Grunt a écrit 4733 commentaires

Peut-être que ces industries oublient que le "piratage" permet un accès à la culture et motive un certain nombre de personnes à acheter ce qu'ils estiment qui mérite d'être acheter.

Ce qui est une grossière erreur, au passage. Financer une industrie qui veut nous foutre en prison, c'est presque suicidaire.

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Ouaiche, l'objectif était surtout de montrer qu'il est parfois difficile de corriger un déséquilibre sans le coup de pouce de la loi.
On a bien compris, mais je critique l'attitude qui consiste à réclamer une loi (puis à l'applaudir une fois celle-ci passée) sans faire soi-même l'effort d'initier le changement.

C'est une vision très consumériste de la démocratie: on ne se remet pas soi-même en cause, on préfère mettre dans l'urne un bulletin "Je veux ça" et attendre confortablement d'avoir le menu demandé (ou pas). La notion de "démocratie" implique, idéalement, une participation de chaque individu au débat commun, une implication dans la vie quotidienne en ayant conscience des conséquences de chaque choix sur la société.

Le marché ridicule des bars non-fumeurs démontre que la majorité des non-fumeurs n'étaient même pas foutus d'expliquer à leurs amis fumeurs que, non, ils ne veulent pas aller dans un bar fumeur.

Le fait qu'ils y a eu énormément de non-fumeurs pour applaudir l'interdiction totale du tabac dans les lieux publics indique que, fatalement, il y a eu beaucoup de non-fumeurs totalement lâches, c'est à dire incapables d'exprimer leur choix face à leurs amis fumeurs, mais mesquinement contents que leur ""volonté"" soit faite loi.

Je ne dis pas que les non-fumeurs sont spécialement hypocrites ou lâches, c'est partagé par l'ensemble de la population. D'où mon exemple des soi-disant libristes qui bouffent le powerpoint de Tata Jeanine sans sourciller mais seraient les premiers à applaudir si on interdit à Tata Jeanine (qui est prof dans le civil) d'envoyer un .doc à ses élèves.

Y'a un gus qui disait "Sois le changement que tu veux voir dans le monde", et il avait bien raison.

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T'as qu'à faire un sondage.

Pensez-vous que le sondage suivant (Insère ici l'intitulé de ton sondage passé à la trappe) est:
- l'idée de l'année,
- une merde incommensurable

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Ou alors tu détectes l'overflow, et tu sais le gérer. Mais c'est quoi la gestion ? De dire au lanceur de faire demi-tour ?
Tu fais tout exploser avant que le soft plante. Comme ça, le soft n'a jamais planté, l'honneur est sauf.

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Peut-être qu'on devrait les laisser faire, c'est du darwinisme.

Non, on devrait obliger chaque individu à avoir pour unique but dans la vie de vivre sainement, le plus longtemps possible, de traverser sur les passages cloutés et d'avoir 2.3 enfants.

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Le compromis aurait été de prévoir un fumoir dans le train et d'en faire payer l'accès pour ne pas faire subir les coûts d'aménagement aux non fumeurs.

Ou une plateforme sans toit à l'arrière du train. Et puis prendre le vent à 320km/h ça doit être une sacrée expérience :)

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Je ne compte plus le nombre de mégots qui traines sur le sol chaque matin
Les cendriers sont vachement plus faciles à compter: y'en a presque pas. On le mange, le mégot?

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Maintenant qu'ils l'ont supprimé c'est pire, faut attendre le prochain train!

(Humour, tout ça).

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Ben voilà: maintenant, il n'est plus possible d'ouvrir une fumerie de tabac. Plus possible du tout, même si le lieu est dédié à cela, même en prévenant les non-fumeurs qui souhaitent entrer que, attention, y'a de la fumée.

Au lieu de prévoir des exceptions, de protéger certains endroits de la fumée (les restaurants par exemple), l'interdiction est totale, y compris si des gens souhaitent se retrouver pour fumer.
Ceci dit, il reste les bars associatifs, où la liberté est plus grande.

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Non, pas plus qu'on ne peut créer d'endroit où fumer et boire sans pouvoir fumer.

Ce que j'essaie de dire, c'est que (dans la conception que j'ai d'un bar), le bar non-fumeur c'est un peu comme un tas de stalagmites à ciel ouvert: manque quelque chose.

Qu'il y ait des bars non fumeurs, très bien, qu'ils le soient tous: fait chier.

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Juste que ceux à qui on supprime des libertés ne sont pas les mêmes que ceux à qui on accorde des droits.

C'est vite dit: j'apprécie l'ambiance des wagons non-fumeurs le matin quand je fais un trajet d'une heure (ça ne me viendrait pas à l'idée d'aller dans un wagon fumeur, même s'il existait).

J'apprécie moins l'absence de wagon non-fumeur quand je fais 2H de TGV après une journée de boulot.

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Ca veut dire qu'avant la loi les non-fumeurs ne pouvaient sortir en famille qu'au Mac Do
Parce que le MacDo était le seul endroit où les responsables de l'établissement ont décidé qu'on n'y fumerait pas.
Si aucun autre resto non fumeur ne s'est ouvert dans ta ville, je n'y suis strictement pour rien.

Avant la loi, les fumeurs avec qui je sortais me respectaient et ne fumaient pas en ma présence ni celles de mes enfants, je ne peux pas en dire autant de la table d'à coté où l'on se faisait remballer gentiment si on osait suggérer de ne pas fumer à table, oui. Des gens un peu comme toi qui ne supportent pas qu'on les emmerde mais ne se privent pas pour infliger à autrui ce qu'ils ne veulent pas supporter pour eux-même.
Tout un laïus pour éviter de répondre à ma question: en faisant une sortie avec, mettons, plus de non-fumeurs que de fumeurs, est-ce que les non-fumeurs auraient pris la peine de réclamer un établissement non-fumeur?

Car c'est une telle réaction qui aurait conditionné la viabilité d'établissements non-fumeurs, donc la possibilité d'avoir des endroits fumeurs, d'autres non-fumeurs, en proportion raisonnables, et non une pax romana imposée par décision verticale.
Où les employés fumeurs auraient pu décider de postuler dans un établissement où ils ne seraient pas obligés de se geler pendant la pause clope en hiver, par exemple.

Mais apparemment, c'est plus simple d'en recourir à la loi par Europe interposée que de défendre son point de vue directement avec les gens auxquels on a affaire (un peu comme les gens qui pensent qu'on devrait interdire Microsoft dans les institutions publiques mais n'émettent pas le moindre son de reproche quand un ami leur envoie un fichier powerpoint).

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Bon, plus clairement : est-ce que je peux rentrer dans un bar de lesbiennes ? Je pense que non.

C'est pas une question d'incommodé, mais d'être refusé.
Dans ce cas précis, te refuser l'entrée sous prétexte de ton sexe et de ton orientation sexuelle, ça s'appelle une discrimination. C'est illégal et c'est à signaler à la HALDE: les lois contre les discriminations s'appliquent à tous, pas uniquement aux hommes blancs hétérosexuels catholiques qui détestent les femmes noires homosexuelles et juives.

Pour revenir au propos, je pense qu'on devrait faire interdire la visite des grottes: les claustrophobes pourraient y être autant incommodés que le sont les asmathiques dans un lieu fumeur.

Ce n'est pas une boutade, si je prends cette comparaison c'est que, à mon avis, dans le cas de certains lieux (les bars, pas les restos), la possibilité de fumer fait partie (est même une composante essentielle) de la fonction même du lieu, de même qu'on visite une grotte en partie parce que c'est un endroit sous-terrain et fermé.

Pour moi, le bar c'est là où on peut fumer et boire un verre. À contrario de "la voiture que si tu fumes dedans on pourra jamais la revendre" ou "la maison où y'a un bébé asmathique" ou "le bureau". C'est une des raisons d'être du bar, ou tout au moins une des raisons d'y aller.

Ce qui est très contrariant avec cette loi, c'est qu'elle ne ménage pas la possibilité pour les non-fumeurs de ne pas être enfumés: elle interdit, de facto, l'ouverture d'un "bar des amis du tabac" où le patron fume, où il n'embauche personne, où les gens viendraient pour fumer, où jamais aucun non-fumeur n'aurait l'idée d'entrer.

Restent les terrasses.. quand il ne pleut pas.

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Ça veut dire que les non-fumeurs sont incapables de dire "Non, je veux pas aller dans un endroit où ça sent la clope, vu qu'on est plein de non-fumeurs on va dans un endroit non-fumeur, les 2/3 fumeurs sortiront pour fumer leur clope"?

Oui, en fait c'est vrai. Les gens sont faibles, et on supprime des libertés une par une pour les protéger contre eux-mêmes. Et ils applaudissent.

Toi, tu aurais refusé d'entrer dans un endroit fumeur en étant accompagné d'un fumeur?

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Autant je peux compatir avec ceux qui regrettent d'être dépendants mais je ne crains pas que tu me traites de talibans alors que c'est toi qui voudrait m'imposer ton choix.
Je ne t'ai jamais obligé à entrer dans un bar fumeur.

Tu fais partie des gens qui se réjouissent qu'on m'interdise d'entrer dans un bar et d'y fumer une clope, même si le tenancier du bar est d'accord.

Si, c'est toi qui m'imposes ton choix, là.

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Je ne comprend même pas qu'il y ait discussion.
Tous une balle dans la tête, ça ira plus vite.

Donc, 99% des bars et restos sont fumeurs, les non-fumeurs y vont (y'a même pas assez de gens qui refusent la fumée pour constituer une clientèle suffisante pour faire tourner plus d'une poignée d'établissement non-fumeurs..), mais c'est pas bien.

Sans doute parce que (dans cette vision toute libérale), les non-fumeurs ne peuvent pas prendre une décision en toute indépendance, ils sont obligés de suivre les fumeurs, tout ça.
On les met devant le bar fumeur, et pof, ils rentrent, faut les en protéger.

Et qui les en protège? Une poignée de gus à 500 km de là, pour qui le problème ne se pose pas, qui ont été élus plusieurs années avant sur la base de programmes dans lesquels cette interdiction ne figurait pas. Mais hop, ça c'est la démocratie, c'est l'expression de la volonté du peuple. L'écrasante majorité entre dans des établissements fumeurs: c'est inadmissible. Une minorité de non-abstentionniste décide (sur une liste plus limitée que la liste des bars d'une ville de taille moyenne) que tel gus ira décider à leur place, le gus décide qu'on ne fumera dans aucun lieu public, et là il n'y a même pas à "discuter", c'est normal.

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Sans compter que les bars fumeurs sont une discrimination (pour les asthmatiques et ceux qui ne veulent pas crever du vice des autres
J'aurais jamais cru lire une bêtise pareille..

Oui, des gens ouvrent un bar, décident qu'on peut y fumer, si ça te plaît pas t'es libre d'aller acheter le service "boire un verre" ailleurs.

J'adore le vocabulaire "crever", "vice" (c'est religieux, ça, bien ce que je disais), pour expliquer qu'un gus veut pouvoir entrer partout et y trouver les conditions qui lui plaisent.

Moi je supporte pas les vices suivants: les chansons de Florent Pagny, les gosses qui braillent, les poussettes qui prennent de la place, les iPhone et les vieux qui puent. Donc je vais demander à les faire interdire dans tous les lieux ouverts au public (bien que privés..) où je pourrais un jour ou l'autre entrer.

Prochaine étape, c'est quoi? Dans la rue ça vous emmerde aussi, la clope?

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Et les employés du bar/resto, ils doivent se réjouir d'augmenter leur chance de choper un cancer gratos ?
C'est évident que le métier de serveur est un des plus dangereux pour la santé, et qu'il était urgent de légiférer à ce sujet.

Naïvement j'aurais cru qu'étant donné la décomposition actuelle du droit du travail, cet alibi aurait été pris par les gens qui réfléchissent un peu comme ce qu'il est: un prétexte, rien d'autre.

Apparemment non, y'en a qui croient vraiment qu'on fait des lois pour protéger les travailleurs de la chimie l'agriculture la restauration des dangers qu'ils encourent.

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fumer n'apporte rien à personne, ce n'est qu'un immense gâchis d'argent et un saccage de la santé de tous.
Écouter la musique de la Sacem n'apporte rien à personne, ce n'est qu'un immense gâchis d'argent et un saccage de l'Internet de tous.

/me va militer pour faire interdire les radios commerciales dans tous les lieux publics, même si 99% des gens les acceptent.

Finalement, les non-fumeurs ressemblent un peu aux talibans: ils ne supportent pas de voir chez les autres ce qu'ils se refusent à eux-mêmes. Voilez cette clope que je ne saurais voir!

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Et pourquoi pas fumer dans les salles de resto tant qu'à y être
C'est sûr que les bien-pensants comme toi et les technocrates de l'Europe sont mieux placés que le patron d'un resto pour décider de ce qu'il permet à sa clientèle.

Après tout, si c'était si horrible que ça la fumée dans les bars/restaurants, le premier génie à ouvrir un établissement non-fumeur aurait récupéré tous les clients des autres. T'en as déjà vu, des établissement non-fumeurs, avant que ça devienne obligatoire? Moi non plus.

La démocratie, c'est ça: 99% des gens qui gèrent un bar ou un resto décident qu'il sera fumeur, les consommateurs viennent quand même, et une poignée d'abrutis d'eurodéputés qui ne sont jamais entrés dans un bar pour prendre un café et s'en griller une en même temps décident que c'est pas bien.

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Le vrai responsable est le consommateur, qui veut toujours payer moins cher, peu importe comment.
Pas dans le cas de Nike: le consommateur est prêt à payer plus cher la même chaussure s'il y a la marque dessus.

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T'inquiète, c'est payé par les taxes.

En fait non, les taxes sur le tabac servent non seulement à payer la santé, mais aussi à tout et n'importe quoi (dernier exemple: la lutte contre l'addiction aux jeux vidéos).

Donc bon, les fumeurs paient leur cancer, paient des taxes pour des trucs qui n'ont rien à voir, se font virer des espaces publics (il dérangeait qui le wagon fumeur des TGV, hein, à part les coincés du c*l qui font les lois européennes?) et ils vous emm....

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Alors qu'il suffirait de faire pousser du tabac chez soi et de ne pas y ajouter ces produits chimiques, pour fumer quelque chose de plus sain (je n'ai pas dit "inoffensif").

Ah, merde, c'est interdit par l'État, il nous impose d'acheter les additifs chimiques, et va nous faire croire qu'il défend notre santé (c'est quand qu'on aligne ces hypocrites contre un mur?).

Sinon, pour info, y'a le "Fleur de Pays" qui est un tabac sans agents de saveur ou de texture (après, va savoir ce qu'ils ajoutent quand même dedans).

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Après "Internet != Web",
après "libre != gratuit",

je tiens à faire remarquer que, en lieu et place de "Lecteur MP3", il est plus judicieux de parler de "lecteur audio-numérique", d'autant plus que le format MPEG-3 est propriétaire.

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Ça renforce la durée d'application des clauses copyleft sur les licences libres, aussi: le "cancer" du logiciel libre va durer trèèès longtemps.

Et puis on peut s'en passer de leur souris, domaine public ou pas. On vit très bien sans. C'est plutôt pour des choses comme les médicaments ou les pièces détachées, que le renforcement des législations relatives à la PI est problématique.

Ceci étant dit, la durée des droits sur la PI a été allongée en dépit du bon sens: étant donnée l'évolution du monde, il aurait plutôt fallu la raccourcir.

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