Justement, je trouve ça plutôt curieux que n'importe qui, de n'importe quel nationalité puisse contribuer au wiki de « BELgian Governement Interoperability Framework » C'est pas forcement une mauvaise chose, mais c'est assez inhabituel de la part d'un gouvernement. C'est encore plus étonnant que l'aspect purement technique/à la mode du wiki.
En plus du paquet Debian, il y a aussi le source original.
mais je suis pas sur que ça vaut le coup. Comme tu dis il a l'air abandonné et basé sur une vieille version de gtkhtml
Mais je sens qu'il va pas te plaire, rendu des pages bof (pas de feuille de style) et dépend de tout un tas de lib gnome. par contre il est pas trop moche d'apparence et n'utilise que 23 Mo de RAM "à vide"
version testée: 0.5.99.3 en paquet Debian (il a d'ailleurs été supprimé au mois de février de Debian unstable)
« J'ai l'impression que le public cible de gimp est avant tout l'utilisateur débutant ou averti, mais pas plus loin. »
J'ai l'impression que tu réduit les domaines d'utilisation de photoshop et gimp aux graphistes. Il en existe beaucoup d'autre: photo, cinéma, web, etc ...
En tant que photographe, j'aurai des reproches à faire à The Gimp, mais aucun de ceux que tu viens de citer.
Tu devrai plutôt jeter un coup d'oeil sur le lien vers standblog posté un peu plus haut avant de t'extasier dès qu'il y a le mot Microsoft. Ça ressemble bien plus à de la publicité à bon compte, que d'une réel volonté de faire avancer la recherche, vu les petites sommes mises en jeu.
Tu a déjà eu la réponse a ce genre de question un peu plus haut: Si c'est vraiment important et que tu veux continuer à utiliser ce logiciel et que tu ne sais pas programmer, c'est possible, mais ça va surement te couter de l'argent. D'ou l'importance de bien faire la différence entre libre et gratuit. Aprés si vous êtes plusieurs utilisateurs, vous pouvez même vous cotiser pour financer la maintenance du logiciel en question. Tout ceci n'est pas possible avec le logiciel propriétaire.
[nico:~] sudo apt-get install debian-book-2.0
Lecture des listes de paquets... Fait
Construction de l'arbre des dépendances... Fait
E: Impossible de trouver le paquet debian-book-2.0
Pour traduire uniquement des mots, il y a :
- babytrance[¹] (gtk1)
- stardict[²] (gtk2)
Pour des textes, il y a Gnome-translate[³] du même auteur que streamtuner et mailnotify. Gnome-translate agit comme une interface (gtk2) pour les différents services de traduction sur le web (babel fish, systran, google, et d'autre)
Sinon, j'ai fait un petit script shell qui fait presque la même chose que Gnome-translate. Si quelqu'un est intéressé, je le métrai quelque part..
>> Pour rappel, Ubuntu est une distribution basée sur Debian SID
> Il me semble qu'il n'y a pas Gnome 2.10 dans SID.
> De plus Ubuntu est souvent en avance sur SID. Donc, comment être > basé sur SID ?
Ubuntu c'est un bon millier de paquets. SID c'est plus de 10 000. A supposer que ces 1000 paquets soient tous plus récent que ceux dans SID, ça fait quand même de Ubuntu, basé sur au minimum 90% de SID.
« Par rapport à RHEL/FC, il y a un hic. Debian veut être la base et que Ubuntu soit basé sur Debian. Avec RHEL/FC, c'est l'inverse. La distribution qui sort plus rarement est basée sur la distribution qui sort souvent. Mandrake fait de même avec la CS. »
Mélange pas tout. La distribution qui met du temps à sortir, c'est Sarge. La base d'Ubuntu c'est Sid. Sid est la base de Sarge et d'Ubuntu. Donc au final pas de différence par rapport à Mandrake ou Red Hat, qui se sont pas mal inspiré de Debian pour le coup.
Aprés un rapide test, ça marche plutôt pas mal: preservation des acls et EAs lors de la copie (drag'n drop), edition des ACLs et des EAs (lecture/ecriture). Par contre si le fichier n'a pas déjà des ACLs/EAs, on ne peut pas en ajouter: Les onglets ACLs et EAs n'apparaisent pas dans les propriétées du fichier.
« [...] pas de udev (ou alors ça a changé récemment) [...] »
udev est dans Debian depuis plus d'un an (2 Mar 2004)
« Le nombre monstrueux de personne qui utilisent testing alors que normalement c'est pour les développeurs/testeurs. »
C'est plutôt unstable que testing pour les développeurs:
http://www.debian.org/releases/(...) unstable
La distribution « unstable » est celle sur laquelle les activités de développement se déroulent. Généralement, cette distribution est utilisée par les développeurs et par ceux qui aiment vivre sur le fil.
D'ailleurs, plus haut tu parle d'Ubuntu, alors qu'elle est basé sur Debian unstable. Pour une utilisation « Desktop » , je préfère et de loin une mise à jour en continu, plutôt que des re-installations périodiques de la version n+1
« [...] un boot hideux [...] » « [...] un manuel long comme une semaine sans pain [...] »
No comment ;)
Tu devrai peut-être re-essayer Debian pour avoir un avis un peu plus à jour ...
J'imagine que tu parle de Debian sarge ou sid. Il s'agit de discover. apt-get install discover
Tu dois avoir ensuite avoir un lien symbolique dans /etc/rcS.d/ qui lance automatiquement discover à chaque démarrage.
houla, par rapport à mon « bof les ACLs » initial, qui concernait « monsieur tout le monde » la discussion dévie vers des systèmes avec des centaines d'utilisateurs ou bien des gens qui bidouillent leur apache. Je veux bien croire qu'a ce niveau là, les problèmes sont différents.
« Monsieur tout le monde » utilise MS Windows, il est loggué en administrateur, et se fout complètement des ACLs. Le « Monsieur tout le monde » du futur, utilisera un UNIX Libre, mais s'en foutra toujours des ACLs.
Le but du concept de « Least-Privilege User Account » n'est pas de protéger les gens entre eux comme dans ton exemple d'université, mais plutôt de protéger les gens contre les défauts de leurs programmes. Dans ce contexte, je vois 2 solutions bien dans l'esprit UNIX, qui ne marche pas trop mal: C'est les permissions et les groupes d'une part (groupe: audio, cdrom, video,etc..) et d'autre part l'utilisation d'un backend minimal pour des opérations qui demandent plus de droit. C'est la manière dont fonctionne les gnome-system-tools ( sauf gnome-system-log malheureusement ). Si je lance users-admin en utilisateur normal, il va me demander un mot de pass, puis lancer uniquement le backend en root. Par contraste si je lance kuser (son équivalent dans le monde KDE) Il ne fonctionnera pas (il ne pourra pas lire /etc/shadow). Je suis donc obligé de le lancer en root (GUI comprise) et avec lui toute une ribambelle de programme qui n'ont absolument pas besoin de ces droits root. ( Attention, c'est juste un exemple, il y a de très bon programme KDE, et des mauvais programmes Gnome).
Bien que je n'ai pas touché à un Windows depuis quelques années, je n'ai pas le souvenir qu'une application me demande mon mot de pass administrateur (Le compte administrateur Windows n'est quand même pas rigoureusement l'équivalent du root UNIX)
Sinon je déplore, moi aussi, que les ACLs et surtout les attributs étendus sont inutilisables (ou presque) sous Linux: nautilus, s'en fout, konqueror s'en fout, et même pire, un simple Drag'n Drop et s'en est fini des ACLs et des xattr. Et même avec coreutils patché, il faut insister: cp -pall. Je n'est trouvé que Rox-filer ( http://rox.sourceforge.net/(...) ) de respectueux avec les ACLs et les attributs étendus ( il les préserve lors d'une copie/déplacement de fichier et se sert même un petit peu des attributs étendus).
Les ACL sont par *defaut* dans linux depuis le 2.6, ne sont toujours pas dans les coreutils faut toujours un patch dont on ne sait même plus la provenance et qui le maintient
[...]
Bof, pour monsieur tout le monde et niveau sécurité c'est plutôt du luxe les acl. Le concepte « LUA » est à mon avis beaucoup plus important. Utilisation des groupes (backup,disk,staff, ...), utilisation de backend minimal avec des droits privilégiés en gardant la gui avec des droits normaux (gnome-system-tools,...) etc...
La discution portait sur les protocoles et gaim n'est pas vraiment un client jabber. Tout au plus un client de secour car il ne supporte pas toutes les fonctionalitées de jabber.
Tu t'es trompé de FUD, ça arrive, même aux meilleurs :)
Ce que je trouve dommage, c'est que le navigateur de la Mozilla Foundation (Firefox) ne traite le HTML qu'en lecture seule...
Avec Mozilla (Seamonkey, le navigateur), il suffisait à « Monsieur-tout-le-monde » de faire « Fichier/Éditer la page », pour pouvoir modifier les pages qu'il visite, ou créer sa page perso. Ça faisait prendre conscience à Monsieur-tout-le-monde qu'il pouvait être acteur du Web.
Les navigateurs en mode « Lecture/Écriture » sont pratiquement une tradition du Web: Le tout premier navigateur, le « WorldWideWeb » ¹ de Tim Berners-Lee, fonctionnait déjà comme ça. ² Puis, est arrivé Netscape et sont composer, et enfin Mozilla (Seamonkey).
Qu'il y ai maintenant un Seamonky pour « PowerUser », ou un Nvu pour « WebDeveloper », ça ne changera pas grand chose pour Monsieur-tout-le-monde et sa compréhension de ce qu'est le Web.
Au premier coup d'oeil, les résultats avec greystoration ont l'air bien meilleurs (image plus lisse, moins bruitée) que la meilleurs des techniques présentées dans le tutoriel (smart sharpening)
The standard shell interpreter /bin/sh can be a symbolic link to any POSIX compatible shell, if echo -n does not generate a newline.[53] Thus, shell scripts specifying /bin/sh as interpreter should only use POSIX features. If a script requires non-POSIX features from the shell interpreter, the appropriate shell must be specified in the first line of the script (e.g., #!/bin/bash) and the package must depend on the package providing the shell (unless the shell package is marked "Essential", as in the case of bash).
« Evidemment c'est un bricolage, le packageur ne peut pas se contenter de faire ça. »
Non non c'est pas du bricolage, c'est la bonne façon de faire. A la rigueur, il pourrait émuler la fonction bash en shellscript POSIX, mais c'est inutile (BASH est un paquet marqué « Essential »). Il y a d'ailleurs plein de paquets qui ont leurs scripts *.{pre,post}{inst,rm} en bash sans que ça pose problème.
« Ah parcque tu trouves ça user-friendly d'installer ton appli en ligne de commande, de ne pas avoir de raccourci sur le bureau ? »
Plains toi à rarlab.com. l'installeur de Firefox fait tout ça, aucun rapport avec « Linux » Si wget te plait pas, utilise firefox, konqueror, mozilla ce que tu veux. Si t'aime pas chmod, esssaye, nautilus, konqueror, rox, ...
Tu le fait exprés ou quoi ?
« Ca fait un bon moment que je suis exclusivement sous Linux, [...] »
[^] # Re: Un travail collaboratif
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche La Belgique approuve une première liste de standards ouverts !. Évalué à 3.
[^] # Re: encompass ?
Posté par gnujsa . En réponse au message Navigateur web intermédiaire (et un petit truc sur un logiciel de dessin).. Évalué à 3.
http://snapshot.debian.net/archive/2004/04/18/debian/pool/main/e/en(...)
En plus du paquet Debian, il y a aussi le source original.
mais je suis pas sur que ça vaut le coup. Comme tu dis il a l'air abandonné et basé sur une vieille version de gtkhtml
# encompass ?
Posté par gnujsa . En réponse au message Navigateur web intermédiaire (et un petit truc sur un logiciel de dessin).. Évalué à 3.
http://encompass.sourceforge.net/(...)
Mais je sens qu'il va pas te plaire, rendu des pages bof (pas de feuille de style) et dépend de tout un tas de lib gnome. par contre il est pas trop moche d'apparence et n'utilise que 23 Mo de RAM "à vide"
version testée: 0.5.99.3 en paquet Debian (il a d'ailleurs été supprimé au mois de février de Debian unstable)
[^] # Re: Et?
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche Bande dessinée sur les logiciels libres. Évalué à 2.
J'ai l'impression que tu réduit les domaines d'utilisation de photoshop et gimp aux graphistes. Il en existe beaucoup d'autre: photo, cinéma, web, etc ...
En tant que photographe, j'aurai des reproches à faire à The Gimp, mais aucun de ceux que tu viens de citer.
# Et les « linuxiens »
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche Firefox passe la barre des 50 millions de téléchargements. Évalué à 6.
Il va falloir enlever xiti de adblock et arreter de mettre à jour Firefox avec apt-get/urpmi/yum/emerge/slapt-get/...
:)
[^] # Re: mon avis
Posté par gnujsa . En réponse au journal l'INRIA et Microsoft partenaires.. Évalué à 3.
[^] # Re: Quel affaire !!
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche PC-BSD : Un système FreeBSD pour le grand public. Évalué à 1.
C'est bizzard, non ?
[^] # Re: A méditer
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche La réaction de Richard Stallman aux récents évènements autour de BitKeeper. Évalué à 6.
[^] # Re: Upgrade
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche Deuxième édition du cahier de l'admin Debian. Évalué à 4.
;-)
# Gnome-translate
Posté par gnujsa . En réponse au message traduction multilingue sous linux. Évalué à 2.
- babytrance[¹] (gtk1)
- stardict[²] (gtk2)
Pour des textes, il y a Gnome-translate[³] du même auteur que streamtuner et mailnotify. Gnome-translate agit comme une interface (gtk2) pour les différents services de traduction sur le web (babel fish, systran, google, et d'autre)
Sinon, j'ai fait un petit script shell qui fait presque la même chose que Gnome-translate. Si quelqu'un est intéressé, je le métrai quelque part..
[¹] http://fjolliton.free.fr/babytrans/(...)
[²] http://stardict.sourceforge.net/(...)
[³] http://www.nongnu.org/libtranslate/gnome-translate/(...)
[^] # Re: lutte contre les brevets logiciels
Posté par gnujsa . En réponse au journal MPlayer-1.0pre7-test dispo, -pre7 imminent!. Évalué à 3.
http://www1.mplayerhq.hu/MPlayer/releases/ChangeLog-1.0pre7(...) :
« pre7: "PatentCounter" April 16, 2005 »
[^] # Re: Re:
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 1.
>> Pour rappel, Ubuntu est une distribution basée sur Debian SID
> Il me semble qu'il n'y a pas Gnome 2.10 dans SID.
> De plus Ubuntu est souvent en avance sur SID. Donc, comment être > basé sur SID ?
Ubuntu c'est un bon millier de paquets. SID c'est plus de 10 000. A supposer que ces 1000 paquets soient tous plus récent que ceux dans SID, ça fait quand même de Ubuntu, basé sur au minimum 90% de SID.
[^] # Re: la plus debian-friendly des debian-based
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche Ubuntu, un cauchemar pour la Debian ?. Évalué à 2.
Mélange pas tout. La distribution qui met du temps à sortir, c'est Sarge. La base d'Ubuntu c'est Sid. Sid est la base de Sarge et d'Ubuntu. Donc au final pas de différence par rapport à Mandrake ou Red Hat, qui se sont pas mal inspiré de Debian pour le coup.
[^] # Re: ACL
Posté par gnujsa . En réponse au journal Les droits sous Longhorn : un plagiat d'Unix ?. Évalué à 2.
http://evidence.sourceforge.net/features.html(...)
Il s'agit du Gestionnaire de fichier du futur E17
http://evidence.sourceforge.net/screenshots/info_acl.jpg(...)
Aprés un rapide test, ça marche plutôt pas mal: preservation des acls et EAs lors de la copie (drag'n drop), edition des ACLs et des EAs (lecture/ecriture). Par contre si le fichier n'a pas déjà des ACLs/EAs, on ne peut pas en ajouter: Les onglets ACLs et EAs n'apparaisent pas dans les propriétées du fichier.
[^] # Re: Re:
Posté par gnujsa . En réponse au journal Descente séquentielle de Schwartz insensible aux clones. Évalué à 2.
« [...] pas de udev (ou alors ça a changé récemment) [...] »
udev est dans Debian depuis plus d'un an (2 Mar 2004)
« Le nombre monstrueux de personne qui utilisent testing alors que normalement c'est pour les développeurs/testeurs. »
C'est plutôt unstable que testing pour les développeurs:
http://www.debian.org/releases/(...)
unstable
La distribution « unstable » est celle sur laquelle les activités de développement se déroulent. Généralement, cette distribution est utilisée par les développeurs et par ceux qui aiment vivre sur le fil.
D'ailleurs, plus haut tu parle d'Ubuntu, alors qu'elle est basé sur Debian unstable. Pour une utilisation « Desktop » , je préfère et de loin une mise à jour en continu, plutôt que des re-installations périodiques de la version n+1
« [...] un boot hideux [...] »
« [...] un manuel long comme une semaine sans pain [...] »
No comment ;)
Tu devrai peut-être re-essayer Debian pour avoir un avis un peu plus à jour ...
# Packages entering or leaving testing today:
Posté par gnujsa . En réponse au message Actualités APT. Évalué à 1.
http://bjorn.haxx.se/debian/accepted.html(...)
Why is package X not in testing yet?
http://bjorn.haxx.se/debian/(...)
# discover
Posté par gnujsa . En réponse au message detection auto au demarrage. Évalué à 1.
Tu dois avoir ensuite avoir un lien symbolique dans /etc/rcS.d/ qui lance automatiquement discover à chaque démarrage.
[^] # Re: Chez moi
Posté par gnujsa . En réponse au journal Ratio Hommes/machines. Évalué à 2.
http://193.151.73.87/games/lemmings/html/gpl.html(...)
[^] # Re: ACL
Posté par gnujsa . En réponse au journal Les droits sous Longhorn : un plagiat d'Unix ?. Évalué à 2.
« Monsieur tout le monde » utilise MS Windows, il est loggué en administrateur, et se fout complètement des ACLs. Le « Monsieur tout le monde » du futur, utilisera un UNIX Libre, mais s'en foutra toujours des ACLs.
Le but du concept de « Least-Privilege User Account » n'est pas de protéger les gens entre eux comme dans ton exemple d'université, mais plutôt de protéger les gens contre les défauts de leurs programmes. Dans ce contexte, je vois 2 solutions bien dans l'esprit UNIX, qui ne marche pas trop mal: C'est les permissions et les groupes d'une part (groupe: audio, cdrom, video,etc..) et d'autre part l'utilisation d'un backend minimal pour des opérations qui demandent plus de droit. C'est la manière dont fonctionne les gnome-system-tools ( sauf gnome-system-log malheureusement ). Si je lance users-admin en utilisateur normal, il va me demander un mot de pass, puis lancer uniquement le backend en root. Par contraste si je lance kuser (son équivalent dans le monde KDE) Il ne fonctionnera pas (il ne pourra pas lire /etc/shadow). Je suis donc obligé de le lancer en root (GUI comprise) et avec lui toute une ribambelle de programme qui n'ont absolument pas besoin de ces droits root. ( Attention, c'est juste un exemple, il y a de très bon programme KDE, et des mauvais programmes Gnome).
Bien que je n'ai pas touché à un Windows depuis quelques années, je n'ai pas le souvenir qu'une application me demande mon mot de pass administrateur (Le compte administrateur Windows n'est quand même pas rigoureusement l'équivalent du root UNIX)
Sinon je déplore, moi aussi, que les ACLs et surtout les attributs étendus sont inutilisables (ou presque) sous Linux: nautilus, s'en fout, konqueror s'en fout, et même pire, un simple Drag'n Drop et s'en est fini des ACLs et des xattr. Et même avec coreutils patché, il faut insister: cp -pall. Je n'est trouvé que Rox-filer ( http://rox.sourceforge.net/(...) ) de respectueux avec les ACLs et les attributs étendus ( il les préserve lors d'une copie/déplacement de fichier et se sert même un petit peu des attributs étendus).
Euh... c'est dans le changelog ici:
http://acl.bestbits.at/current/diff/coreutils-5.2.1.tar.gz(...)
Ce sont des gens de chez Suze.
[^] # Re: ACL
Posté par gnujsa . En réponse au journal Les droits sous Longhorn : un plagiat d'Unix ?. Évalué à 2.
[^] # Re: SIP vs. Jabber
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche Jabber utilisé par Sun et Apple. Évalué à 6.
La discution portait sur les protocoles et gaim n'est pas vraiment un client jabber. Tout au plus un client de secour car il ne supporte pas toutes les fonctionalitées de jabber.
Tu t'es trompé de FUD, ça arrive, même aux meilleurs :)
# Navigateur - ReadOnly
Posté par gnujsa . En réponse à la dépêche La suite Mozilla est morte, longue vie à SeaMonkey !. Évalué à 7.
Avec Mozilla (Seamonkey, le navigateur), il suffisait à « Monsieur-tout-le-monde » de faire « Fichier/Éditer la page », pour pouvoir modifier les pages qu'il visite, ou créer sa page perso. Ça faisait prendre conscience à Monsieur-tout-le-monde qu'il pouvait être acteur du Web.
Les navigateurs en mode « Lecture/Écriture » sont pratiquement une tradition du Web: Le tout premier navigateur, le « WorldWideWeb » ¹ de Tim Berners-Lee, fonctionnait déjà comme ça. ² Puis, est arrivé Netscape et sont composer, et enfin Mozilla (Seamonkey).
Qu'il y ai maintenant un Seamonky pour « PowerUser », ou un Nvu pour « WebDeveloper », ça ne changera pas grand chose pour Monsieur-tout-le-monde et sa compréhension de ce qu'est le Web.
¹ http://www.w3.org/People/Berners-Lee/WorldWideWeb.html(...)
² http://www.w3.org/MarkUp/tims_editor(...)
[^] # Re: C'est beaucoup plus facile à paramétrer
Posté par gnujsa . En réponse au journal Greffon Gimp GREYCstoration. Évalué à 2.
(excellent site pour les gimpeurs)
Au premier coup d'oeil, les résultats avec greystoration ont l'air bien meilleurs (image plus lisse, moins bruitée) que la meilleurs des techniques présentées dans le tutoriel (smart sharpening)
Merci Victor STINNER pour ce plugin.
# /usr/bin/reportbug
Posté par gnujsa . En réponse au journal Bootsplash et alternative /bin/sh dans Debian. Évalué à 4.
La meilleur solution est de faire un rapport de bug, car il s'agit bien d'un bug: Les scripts en #!/bin/sh ne doivent pas comporter de « bashisme »
http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-files.html(...)
« Evidemment c'est un bricolage, le packageur ne peut pas se contenter de faire ça. »
Non non c'est pas du bricolage, c'est la bonne façon de faire. A la rigueur, il pourrait émuler la fonction bash en shellscript POSIX, mais c'est inutile (BASH est un paquet marqué « Essential »). Il y a d'ailleurs plein de paquets qui ont leurs scripts *.{pre,post}{inst,rm} en bash sans que ça pose problème.
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par gnujsa . En réponse au journal Windows Server 2003 plus securisé que RedHat ?. Évalué à 2.
Plains toi à rarlab.com. l'installeur de Firefox fait tout ça, aucun rapport avec « Linux » Si wget te plait pas, utilise firefox, konqueror, mozilla ce que tu veux. Si t'aime pas chmod, esssaye, nautilus, konqueror, rox, ...
Tu le fait exprés ou quoi ?
« Ca fait un bon moment que je suis exclusivement sous Linux, [...] »
Alors, essaye cette commande:
startx
;-) ;-) (cette fois-ci, je met 2 smileys)