Donc en temps qu'utilisateur c'est vraiment bien plus simple et souple qu'un système de paquets à l'ancienne.
Tu apprends dans les journaux qu'il y a une CVE critique sur libBiduleTruc. Ils viennent de sortir les versions 1.2.123, 1.4.3 et 2.0.4 qui corrige la faille. Comment tu t'assure de ne pas l'avoir ? Qu'est-ce que tu fais de pitivi qui va planter avec la dernière version des runtimes ?
Ça c'est parce que tu fais un procès d'intention. Tu peux penser qu'une 2ème distribution Linux c'est utile, mais qu'une 2563254ème ne l'est peut être pas autant.
Ou dis autrement pourquoi est-ce que le fait que ça ne soit pas utile à une ou plusieurs personnes ici devrait remettre en cause ce projet/code/partage ?
Si tu freeze ton application, flinguer ton application est la seule option qui reste à ton utilisateur. Si non tu pourrais lui expliquer ce que tu es entrain de faire, ce qui plante, lui donner des billes pour savoir si c'est transitoire ou non…
[^] # Re: Intéressant
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Présentation de Fedora Silverblue. Évalué à  2.
Le problème n'est pas le système de paquet et flatpak ne sera pas une solution. Si le runtime sur le quel s'appuie Pitivi est mis à jour avec une version d'une dépendance qui le casse tu ne pourra pas le mettre à jour (même si ce nouveau runtime fixe des CVE ou apporte une version d'une autre dépendance qui elle t'apporterait quelque chose). Ça n'est qu'à peine plus enviable et c'est la situation que tu as déjà en moins bien avec une distribution stable.
Ce que t'es entrain de dire c'est que les distributions font mal leur travail. C'est possible, mais je pense que si on envisageait sous ce biais là on pourrait parler de solutions très différentes et potentiellement bien différentes.
Tu apprends dans les journaux qu'il y a une CVE critique sur libBiduleTruc. Ils viennent de sortir les versions 1.2.123, 1.4.3 et 2.0.4 qui corrige la faille. Comment tu t'assure de ne pas l'avoir ? Qu'est-ce que tu fais de pitivi qui va planter avec la dernière version des runtimes ?
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[^] # Re: Intéressant
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Présentation de Fedora Silverblue. Évalué à  2.
C'est un avis tout à fait personnel, mais je trouve que les runtimes standards/classiques/supportés son beaucoup trop gros. Grosso modo quand on en voit la taille et comment ça a était fait, c'est fait pour avoir des distributions linux relativement complète (c'est presque l'équivalent de
kde-plasma-desktop). Ça donne l'impression que c'est avec des œillères, il y a d'autres solutions qui existent depuis plus longtemps ça aurait était intéressant de faire un état de l'art avant de pondre quelque chose et pas que d'un point de vu technique mais aussi d'un point de vu écosystème. Et ailleurs on voit que la taille de ces choses là est importantes.L'autre point qui est dommageable amha c'est le fait de complètement orienté la techno pour les bureaux. Ça complexifie le travail des distributions qui ne sont pas particulièrement orientée bureau. Elles doivent jongler avec ces 2 profiles qui sont tout à fait arbitraires.
Pour un travail qui se veut standard et issu d'un consensus (contrairement à snap par exemple), je trouve que ça aurait pu être bien mieux.
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[^] # Re: Intéressant
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Présentation de Fedora Silverblue. Évalué à  2.
Hum ? virtualenv n'est pas fait pour l'utilisateur de ce que je crois en savoir. Donc rien est transféré à l'utilisateur.
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[^] # Re: super logiciel
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Sortie d’Inkscape 1.0. Évalué à  2.
J'ai toujours utilisé dia personnellement. Il fait pas des schémas très sexy, mais il fait le taff et permet de faire des liens fléchés qui sont maintenu et ça c'est vraiment cool. LibO peut faire ce genre de choses, mais le logiciel est bien plus lourd et un résultat plus sexy mais pas tant suffisamment pour que ça me fasse y passer.
C'est cool qu'il garde un développement actif, il est presque resté le même depuis que j'ai commencé à l'utilisé il y a plus de 10 ans maintenant.
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[^] # Re: Formatage automatique
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Robert, un logiciel de stockage en mémoire vive. Évalué à  2.
Tu parle du stop the world que G1 a encore ? (Doc Oracle de G1)
@+
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# Comparaison
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Outil d'analyse de licences FOSSology 3.8.0-rc1. Évalué à  5.
Il se place comment par à rapport à d'autres solutions ? Je connais surtout Zenitram qui est très réputé en terme d'alerte par exemple.
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[^] # Re: Formatage automatique
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Robert, un logiciel de stockage en mémoire vive. Évalué à  2.
He ben ce n'est pas l'avis de certains développeurs de base de données clef-valeur en mémoire pour java qui préconisent d'avoir plusieurs JVM de tailles réduites et expliquent qu'on a de meilleures performance en lui dédiant du matériel (page 28). À savoir qu'hazelcast possède les 2 modes il peut être utilisé comme bibliothèque et comme cluster à coté.
Tu en raconte des trucs, mais en l'état tu remet en cause ce qu'avance les développeurs de redis avec uniquement des « bouts de réflexions ». Pour le reste du commentaire je ne vois qu'à moitié où tu veux en venir et tu t'es amha perdu dans la conversation.
Bref :
Bon du coup j'en était à ma seconde tentative. La discussion n'est pas plus intéressante qu'auparavant. Si tu n'a rien de plus concret que ça a avancé je vais t'abandonner ici. Le fait qu'il ai débat et que je puisse te pointer des développeurs de différents projets qui ont un avis différents du tiens pourraient te montrer que, les choses ne sont pas aussi simples que tu l’avançais au départ (les protocoles textes et l'utilisation d'un serveur unique de base de données clef-valeur sont mauvais, avancé avec une certaines véhémence et aplomb), si ça n'a pas suffit je ne serais pas en mesure de te convaincre. Bref restons-en là .
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[^] # Re: Merci pour la dédicace ... :)
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Petites brèves en vrac. Évalué à  4.
AMHA le point le plus essentiel c'est pas une question d'init uniquement ou pas. C'est des approches différentes.
Quand tu conçois un système tu peux avoir 2 approches différentes (c'est une dichotomie il y en a d'autres) :
Tu retrouve ce découpage dans pleins de choses : pour le web en python les micro framework face à django par exemple. Les outils de builds à la maven face à make ou ant.
Ces dernière années on a tendance à décrire les simples comme non-opiniated et les autres comme opiniated. On parle aussi du principe de convention over configuration pour les second.
Comprendre cette différence c'est à mon avis important pour comprendre la démarche à adopter face à chacun d'eux.
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[^] # Re: X11 ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal umberwm, un gestionnaire de fenêtre en tuile pour X11. Évalué à  2.
Le message initial de questionne pas l'utilité, il demande autre chose. Tu va voir le 5ème boulanger et tu lui dis qu'il aurait été judicieux d'ouvrir une pâtisserie.
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[^] # Re: Mes premières lignes de code professionnelles
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Des nouvelles de Fortran. Évalué à  4.
Si ce n'est que ça :)
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[^] # Re: Mes premières lignes de code professionnelles
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Des nouvelles de Fortran. Évalué à  8.
Waow vous utilisez des tellement concis !
:p
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[^] # Re: Formatage automatique
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Robert, un logiciel de stockage en mémoire vive. Évalué à  3. Dernière modification le 04 mai 2020 à 09:48.
Quel cache ? Par défaut tu as un cache en lecture sur le système de fichier et tu peux avoir quelque chose au niveau de ton driver de base de données. Ce sont des caches pour les quels tu as très peu de contrôle (politique d'éviction par exemple, politique d'insertion,…). Imaginons un cas tu accède à une API qui est payante ou qui limite ton débit (elle te demande à ne pas lui envoyer plus de N requêtes par seconde), tu va trouver dommage de te contenter d'un cache local.
Tout à fait, si tu fait du calcul intensif. Et tu as même la possibilité de partager de la donnée entre tes threads sans sérialisation. Mais tu as pleins d'autres paramètres que ça à prendre en compte. Le plus classique c'est que si tu as un gc tu veux des processus les plus petit possibles. Au niveau du système d'exploitation, tu perds toute flexibilité de monitoring et d'administration. Si tu veux privilégier les réponses aux requêtes (qui ne sont pas forcément toute en lien avec ton cache), tu va peut être demander à ton OS de privilégier l'un sur l'autre. Ton process va aussi être une cible de choix pour l'OOM killer. De manière moins précise je n'ai toujours eu que du positif à découper ce genre de chose mais là je n'ai rien de plus à présenter que ça donne l'impression que la machine « respire mieux ».
S'il est activé et que tu utilise fpm ou en module de ton serveur web.
Alors si tu es instable à cause de ton cache le problème c'est pas le cache :) Ce comportement vient surtout du fait qu'on veut mettre à jour le cache au démarrage on est pas sûr qu'il soit à jour et on préfère le détruire (c'est l'équivalent du shift+F5 sur ton navigateur). Si tu as la possibilité de savoir qu'il est à jour, il n'y a pas de raison de le détruire.
Et hop ! On file dans la rhétorique. C'est toi qui te demandais si on est toujours dans l'informatique ?
Alors ODBC c'est du "système" et l'idée c'est d'implémenter sous forme d'une bibliothèque partagée et que les langages puisse juste s'interfacer à un driver ODBC sans avoir à réimplémenter le driver… Comme quoi c'est un problème qui n'existe tellement pas que des gens essaient de le résoudre.
Tu trouvera JDBC et DBI qui sont des API respectivement en java et en perl qui définissent un driver standard (en natif dans leur langage ou ODBC) et proposent une API dessus. C'est la même idée.
Bon toutes ses API sont liées à SQL quand tu es un NoSQL tu peut abandonner l'idée de ce type de partage. Il y a quelques tentatives, mais c'est pas tr_s développé et plutôt compliqué.
Maintenant, si on regarde plutôt que de juger. Prenons quelques base de données NoSQL :
C'est une corrélation et pas forcément une causalité, mais disons que si des développeurs disent « on fait ça pour simplifier, la vie des développeurs de drivers » et ils ont semble-t-il1 plus de driver que les autres. C'est peut être un faux problème, hein ? Mais bon, il va falloir des arguments en plus pour me faire remettre en cause leur dire.
il serait possible de regarder le nombre d'implémentation quelque soit le langage, mais j'ai la flemme. ↩
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[^] # Re: Mince trop cher
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le FairPhone 3 est désormais supporté par (et même vendu avec) /e/ (ex-eelo). Évalué à  3.
D'après toi pourquoi ils ont appelé ça un fairphone ?
Le « système » ? C'est quoi ? Ici la société qui vend le fairphone explique travailler pour que les ouvriers de productions soient mieux payé, limiter autant que possible les matériaux à problème et faire attention aux importations de terres rares entre autre. Ils ne disent clairement pas que c'est parfait, mais qu'ils travaillent en ce sens.
Il est possible de remettre en cause ce qu'ils font. Mais on est dans une démarche bien plus concrète que « le système il est pas bien, on peut rien faire ».
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[^] # Re: Bravo !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal umberwm, un gestionnaire de fenêtre en tuile pour X11. Évalué à  4.
Pardon je ne suis pas allé jusqu'à lire vraiment le fameux main.rs. Je ne lis pas encore couramment le rust. C'est la référence à dwm qui m'a trompée.
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[^] # Re: Comment ça marche ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal umberwm, un gestionnaire de fenêtre en tuile pour X11. Évalué à  10.
Pétard ça va vite ! Il a codé un truc il le partage avec nous, c'est loin d'être un journal bookmark (quelque soit sa forme).
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[^] # Re: X11 ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal umberwm, un gestionnaire de fenêtre en tuile pour X11. Évalué à  3.
Ou dis autrement pourquoi est-ce que le fait que ça ne soit pas utile à une ou plusieurs personnes ici devrait remettre en cause ce projet/code/partage ?
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# Bravo !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal umberwm, un gestionnaire de fenêtre en tuile pour X11. Évalué à  4.
Bravo ! Et merci de partager :)
J'ai utilisé un temps tout ce que fais suckless, mais au final je suis pas super fan de cette manière là . Je préfère xmonad.
Cette seconde solution est bien plus simple à appréhender. Elle est aussi plus élégante je trouve. Enfin on est moins sujet, comme c'est le cas avec dwm à avoir des séries de patch à appliquer potentiellement dans un ordre donné et qui sont très sensibles aux mises à jour du code upstream.
Voila c'était juste au cas où ça te donne l'idée.
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[^] # Re: Une alternative Ă Openboard
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Pourquoi je suis tombé en amour d’OpenBoard. Évalué à  5.
Ah ! Ah ! Ça fais des années que j'utilise xournal, mais jamais que pour éditer des PDF. Je ne savais qu'il pouvait servir à autre chose :) Bon je n'ai pas besoin des autres usages, mais c'est quand même bon à savoir .
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[^] # Re: Formatage automatique
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Robert, un logiciel de stockage en mémoire vive. Évalué à  4. Dernière modification le 01 mai 2020 à 21:18.
Je vais réessayer alors. J'ai du mal à construire un fil conducteur donc ça va être une série de remarques et il faudra probablement que tu veuille faire l'effort de comprendre pour… comprendre.
Pour une utilisation comme cache (c'est la première idée qui vient en tête). Un cache ça sert à stocker le résultat d'un traitement pour y accéder plus rapidement. Tant que le traitement en question est significativement plus long que la lecture depuis cette base de données, ça peut rester pertinent.
Le fait de séparer les processus qui servent au cache plutôt que de l'intégrer dans ton logiciel peut avoir pleins d'intérêts différents :
Il y a probablement pleins d'autres points.
Pour ce qui est du protocole texte, je ne peux que paraphraser ce que dis redis. Ça simplifie le développement des bibliothèques et simplifier la vie des développeurs pour ne pas avoir toi même à créer un client pour chaque langage de l'univers c'est plutôt sympa. Ça simplifie aussi le debug parce que tu peux facilement voir sur le réseau ce qui se passe sans avoir à implémenter sur wireshark et éventuellement d'autre logiciel, le décodage de ton protocole.
Voila c'est quelques points lancés comme ça, juste pour avoir quelques critères qui peuvent remplacer ta dichotomie cluster de cache/dictionnaire dans ton langage.
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[^] # Re: Aucun I/O dans le fil d'exécution principal est irréaliste
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal GNOME avec un scheduler temps réel. Évalué à  5.
Ok en fait on ne s'est pas compris.
Le freeze c'est le fait qu'une interface graphique ne réponde plus.
Tu peux très bien organiser ton code pour que le fil d'exécution qui gère l'interface ne fasse que la gestion de l'UI et interactions avec le gros du logiciel. C'est l'architecture qui était généralisée sur BeOS (d'où le commentaire plus bas). C'est ça qui est reproché.
Déjà avoir systématiquement ce retour ce serait énorme. C'est ce feedback qui permet à l'utilisateur de mieux comprendre ce qui se passe et pourquoi des choses prennent du temps. Et ça lui permet de faire des choix plus éclairé que ce que son imagination va donner.
Ensuite la logique voudrait que tu ne puisse pas modifier un traitement en cours, uniquement l'annuler. Mais c'est un pas bien plus compliqué à mettre en place.
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[^] # Re: Formatage automatique
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Robert, un logiciel de stockage en mémoire vive. Évalué à  3.
alors que plus haut :
Tu n'a pas l'air d'être particulièrement intéressé parce que je t'explique jugeant que je prends pour exemple de mauvais logiciels sous seul prétexte qu'ils ne suivent pas tes préceptes.
Les choses ne te plaisent pas tant pis pour toi. Ton objectif semble ne pas être d'échanger, mais de te plaindre en multipliant simplement les exemples sans liens (autre que d'être des logiciels) et d'en tirer des conclusions aussi intéressantes que « tout le monde il est méchant, ils ne comprennent pas ce que je leur explique ». Je ne serais pas ton client plus longtemps. Passe un bon week-end.
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[^] # Re: Formatage automatique
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Robert, un logiciel de stockage en mémoire vive. Évalué à  1.
J'ai pris Redis car c'est LA référence1 du domaine et qu'il est massivement utilisé. Ils ont considéré que le gain en performance ne valait pas les autres avantages. Il existe des alternatives à redis, qui font des choix différents. Mais force est de constater qu'il reste une place pour redis, malgré l'API ASCII et pendant longtemps l'absence de cluster.
Ce que disent les mainteneur de redis, c'est que ce n'est pas la seule chose qu'il faut regarder et qu'ils sont prêt à payer ce coût face à d'autres avantages. On parle d'un projet qui fonctionne et qui fonctionne très bien depuis longtemps. Il a des challengers qui ont des protocoles binaires, mais ça n'a semble t'il pas suffit à le détrôner. Je veux bien te proposer d'aller en discuter avec eux, mais si tu viens avec tes gros sabots comme ici je doute que tu sois bien accueilli…
Intéresse toi au modèle d'exécution de PHP ou des (fast)CGI par exemple. Quand tu fais spawn un process par requête (ou que tu fais un pool de thread) ça va coincer. Si tu n'a pas ou si tu ne veux pas manipuler des threads toi-même comme avec node ça peut être intéressant.
Ce n'est pas l'appel d'une fonction, c'est un IPC que tu dois utiliser donc tu a ton coût de sérialisation quoi qu'il arrive (sauf éventuellement si tu utilise des threads et pas de process, mais tu as toute la protection à fin d'être thread-safe à gérer. Plus un autre pour nettoyer tes données. Les caches sous forme de bibliothèques ça existe, mais c'est des contextes différents.
Ça dépend du contexte. Mon
poobjectif c'est de te montrer qu'il y a pleins de contexte différents qui amènent à des solutions différentes et donc des solutions différentes. L'exemple de redis n'est là que parce que c'est un exemple réel qui coche toutes tes cases tout en ayant sa place et ses utilisateurs.par là il faut comprendre que ce n'est pas le meilleur dans tous les use case, mais que tous doivent se comparer à ce dernier et c'est largement le plus utilisé. ↩
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[^] # Re: Un langage stable, rapide et avec un bon REPL
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Explorer des langages de programmation - édition 2020. Évalué à  3.
C'est joueur de dire ça quand il y a ipython en face :)
J'ai dans ma todo list à aller voir du coté de clojure. « Bouh c'est pas bien c'est sur la jvm ! » Moi je m'en sert au quotidien et j'en suis bien content de cette jvm. Clojure a d'intéressant pour moi qu'il a une alternative que je trouve très cool aux fluent API : les transducers. On garde la composabilité, mais on inverse l'application. Le traitement composite est une élément de première classe qui peut être nommé et même composé pour enfin s'appliquer sur de la donnée. Ça évite les compositions fluent qui deviennent lourdingue à cause de leur taille
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[^] # Re: Aucun I/O dans le fil d'exécution principal est irréaliste
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal GNOME avec un scheduler temps réel. Évalué à  10.
Pourquoi poster un commentaire énervé à 1h du mat' ? (si tu es dans la tz de Paris)
Dans le premier cas ça permet aussi de gérer les disques qui ont des erreurs (physique, mal branchés, autre). C'est une I/O ça peut planter tenter de ne gérer que les cas que tu imagine c'est généralement en oublier un énorme paquet. Et en terme de complexité ça n'est pas forcément si incroyable que ça. Du moins ça peut l'être si ton design a était prévu pour.
Si tu freeze ton application, flinguer ton application est la seule option qui reste à ton utilisateur. Si non tu pourrais lui expliquer ce que tu es entrain de faire, ce qui plante, lui donner des billes pour savoir si c'est transitoire ou non…
Donc au lieu de faire en sorte que les UI restent réactives donnent des info à leur utilisateurs, il faut qu'ils investiguent eux-même d'où vient ton freeze, qu'ils regardent toutes les I/O de leur machine et potentiellement de leur réseau et corrigent le problème. Tant pis si tu es sur un wifi publique ou si ta connexion est mauvaise (réseau mobile hors jolies 4 ou 5G ou alors ligne physique mais en défaut sur le moment) ?
Les développeurs d'intellij sont entrain de bosser là dessus comme ils l'ont dis au début de l'année (IntelliJ Platform Roadmap for 2020).
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[^] # Re: Formatage automatique
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Robert, un logiciel de stockage en mémoire vive. Évalué à  3.
Redis est massivement utilisé pour un seul serveur (au pif il est préconisé pour l'installation de nextcloud) et il utilise un protocole texte (la doc. Vouloir donner beaucoup de contraintes à ce logiciel pour mettre en défaut ses choix ce n'est pas très aimable je trouve.
Les map de ton langage ne sont pas forcément très fortes pour gérer de gros volumes dans le temps (avec des stratégies pour limiter la fragmentation par exemple), elle ne fournie pas d'expiration, tu peut vouloir accéder à ses données dans ton serveur et dans un p'tit utilitaire installé sur ton serveur par exemple,…
Ce n'est probablement pas le usecase de robert comme ce n'est que difficilement le usecase de redis (le mode cluster - pas master/slave - n'est arrivé que récemment et sans ça ta montée en charge est fortement contrainte).
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