de mémoire, GNU Smalltalk est utilisable en ligne de commande principalement et ne propose pas de "mode graphique", enfin pas l'environnement graphique et donc pas les outils classiques décrits dans cet article, contrairement à la plupart des autres Smalltalk, historiques comme récents (Squeak)
ces outils font partie intégrante de l'expérience Smalltalk, qui a toujours été plus qu'un langage : ils sont pratiquement sa raison d'être par rapport à Fortran, Lisp, C ou Pascal ou encore Prolog : du compilé, des fois de l'interprété donc un début d'interactivité possible, mais pas d'interactivité en mode graphique. Lisp avec Genera par exemple ça date de nettement après.
donc ici on te propose un binding GTK (pour faire des applications GTK en plus du "mode texte") et les outils graphiques classiques qui manquent pour développer vraiment en Smalltalk, au lieu de coder en aveugle dans un éditeur puis regarder si ça passe ou ça casse.
par contre ça sera du GNU Smalltalk au final et ça sera peu portable vers les autres Smalltalk si tu ne fais pas attention aux bibliothèques de classes utilisées : c'est un peu comme si dans l'aventure Java chaque éditeur d'outils avait du proposer une bibliothèque de code énorme sous une hiérarchie editeur.* parce que la bibliotheque de code de base était très très pauvre (et ça a été un peu ça quand même mais ceci est une autre histoire...)
> Bon ben, j'étais prêt à l'acheter, mais ils refusent de me le vendre.
euh, et, t'en as besoin pour vivre ? ou c'est juste pour te faire du bien pendant quelques heures ? serais-tu en état de manque ? un drogué ?
> Qui ne respecte pas qui là ?
toi.
ils font ce qu'ils veulent de leur contenu, et en particulier ils le sortiront ici quand ils veulent. je ne comprends même pas pourquoi tu te mets à parler de "respect", si ça se trouve ils n'ont jamais eu l'intention de le sortir en Europe et le manque de respect c'est bien exiger qu'ils te rendent des comptes à toi, parfait inconnu à des milliers de kilomètres de leur ile natale.
je vais la refaire doucement : ils ne te doivent absolument rien, et surement pas du "respect", même si tu t'annonces comme étant un "fan".
si ils ne veulent pas te le vendre, laisse-les mariner dans leur jus. (c'est ce qu'ils font avec toi, c'est ca ?). ce n'est pas (encore) comme si ils empochaient ton argent pendant la réalisation du flim et t'envoyaient un DVD 1 an après - s'ils ne t'oublient pas.
> 1°) ils ne m'ont pas répondu.
> 2°) Le premier épisode n'est toujours pas sortis. Ca commence a faire long!
> Encore une fois : qui ne respecte pas qui ?
bon ok ils auraient pu faire un petit geste niveau communication et t'envoyer une lettre type sans aucun contenu informatif dedans, mais sinon pareil, comme avant, tu n'as strictement aucun droit sur ces contenus, cette boite ne te doit rien, tu réclames un 'respect' qui ne t'es absolument pas dû, car pour commencer personne ne t'a forcé à regarder et devenir accro à ces contenus... SURTOUT SI ILS NE SONT PAS DIFFUSES ! c'est pas comme du Star Academy avec une chanson enfoncée dans les oreilles pendant 6 mois, où que tu ailles.
dingue, ça. on dirait un gosse dans un magasin de bonbons ou de jouets et veut, qui EXIGE de TOUS les ramener à la maison, sinon c'est un manque de respect envers sa petite personne, leur avoir foutu tout ça sous le nez, vous comprenez.
aussi reconnu et officiel que les instituts de sondage, je suppose ?
ils n'ont strictement rien d'officiel, se certifient joyeusement eux-mêmes et bidonnent leurs chiffres à loisir.
à la belle époque, ils se collaient même systématiquement dans leur propre top 5, pourquoi se gêner ? presque dans le même genre (mesure de popularité), avec des clowns comme Wikio on avait même 5 sites de wikio dans le top 10 \o/
"il me faut des stats précises pour justifier tout ça" "ca existe pas, on n'a que des chiffres complètement bidons, chef" "tant pis, on prend, faut meubler"
certes, surtout que je ne considère pas la GPL v3 comme étant une évolution de la v2 mais une "autre" licence s'appellant aussi GNU Public Licence, donc considérer que la v3 remplit la définition de "v2 ou ultérieure" me gène beaucoup
c'était surtout pour le coup d'avoir des centaines ou milliers de contributeurs, dont certains sont contre et d'autres carrément introuvables
ça a aidé mais c'était surtout que les premiers services d'hébergement proposant perl puis php ont choisi MySQL (par rapport à mSQL et des fichiers plats, entre autres), plus facile à installer et déployer sur leurs serveurs que PostgreSQL (un lointain descendant universitaire de Ingres qui venait à peine de passer à SQL et changer de nom, d'ailleurs)
donc une disponibilité précoce tout court, quelque part
le service juridique Oracle est très doué mais il ne pourra pas changer les accords qui dateront d'avant l'acquisition de Sun par Oracle (ou de MySQL AB par Sun, d'ailleurs)
une stack MySQL+proprio ne cessera pas de fonctionner ni même d'être installable ou commercialisable. c'est juste que la partie MySQL risque de devenir figée dans le temps (et en fonctionnalités) si ces éditeurs n'arrivent pas à se mettre d'accord avec le nouveau propriétaire, enfin le nouvel éditeur, de MySQL.
maintenant, le renouvellement des contrats de support de MySQL ça risque d'être drole, parce que Oracle a souvent des tarifs qui font rire.
> RMS ne défend pas la "partie proprio" de MySQL, il dit qu'il a peur que tout le projet MySQL chavire... Et si c'est le cas, les utilisateurs libres risqueront de devoir convertir leurs bases de données vers un des autres SGBD solides du moment. Il n'est pas sûr que les forks de MySQL sont viables...
c'est ce qui me fait le plus rire dans ces histoires de rachats ou de fermeture de code par changement de licence : des gens comme RMS semblent croire que le code des versions présentes et passées va tout simplement disparaitre et que toutes les installations existantes vont magiquement cesser de fonctionner toutes au même instant.
alors qu'ici on a quand même un trouc qui est relativement terriblement efficace dans nombre de cas d'usages et qui rendra service encore 10 ans même s'il n'évolue plus et qu'aucune version 7 n'apparaisse jamais.
> Tu me dira qu'il reste la possibilité d'un "fork" purement GPL mais le problème c'est que pas mal de sociétés s'appuient sur des extensions proprios et que si elles veulent continuer elles seront obligés de passer sous les fourches caudines d'Oracle
euh, et où est le soucis, exactement ? avant, c'étaient les fourches caudines de Monty.
> Quand un soft libre est écrit par une communauté très diversifiée et que chaque contributeur garde son copyright alors le projet n'est pas vulnérable (du moins si l'intérêt pour ce soft se maintient dans le temps)
bah il peut se scléroser en restant assujeti à une (version de) licence obsolète, comme le noyau Linux qui restera en GPL v2.
c'est amusant de te lire quand on voit que depuis des lustres, Weborama (qui a commencé comme xIti) ne se contente plus de faire du comptage de moutons mais les donne en patûre aux publicitaires ("ciblage comportemental", comme on dit)
[^] # Re: Qui sont tes utilisateurs
Posté par Gniarf . En réponse au journal VisualGST et tutorial GTK pour GNU Smalltalk. Évalué à 3.
ces outils font partie intégrante de l'expérience Smalltalk, qui a toujours été plus qu'un langage : ils sont pratiquement sa raison d'être par rapport à Fortran, Lisp, C ou Pascal ou encore Prolog : du compilé, des fois de l'interprété donc un début d'interactivité possible, mais pas d'interactivité en mode graphique. Lisp avec Genera par exemple ça date de nettement après.
donc ici on te propose un binding GTK (pour faire des applications GTK en plus du "mode texte") et les outils graphiques classiques qui manquent pour développer vraiment en Smalltalk, au lieu de coder en aveugle dans un éditeur puis regarder si ça passe ou ça casse.
par contre ça sera du GNU Smalltalk au final et ça sera peu portable vers les autres Smalltalk si tu ne fais pas attention aux bibliothèques de classes utilisées : c'est un peu comme si dans l'aventure Java chaque éditeur d'outils avait du proposer une bibliothèque de code énorme sous une hiérarchie editeur.* parce que la bibliotheque de code de base était très très pauvre (et ça a été un peu ça quand même mais ceci est une autre histoire...)
# Total : 600 votes.
Posté par Gniarf . En réponse au sondage MacOS X. Évalué à -3.
[^] # Re: Pas très ergonomique
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Réalisez des formulaires en 3 clics avec Vitefait le 21 janvier 2010 à Soissons. Évalué à 2.
# CeCILL, Zope
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Réalisez des formulaires en 3 clics avec Vitefait le 21 janvier 2010 à Soissons. Évalué à 0.
[^] # Re: Mensonge !
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Fabrice Bellard bat le record des décimales de Pi. Évalué à 3.
[^] # Re: Déjà là !
Posté par Gniarf . En réponse au journal Le 26 Janvier prochain. Évalué à 6.
[^] # Re: Il semble que chez la concurrence ...
Posté par Gniarf . En réponse au journal Requête aux devs de logiciels libres. Évalué à 7.
[^] # Re: Règle du KISS et XML
Posté par Gniarf . En réponse au journal Requête aux devs de logiciels libres. Évalué à 3.
[^] # Re: Règle du KISS et XML
Posté par Gniarf . En réponse au journal Requête aux devs de logiciels libres. Évalué à 2.
y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. cela dit, c'est rapide...
[^] # Re: Commercial et vie privée.
Posté par Gniarf . En réponse au journal Personas, l'extension de personnalisation graphique de Firefox. Évalué à 0.
après, si ça te pose un problème, tu peux changer de clients ou de créneau, ils ne sont pas tous comme ça.
(j'ai été faire un tour sur le site de l'OJD, je suis rassuré, ils parlent toujours comme des martiens)
[^] # Re: Logique
Posté par Gniarf . En réponse au journal Année record pour le cinéma: bravo au piratage !. Évalué à 0.
> Qui ne respecte pas qui là ?
MER IL ET FOU !
[^] # Re: Logique
Posté par Gniarf . En réponse au journal Année record pour le cinéma: bravo au piratage !. Évalué à 0.
euh, et, t'en as besoin pour vivre ? ou c'est juste pour te faire du bien pendant quelques heures ? serais-tu en état de manque ? un drogué ?
> Qui ne respecte pas qui là ?
toi.
ils font ce qu'ils veulent de leur contenu, et en particulier ils le sortiront ici quand ils veulent. je ne comprends même pas pourquoi tu te mets à parler de "respect", si ça se trouve ils n'ont jamais eu l'intention de le sortir en Europe et le manque de respect c'est bien exiger qu'ils te rendent des comptes à toi, parfait inconnu à des milliers de kilomètres de leur ile natale.
je vais la refaire doucement : ils ne te doivent absolument rien, et surement pas du "respect", même si tu t'annonces comme étant un "fan".
si ils ne veulent pas te le vendre, laisse-les mariner dans leur jus. (c'est ce qu'ils font avec toi, c'est ca ?). ce n'est pas (encore) comme si ils empochaient ton argent pendant la réalisation du flim et t'envoyaient un DVD 1 an après - s'ils ne t'oublient pas.
> 1°) ils ne m'ont pas répondu.
> 2°) Le premier épisode n'est toujours pas sortis. Ca commence a faire long!
> Encore une fois : qui ne respecte pas qui ?
bon ok ils auraient pu faire un petit geste niveau communication et t'envoyer une lettre type sans aucun contenu informatif dedans, mais sinon pareil, comme avant, tu n'as strictement aucun droit sur ces contenus, cette boite ne te doit rien, tu réclames un 'respect' qui ne t'es absolument pas dû, car pour commencer personne ne t'a forcé à regarder et devenir accro à ces contenus... SURTOUT SI ILS NE SONT PAS DIFFUSES ! c'est pas comme du Star Academy avec une chanson enfoncée dans les oreilles pendant 6 mois, où que tu ailles.
dingue, ça. on dirait un gosse dans un magasin de bonbons ou de jouets et veut, qui EXIGE de TOUS les ramener à la maison, sinon c'est un manque de respect envers sa petite personne, leur avoir foutu tout ça sous le nez, vous comprenez.
[^] # Re: Commercial et vie privée.
Posté par Gniarf . En réponse au journal Personas, l'extension de personnalisation graphique de Firefox. Évalué à 2.
aussi reconnu et officiel que les instituts de sondage, je suppose ?
ils n'ont strictement rien d'officiel, se certifient joyeusement eux-mêmes et bidonnent leurs chiffres à loisir.
à la belle époque, ils se collaient même systématiquement dans leur propre top 5, pourquoi se gêner ? presque dans le même genre (mesure de popularité), avec des clowns comme Wikio on avait même 5 sites de wikio dans le top 10 \o/
[^] # Re: Commercial et vie privée.
Posté par Gniarf . En réponse au journal Personas, l'extension de personnalisation graphique de Firefox. Évalué à 3.
[^] # Re: La fin de MySQL n'est pas la fin du SGBDR libre
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sauvons MySQL !. Évalué à 2.
c'était surtout pour le coup d'avoir des centaines ou milliers de contributeurs, dont certains sont contre et d'autres carrément introuvables
[^] # Re: Ce n'est pas une bataille du libre
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sauvons MySQL !. Évalué à 2.
donc une disponibilité précoce tout court, quelque part
ensuite, effet boule de neige.
[^] # Re: La fin de MySQL n'est pas la fin du SGBDR libre
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sauvons MySQL !. Évalué à 4.
une stack MySQL+proprio ne cessera pas de fonctionner ni même d'être installable ou commercialisable. c'est juste que la partie MySQL risque de devenir figée dans le temps (et en fonctionnalités) si ces éditeurs n'arrivent pas à se mettre d'accord avec le nouveau propriétaire, enfin le nouvel éditeur, de MySQL.
maintenant, le renouvellement des contrats de support de MySQL ça risque d'être drole, parce que Oracle a souvent des tarifs qui font rire.
[^] # Re: Ce n'est pas une bataille du libre
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sauvons MySQL !. Évalué à 4.
[^] # Re: Ce n'est pas une bataille du libre
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sauvons MySQL !. Évalué à 2.
attends qu'ils voient la facture, on va rire. (enfin, ça pourrait être pire, ça pourrait être IBM et DB2)
[^] # Re: Oui !!!
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sauvons MySQL !. Évalué à 9.
[^] # Re: Ce n'est pas une bataille du libre
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sauvons MySQL !. Évalué à 2.
c'est ce qui me fait le plus rire dans ces histoires de rachats ou de fermeture de code par changement de licence : des gens comme RMS semblent croire que le code des versions présentes et passées va tout simplement disparaitre et que toutes les installations existantes vont magiquement cesser de fonctionner toutes au même instant.
alors qu'ici on a quand même un trouc qui est relativement terriblement efficace dans nombre de cas d'usages et qui rendra service encore 10 ans même s'il n'évolue plus et qu'aucune version 7 n'apparaisse jamais.
[^] # Re: La fin de MySQL n'est pas la fin du SGBDR libre
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sauvons MySQL !. Évalué à 5.
euh, et où est le soucis, exactement ? avant, c'étaient les fourches caudines de Monty.
[^] # Re: La fin de MySQL n'est pas la fin du SGBDR libre
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sauvons MySQL !. Évalué à 1.
bah il peut se scléroser en restant assujeti à une (version de) licence obsolète, comme le noyau Linux qui restera en GPL v2.
[^] # Re: Exposé
Posté par Gniarf . En réponse au journal Aïe Maque. Évalué à 10.
Réponse : pour qu'on puisse y voir quelque chose quand on appuie sur F9 !
[^] # Re: Commercial et vie privée.
Posté par Gniarf . En réponse au journal Personas, l'extension de personnalisation graphique de Firefox. Évalué à 7.