.
Perso je suis pour le principe de la liberte. Je suis sous Windows actuellement (cause : boulot = indiscutable), et j'aimerais bien utiliser mes applications libres quand meme.
Je suis bien content de pouvoir utiliser Mozilla, je suis bien content de pouvoir dire "utilise moz, tu n auras plus de virus, plus de popup, plus de pub". Et pour la messagerie instantanee? Je ne peux RIEN dire. J'utilise actuellement Neos (http://www.neosmt.com/eng/index.php(...)) comme client Jabber, car il est beau, propre, et supporte la visioconf. J'utilise aussi Psi (car il est PORTABLE) mais il ne supporte pas la visio conf, et sincerement c'est bien lourd. Mes amis utilisent MSN. Et comment je les fais changer d'avis?

Ne pas porter des applications libres sous Windows sous pretexte que c'est "supporter Windows" est une stupidite et ca empeche beaucoup de monde de migrer en douceur. C'est mon humble avis sur le sujet. __ENDOFTROLL__

Je trouve que le projet est tres bien, surtout pour promouvoir SIPPhone qui pourra etre utiliser par d'autre client que PhoneGaim.

Mais quand est-ce que de VRAI client SIP vont apparaitre pour Windows? Je fais comment moi pour convertir les gens sous Windows qui utilisent MSN et Skype? Tant qu'il n y aura pas d'equivalent libres PORTABLE (genre un client Jabber/SIP/visioconf nickel tout bo tournant AUSSI bien sous Windows que sous Linux), mes gens ne se mettrons pas au libre.

Je suis adepte de la portabilite totale (disons plutot entre Linux et Windows) d'un logiciel pour que les gens passent la transition en douceur... Mais je peux pas dire au gens "passez sous Linux vous retrouverez peut etre un truc qui marche"...
Quand je vois tant d'application si bien sous Linux je me dis "si ils tournerais sous Windows ca permettrait de faire varier en douceur les habitudes"... Surtout tous les klogiciels, qui ne sont pas du tout portables hors Linux (quel domage)...

A quand un psi/SPI?

interessant

N'y en aurait il pas un serveur aussi qui fasse passerelle vers irc?
parce vu que je ne peux pas sortir sur le port 6669 je ne peux pas aller sur certains serveur irc ... ce qui me manque :(

PS: mes amis sont sont converti (par la force des choses) a psi pour avoir acces a msn sur le reseau de mon entreprise
victoire!

Ah merci de cette info...

mais je tiens neanmoins a dire une chose: POURQUOI N'EST CE PAS INDIQUER PLUS CLAIREMENT... 'tain, faut que je me retappe tout le passage vers ce serveur :(

Sinon ca y est j'ai convaincu un (une en fait) de mes pote a utiliser psi, temporairement du moins....

Je ne veux pas entrer dans un debat sans fin.
Je ne PEUX pas ni ne VEUX pas perdre du temps pour convaincre mes amis d'utiliser jabber car ils ont d'autres chats a foueter que d'apprendre a utiliser jabber qui est plus complexe que MSN (MSN=tu prends tu installes tu click hop tu es connecte, Jabber=tu prends tu installe, tu CHOISI un serveur (dur etape il faut regarder les options que chacun propose, lesquelles fonctionnent lesquelles ne marchent pas...) configurer les passerelles (et se faire chier avec le tri des contacts etc...), se demander pourquoi ca plante, et pleurer car il n y a pas de support de la webcam etc...).
Pas plus complexe pour moi car je l'utilise, mais pour les gens qui n'en n'ont RIEN mais alors RIEN a foutre de l'informatique et des ideologies qui sont derrieres et qui veulent qu'un seul truc, que ca MARCHE du premier coup et facilement, on repassera.
Par contre je tiens a preciser que j'adore jabber et effectivement une fois tout configure, il est tres simple a utiliser (reste qu'il faudrait ameliorer les clients, notement psi parce qu'il est tres bien... mais il est moche!!!).

Quand je disais geek c t pour dire que c'est dans cette population que se retrouve la plupart des utilisateurs de ce reseau. Et je dois avouer que j'ai passe plus de temps a configurer mon client jabber que de lancer MSN. C'est un fait et je suis sur qu'il en sera de meme pour la plupart des personnes. Na

Neanmoins, je pense avoir une ouverture non negligeable... en effet, il semblerait que mon entreprise ait commencer des filtrages sur les reseaux msn... je me connecte parfaitement a msn avec ma gateway jabber, mais les client msn (messenger et amsn au moins) ne parviennent plus a ce connecter... La flamme de l'inquisition pro-jabber va me reprendre, c'est pas bon...

En passant, a quand un VRAI support des trucs absolument inutile mais tellement indispensable telle que la webcam et de la telephonie sur ip avec jabber (pas de la theorie please, j'aimerais un e solution aussi simple et neuneu a utiliser que skype, aussi bien sous linux que sous Windows...)? Parce que pour le moment y a pas... en tout cas j'en vois pas beaucoup fonctionnant parfaitement...

Aucun ne sont accessible => ports irc fermes aussi... en gros tout est ferme sauf http, pop et compagnie... et c'est qu'un simple NAT...
bref, il existe bien une sorte de serveur/passerelle qui permettrait de passer par le port 80 et qui redirigerais vers ou je veux... je l aurais bien fait sur mon serveur perso mais 1) il est mort 2) situe a 1500 km de moi...

Je resume
1) comment configurer son client jabber au boulot pour pouvoir utiliser jabber + icq + msn sachant que je ne peux pas sortir sur le port jabber
2) comment gerer mes contacts de maniere facile quand on sait qu'il faut se retaper tout le classement quand on passe d'une passerelle a une autre...
Apparament la premiere question reste en suspend (c'est pas que je n'aime pas jabber80 mais il n'y a pas que ca quand meme), et la deuxieme, ca devra etre une option du client... et sur psi, qui s'en occupe?

tu compares des concepts de programmation avec une philosophie...
rien a voir

oui c'est une bonne idee mais je trouve dommage de ne pas avoir acces au rapports des precedentes annees (pas la peine de demander a l'administration ils les ont perdu) pour voir comment evolue le projet ...
ce serait bien de tous les mettres disponibles sur le site du fcpu ca monterais qu il y a du monde interesse...

je fais actuellement mon stage sur la technologie .NET, et bien que je ne soit pas fan de microsoft, il faut avouer que c'est assez bien concu. Mais ca ne fais bien sourire des remarques navrantes comme la tienne.
Et je ne vois pas en quoi utiliser une plateforme proprietaire comme .NET empecherais d apprecier le libre pour promouvoir par exemple... Modo...

PS: il faut remarque que Krosoft a ce coup la jouer (semble-t-il) la transparence en respectant les standards et en deposant son nouveau joujou comme standard... nous prepareraient-ils qque chose de pire?