j_m a écrit 863 commentaires

Penser ne serait-ce qu’un seul instant qu’Internet est pluraliste et démocratique, c’est bien là une preuve du faible niveau d’exigence politique de notre époque.

Quel genre d'opinion n'existe pas sur internet ?

Si ça manque tu peux écrire un journal dessus.

une véritable liberté d’expression et un respect du pluralisme qui n’existe plus ailleurs, aussi bien du point de vue politique que des centres d’intérêts abordés

Sinon il y a internet aussi pour la pluralité.

En même temps internet c'est un peu la jungle et il faut faire confiance à son jugement.

En effet, il faut penser à vérifier les données de base du certificat pour éviter de se faire avoir avec un cert forgé à l'arrache, et ça n'améliore pas la sécurité pour des certificats mieux forgés, on est d'accord.

Vérifier un certificat consiste à vérifier qu'il a bien été signé avec la clé privée de l'authorité de certification. Tu ne peux pas faire ça mentalement en regardant le certificat du site.

Les informations que tu lis en texte clair dans la boite de dialogue du certificat de firefox ne sont pas fiables par elles-mêmes. C'est la "Certificate Signature value" qui est la preuve. Le certificat est juste si tu arrives à décoder la "Certificate Signature value" avec la clé publique du certificat racine et que le message décrypté est bien un hash (sha256 par exemple) qui a été construit avec les données en clair.

Je peux créer un certificat https://linuxfr.org (ou amazon) identique à celui du site officiel. Sans problème. Sauf que la signature sera différente et que le certificat racine de firefox ne permettra pas de le décoder.

J'y suis allé dimanche dernier, on étais 6 dans la salles, et la place était à 7 €, tarif spécial du dimanche matin.

J'ai eu une pensée émue pour se qui se sont précipités dans les salles obscures le jour de sa sortie… :o

Je me demande ce qui pousse les gens à aller voir un film comme ça le jour de sa sortie. je préfère mille fois attendre deux semaines et pouvoir choisir ma place bien au milieu de la salle, ou encore ne pas avoir à faire la file.

Par contre, j'ai été le voir pour 4.5 euro dans un cinéma associatif (qui est cependant parfaitement équipé).

Perso, ça me rappelle les gens qui me refusaient de brancher la prise électrique pour un serveur car "pas leur fonction, si jamais ça fait exploser le serveur je ne suis pas assuré, en plus le câble tu viens de l'acheter au magasin du coin il n'est pas validé par le fabriquant", ben j'ai été l’irresponsable qui a branché le serveur (avec le câble pas validé que j'ai acheté moi-même) et permit au projet d'être dans les temps (n'étant pas cascadeurs, je regarde mes expériences dans le même genre "je ne prend pas de risques même si c'est un peu ridicule").

Moi ca me fait penser au stagiaire à qui tu peux demander d'aller te chercher un café et qu'il le fera.

Il ne fait pas ça parceque la tâche l'intéresse. Ce n'est pas non plus l'argent. Il est dans une sorte de position de faiblesse un peu plus subtile dont le maître de stage n'est pas directement responsable mais qui désavantage complètement le stagiaire dans le rapport de pouvoir. Le maitre de stage qui en profite est une enflure.

Je soupçonne qu'un acteur pas très incontournable soit un peu dans ce genre de position de faiblesse dans une négotiation avec le réalisateur d'un blockbuster. Il peut accepter des choses même si c'est dangereux, qu'on le trompe et que l'intérêt artistique est douteux.

À dire vrai, je n'ai pas trop de problèmes avec Linux (un peu avec Flash que je n'utilise plus, mais voilà tout) mais j'en conçois bien : la fragmentation de la communauté, le manque de réussite sur le desktop, les grands bouleversements.

Je peux comprendre le ressenti utilisateur de l'auteur et l'idée même que Windows lui semble du coup mieux que Linux, mais c'est un peu (un autre problème de Linux), mal appréhender le système et comment tout fonctionne.

Tu penses que le manque de réussite sur le desktop est un problème mais tu reproches à l'auteur du post de mal appréhender le système et comment tout fonctionne alors qu'il veut juste ajuster le rythme de défilement de son diaporama ou la qualité de son scanner ?

Je suis curieux de voir comment tu démêles ce noeud de contradiction.

Elles figurent sur le site.Je n'ai pas souhaité alourdir le téléchargement de la page Linuxfr, mais effectivement, on aurait pu rajouter des images en deuxième partie de dépêche.

A mon avis il faudrait soit éditer la dépêche, soit ajouter des screen shots dans ce fil de discussion.

Linux a des problèmes, des manques, etc., mais clairement, ce ne sont pas ceux que tu cites. :)

J'imagine que les vrai problèmes de Linux doivent plus correspondre à tes use cases personnel ;-)

"salop de fonctionnaires font rien qu'à traiter des choses sans importances et ne traitent pas les vrais problèmes de la vie"

salop n'existe pas, c'est "salaud" que tu voulais écrire.

N'aurais tu pas essayé de masculiniser salope ? Ces deux mots n'ont rien à voir l'un avec l'autre et ils ne partagent pas la même étymologie.

Je cherche des gens avec qui parler de informatique/hacking avec des logiciel comme teamspeak ou mumble (aucun soucis) pour m'apprendre en parallèle avec les sites auxquels j'utilise pour mon apprentissage dans le hacking car cest un milieu qui m’intéresse beaucoup donc j'aimerai bien rencontrer des gens avec qui en discuter ect ..
J’espère vous voyez ce que je veux dire en espérant aboutir a ma requête.

Pour parler informatiques les gens utilisent surtout irc, c'est un protocol de chat qui existe depuis longtemps. C'est par projet donc, ça dépend ce qui t'intéresse, programmation, réseaux, utilisation/programmation d'un logiciel libre. Il faut aller sur la page du projet et chercher les références de leur chanel irc.

Sinon pour rencontrer des gens de façon un peu plus concrète, il y a les meet-up. C'est par thème et les gens se retrouvent pour parler d'un sujet particulier, ca part souvent d'un petit exposé puis les gens discutent librement sur le thème ou de tout autre chose. Voilà un exemple des meet-up sur le thème des technologies pour une grosse ville francophone: http://www.meetup.com/fr/find/tech/?allMeetups=false&radius=3&userFreeform=Paris%2C+France&mcId=z1011740&mcName=Paris%2C+FR&sort=default

Il y a les Linux User Group dont quelqu'un a parlé plus haut. Je ne sais pas ce que c'est.

Il est possible que je vive dans un endroit où les humains sont civilisés et que ce ne soit pas représentatif de la France je dis pas.
Mais je ne me suis jamais senti en insécurité, pour moi (à pars pour des quartiers craignos ultra minoritaires) il n'y a aucune raison rationnelle de se sentir en insécurité je considère cela comme un effet de mode.
Nous ne risquons aucune guerre imminente.
Les humains reçoivent une éducation et même s'ils sont globalement bête, passif et ignorants, ils ont une morale et parfois même une éthique !
Qu'ils soient étrangers ou français pure souche ça ne veut pas dire grand chose. Je me considère plus comme citoyen du monde que français.
La chance de mourir d'un attentat équivaut à celle de mourir d'un accident de vélo environ.
Donc non je ne me sens pas en insécurité, par contre je me sens en insécurité quand je vois mon gouvernement devenir presque une dictature caché avec des lois toujours plus liberticides et même des changements rétrograde dans la constitution.
Et je me sens en insécurité quand je vois toute les guerres que l'occident provoque et j'en viens à mépriser ces gouvernements (pas les peuples eux, je les considères comme des victimes passive et ignorante)
Bref stop patos. Et sortez de votre solitude morbide et commencez à aller à la recherche de l'autre, vous (pour ceux qui ne le font pas déjà) découvrirez que chaque inconnue est un merveilleux potentiel de raison et de sensibilité.

Tu es pour ou contre le sens unique dans cette rue ? Faut-il empêcher les étrangers d'y passer (c'est-à-dire ceux qui n'y résident pas) ? Peut-être faut-il poser un dos d'âne ou des gros pots de fleurs?

Ou alors c'est un problème plus général? de civilisation ? On favorise peut-être trop la voiture au détriment des autres usagers de la route ?

Sinon par rapport au journal, je pense qu'il y a un problème d'aménagement de la route. Il ne faut peut-être rien de plus que faire de cette rue un sens unique pour régler ce problème.

La circulation d'une petite rue, c'est quelque chose de vivant, qui évolue, et qui dépend des aménagements fait aux alentours. Un rond point a été aménagé plus haut, une autre rue a été mise en sens unique, les voitures sont plus grosses qu'avant…

Et quand le problème sera réglé, les automobilistes du voisinages seront peut-être à nouveau, les plus sereins et poli du monde.

Il serait trop long de lister tout ce qui est dingue ici, alors j'ai decide de faire un cadeau pour 2016 aux franco-francais de france.

Discipline

Et la bienveillance ? Et la gentillesse ?

A Liège les piétons peuvent profiter en général d'une priorité effective, mais, dieu merci, ce n'est pas de la discipline.

Oui, le but c’est d’avoir la fréquence des phrases.

J’ai finalement modifié le script pour qu’il ne considère que c’est la fin d’un phrase seulement si ça termine par un point (.?!…:) suivi d’une espace ou d’un retour à la ligne. Ceci pour éviter de découper une URL (ou encore un sigle écrit avec des points, tel que U.R.S.S).

Ce n’est pas vraiment adapté à la tribune car il n’y a pas forcément un point à la fin de chaque post… Je pourrais ajouter un point à la fin de chaque post avant de les passer en entrée du script si nécessaire mais je m’oriente plus vers l’analyse de textes respectant la typographie française (littérature, article de jounrnal…)

Qu'est-ce que tu attends de cette information? En général les phrases ne sont jamais répétées. Sauf si elles contiennent très peu de mots. Ou si ce sont des citations.

Si tu veux identifier des expressions qui se répètent, là il te faudrait plutôt utiliser une fonction qui calcul le degré de cooccurence entre deux ou plusieurs mots dans des phrases.

Ben voilà.
On tire au sort 5000 personnes pour chaque vote et chaque loi. On peut même utiliser la méthode complexe de choix (plusieurs passes avec suppression des choix inutiles). Et fini le chômage et le dérèglement climatique, vive la croissance. Et même plus de faim dans le monde, exit le conflit israelo-palestinien.
En plus la plupart du temps on pourra aller à la plage au lieu d'aller voter.

J'ai bon? J'ai peut être fait une petite erreur de calcul qq part? Bon je pars chercher mon prix Nobel. A+

Une raison importante pour laquelle on parle de réformer la démocratie, c'est qu'elle subit une crise de légitimité actuellement. Cela se manifeste de plusieurs façon et elle grandit de plus en plus.

c'est l'abstention au élection qui augmente sans arrêt et est maintenant de plus de40% pour des élections législtative en France. https://fr.wikipedia.org/wiki/Abstention_lors_d'%C3%A9lections_en_France#.C3.89lections_l.C3.A9gislatives

Il y a aussi les votes contestataires qui sont assez importants et favorisent les partis d'extrèmes droites souvent hostiles aux minorités. Entre autres.

Et la crise financière a accentué très rapidement la méfiance envers le pouvoir en place et les institutions politiques et financières.

Alors ceux qui proposent des alternatives sont souvent enthousiastes. C'est normal, ils ont l'espoir d'avoir trouvé une voie pour améliorer la légitimité de notre système. Mais ils savent bien que tous les problèmes de la vie ne vont pas être résolus avec ces propositions.

Merci Jar Jar Binks tu progresses d'épisodes en épisodes,quand à abandonner à cause de toi tu te surestismes
un peu trop! vu les milliers d'internautes de ton acabit le web devriendrait vite un désert.

La barre verte signifie que je fais une citation. Ce n'est donc pas moi qui ai parlé d'abandonner.

A part ça, tu aurais eu moins de réponses sarcastiques si tu n'avais pas écris que tu en avais marre.

Imagine que tu t'adresses comme ça à un service après-vente. Les gens vont penser que tu leur en veux. Je pense qu'ici c'est la même chose, sauf qu'en plus les gens on l'impression que tu les prends pour un service après vente.

La démarche de Martin Luther King dépasse de très loin l'acquisition des droits civiques pour les noirs. Tout son intérêt viens des moyens mise en oeuvre. C'est-à-dire la résistance non-violente.

C'est très intéressant parce que la communauté noir, comme toutes les autres classes sociales, n'était pas seulement opprimée par la majorité blanche. Elle était aussi opprimée d'elle même. La violence imprègne beaucoup de nos rapports sociaux. Et si on ne règle que le cas des violences riches/pauvres les problèmes restent.

Marthin Luther King préparait énormément ses manifestations dans ce sens. Il donnait des cours préparatoirs de non violence. Il organisait des mises en situation avec les hommes, femmes, enfants et les adolescents révoltés et faisait des bilans des manifestations précédentes. Il devait donner des droits civics aux noirs, mais surtout créer une nouvelle société où la non-violence prédomine les rapports humains.

Lorsqu'on ne s'attache qu'à renverser les rapports de forces, comme c'est en général le cas par chez nous, personne n'en sort grandit et finalement les puissants reprennent toujours la main.

Le tirage au sort évacue toute la question du rapport de force. Les femmes ont gagné des droits parce qu'elles ont lutté par tous les moyens pour les obtenir, et non parce qu'on leur a gentiment octroyé, et c'est ainsi pour toutes les avancées sociales.

Avec une bonne représentation tirée au sort, elles auraient pu l'obtenir simplement parce que elle le souhaite. Sans lutte aucune. Pourquoi cela aurait-il été moins bien ?

Pareille pour toute les autres luttes sociale. Pourquoi serait-il mieux d'attendre que le conflit éclate avant de s'attaquer au problème ?

Juste parce que c'était comme ça dans le passé ?

Je trouve vraiment triste ces épisodes de violences par lesquels sont passés nos démocraties pour obtenir des droits sociaux. La violence avili toute personne qui la pratique. Et avec de telles fait d'armes, quelle de méthode de résolution de conflit va continuer à dominer la société?

Quelles méthodes vont persister dans nos rapport avec les enfants, les élèves, les employés du niveau hierarchique en-dessous du tiens ou les voisins ? Quand développe-t-on une vraie intelligence sociale, si le conflit violent est la référence ?

La seule élite que j'estime et pour laquelle je voterai avec confiance, c'est Martin Luther King. Sinon je préfère que les problèmes de sociétés soient délibéré, et voté par les personnes concernées en première ligne.

Je ne voudrais pas que tu abandonnes qui plus es à cause de moi.

Tes intentions sont bonnes padawan mais à la colère, trop rapidement, tu as cédé.

Pour ma part, je voudrais rajouter mon opinion, celle que j'ai toujours suivie depuis que j'ai voté pour la première fois en mai 1981. La démocratie ne souffre pas de ses spectateurs, la Démocratie ça se vit et ça se modifie. Etre citoyen c'est participer. Le débat me semble caduc car il évoque des spectateurs frustrés. Isoler la problématique du vote et de la représentativité sans initier le préalable de l'action n'a pas de sens (sauf votre respect naturellement).

C'est au coeur du sujet des réformes: institutionaliser la délibération citoyenne.

Moi j'ai lu "Contre les élections" de David Van Reybrouck interviewé ici a propos de son livre par Etienne Chouard: Etienne Chouard - David Van Reybrouck - Démocratie fatiguée : Quelles solutions?

L'auteur a plutôt des affinité littéraire puisqu'il est poète, philosphe et dramaturge. Il s'est intéressé à la politique puis à lancé l'initiative du G1000 en Belgique au cours delaquelle il a ainsi expérimenté concrètement la délibération citoyenne et a rencontré des politologues qui l'ont mis sur la voie du tirage au sort.

Le livre est une histoire de la problématique depuis Athène, en passant par Florence et les philosophe des lumières jusqu'aux initiatives actuelles (rédaction de quelques articles de la constitution en Islande par exemple). Il présente aussi son idée pour implémenter ça concrètement en grêfant des aspects du tirage au sort sur le système actuel pour en améliorer la représentativité.

Le livre est très agréable à lire et la bibliographie est la mieux rédigée qu'il m'est été donné de voir. C'est comme si l'auteur ne cherchait pas a être exhaustif lui-même, juste à donner le goût pour ce type de lecture et qu'il s'efface ensuite en proposant une voie à suivre au lecteur.

Comment tu évités une manipulation complète par le corps administratif ? L'avantage des professionnels c'est quand même qu'ils connaissent assez le système pour ne pas se laisser berner sans arrêt.

Ca c'est une bonne question. A mon avis c'est du fine tuning.

Si on a un parlement représentatif qui vote les lois la question de l'influence de l'expert peu se régler au temps de paroles par rapport à celui des parties prenantes. Les prospectus et les documents écrit ou vidéo seront public et soumis à une forme de contrôle.

Si c'est un comité délibératif pour créer les lois, généralement les discussions se font par petits groupes. Là, c'est peut-être un peu moins grave d'avoir un cette sorte de biais puisque les participants ne voteront pas la loi.

Dans un système complet de tirage au sort il peut y avoir un commité de pilotage des procédures qui est lui aussi soumis à la sélection au hasard. Peut-être parmis des gens qui ont déjà participé et ils auraient eux-mêmes des droits limités.

Pour le fine tuning, je trouve ce document intéressant (oui je sais je l'ai déjà posté ailleurs ;-)): Democracy Through Multi-Body Sortition: Athenian Lessons for the Modern Day

Ou encore BerkeleyDB. Mais je ne veux pas me limiter à un système clé-valeur pour les autres fonctionnalités que j’ai en tête. Je compte utiliser les tables virtuelles avec recherche de texte (FTS), par exemple.

Ah, tiens une db clé/valeur comme librairies embarquée. C'est intéressant.

Si tu veux aller plus loin dans l'analyse de texte une db clé valeur n'est peut-être pas la meilleur piste.

Moi, pour faire une application un peu complexe, j'utiliserais Solr et surtout la bibliothèque Lucène, mais je ne sais pas si il y a un binding python. Je pense que ça fait tout :-)

Et c'est cette librairie qui est utilisée dans partie recherche textuelle pour des applications comme cassandra. Et je la soupçonne d'être partout où il y a de la recherche de texte qui marche bien. Github peut-être.

Si, c'est le problème. Maintenant, je pense que ça se résorbe et même si il y a des évolutions d'ensemble de la société et que les femmes pouvaient être d'accord avec l'idée d'une société patriarcale, il n'empêche qu'avec une représentation statistique des femmes, de nombreux freins à leur émancipation auraient fait des progrès plus rapides. Au moins sur des questions pratiques qui les ont touchées concrètement.

Au final, tu voudrais tirer les gens au sort pour qu'ils défendent chacun leur intérêt personnel, avec comme sous-entendu qu'actuellement c'est le cas mais comme, sociologiquement, les élus se ressemblent, ils ne défendent pas les intérêts de beaucoup de personnes. J'ai bien résumé ? Mais le problème, c'est qu'un élu n'a pas à défendre ses propres intérêts, il doit agir au nom de l'intérêt général. Et l'intérêt général n'est pas la somme des intérêts individuels.

Les élus ne peuvent pas défendre l'intérêt général par absence d'altérité. Les conditions nécessaires à l'émancipation féminine est quelque chose qu'ils cherchent mais qu'ils ne peuvent pas mettre en place parce qu'ils n'en ont qu'une compréhension abstraite. C'est pour ça que ça bouge si lentement. Tout les progrès doivent être forcés de l'extérieur par la société civile non élue.

Il n'y a aucune raison que ça soit si difficile, sauf à admettre que le système de représentation électif n'est pas représentatif de la société.

J'ai aussi regardé les évènements de mai 1968. Les manifestations conter la guerre du Vietnam. Comment se fait-il que cette multitude révoltée n'ai pas pu imprégner le pouvoir de sa sensibilité pacifiste. C'était pourtant le sens de l'histoire et un développement de la pensée universaliste.

Pour ce qui est de républicain. Je ne sais pas trop de quel esprit républicain tu parles ?

Celui qui anime la France depuis la Révolution de 1789.

Contre-révolutions comprise ?

Parce que Montesquieu, il fait quand même un peu partie de l'esprit de révolution de cette époque. C'est bizarre cette oubli sélectif du passé dans l'élaboration de la structure de l'état "démocratique". Surtout que le droit de vote est vite apparu, mais la démocratie n'était pas tout à fait le but sinon il n'aurait pas été réservé au 1% des plus riches. Et Jean-Jacques Rousseau? il avait aussi pensé l'Etat, je crois. Nous ne somme dans une démocratie, ni pour l'un ni pour l'autre.

Tu ne penses pas que les questions qui se rapportent aux libertés des femmes n'auraient pas été plus rapidement résolues si elles étaient représentées à 50 % dans une assemblée lors de ces 50 dernière années ? Je n'ai pris qu'un exemple pour une population très mal représentée.

Tu ne penses pas que le problème, c'est que les élus hommes ont en majorité une vision sexiste et patriarcale de la société ? Ça me paraît normal de vouloir la parité dans une assemblée, mais par pitié, pas parce que les femmes s'occuperont des sujet «de femmes».

Si, c'est le problème. Maintenant, je pense que ça se résorbe et même si il y a des évolutions d'ensemble de la société et que les femmes pouvaient être d'accord avec l'idée d'une société patriarcale, il n'empêche qu'avec une représentation statistique des femmes, de nombreux freins à leur émancipation auraient fait des progrès plus rapides. Au moins sur des questions pratiques qui les ont touchées concrètement.

Je pense aussi effectivement que des représentant qui n'ont qu'une idée abstraite des problèmes de la population sont des mauvais représentant. Les idées ne font pas tout.

Et si tu penses que c'est une bonne chose qu'une barrière élitiste empêche mon opinion d'être représentée, peut-être ne crois-tu simplement pas en la démocratie ? Evidemment le tirage au sort n'est une option que si on souhaite la démocratie.

Ha ouais, carrément. Je n'ai jamais dit que le système de vote actuel était parfait, et d'ailleurs j'ai même dit qu'il était très perfectible de manière à ce que toutes les opinions soient représentées équitablement et qu'on puisse avoir un contrôle sur les élus. C'est juste le principe du tirage au sort que je remet en cause comme étant l'essence de la démocratie. Parce que s'il est démocratique (ce qui reste à prouver), il n'est pas républicain.

C'est pas vraiment pour te froisser que je disais ça. C'est juste que je remarque que tout le monde aime l'idée de démocratie mais qu'en fait beaucoup, parmis ceux qui la défendent, se méfie beaucoup d'un régime politique où le peuple est vraiment au pouvoir. Les gens préfèrent souvent abandonner leurs propres idées pour celle de l'élite par méfiance envers l'opinion du peuple. Celle-ci est souvent suspecte de populisme. En clair ils prétendent aimer la démocratie, mais c'est l'aristocratie qu'ils aiment.

D'ailleurs il y a eu une expérience à ce propos aux Pays-Bas. Les parlementaires ont dû comparer leurs valeurs morales à celle de leurs électeurs. Ils ont, c'est ce qu'ils disent d'eux-même, des valeurs morales différentes, plus humaines, généreuses, etc. En gros supérieur. C'est juste en contradiction avec l'idée de démocratie.

Pour ce qui est de républicain. Je ne sais pas trop de quel esprit républicain tu parles ? Celui de Hollande ou Sarkozy ? Lorsque je les entends, ça me fait penser à une mythologie nationaliste, à un cris de ralliement patriotique. Ca me fait penser aussi à la république de l'empire romain. Je ne comprend pas trop le délire.

Si on lit wikipedia, la république exprime surtout que le pouvoir n'est pas héréditaire:

La république (avec un « r » minuscule) désigne, avec le sens de régime politique démocratique, les États dont le chef est désigné de façon non héréditaire. Dans ce sens, république désigne le régime politique antinomique de royaume, empires ou principauté, ce qui n'implique pas qu'elle soit démocratique, toute dictature étant une république.

C'est aussi ce que dit un peu Montesquieu. Et parmis les républiques il en défini aussi de deux types:

« Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l’aristocratie. Le sort est une façon d’élire qui n’afflige personne ; il laisse à chaque citoyen une espérance raisonnable de servir sa patrie. »