ok ok ok, c'est bien, t'as raison, devoir clicker 25 fois dans 4 regions differentes de l'ecran, etre oblige d'utiliser le clavier et de brancher son cerveau tout ca pour ecouter un pauvre album, c'est ergonomique.
Et le pire c'est que le nombre de 25 click n'est meme pas si exagere que ca.
Et apres ca yen a qui vont se demander pourquoi linux n'est pas pres pour le desktop.
Attends, tu parlais d'ergonomie.
Si pour toi l'ergonomie c'est surcharger le plus possible de widgets/onglets/menus/informations la fenetre alors oui, amarok est surement le lecteur le plus ergonomique au monde, et ce pour tres longtemps.
KISS n'est surement pas le mot d'ordre des developpeurs KDE. Note que c'est pas une critique, c'est un choix aussi respectable que la simplicite d'apple, mais qu'on ne vienne pas me parler d'ergonomie derriere.
L'ergonomie, c'est plutot une interface simple a apprehender, sans surcharge d'informations, une presentation adaptee aux donnees et surtout qui necessite le moins d'actions possible.
En l'occurence, l'obligation de derouler un arbre pour browser les tags, la navigation parmi une demi douzaine onglets, l'obligation de devoir dragndroper ou clicker droit un album pour le lire, ca me parait pas specialement optimise.
La representation arborescente oblige a changer en permanence de filtre (genre/artiste/album, artiste/album, album/artiste etc.), ce qui est tres lourd. Rajoute a ca le choix tordu d'une combo box pour changer de filtre.
Les trois tags les plus utilises (genre/artiste/albums) sont independants, imposer une hierarchisation entre ces 3 tags ne me parait pas le choix le plus judicieux.
Et pourtant, je l'ai utilise longtemps amarok.
Apres c'est sur que niveau nombre de features, amarok enfonce iTunes.
Quoique certaines des features d'iTunes sont absentes d'amarok.
Je pense notamment a l'organsiation automatique des fichiers su le disque et le partage de bibliotheque sur le reseau local.
Cela dit amarok marque des points sur la recuperation automatique des tags/pochette/lyrics (et ca pour le coup ca m'etonnerais qu'on le voit un jour dans iTunes vu que ca empiete sur la valeur ajoutee de leur iTMS). Aussi sur la suggestion de morceaux (quoique j'ai pas ete convaincu par les resultats de cette feature, peut etre est ce du a mes gouts musicaux)
Le taggage des morceaux d'amarok est aussi mieux concu (je deteste le fait de ne pas avoir dans une meme boite les tags et le nom du fichier).
Mais la on devie tres fortement du sujet initial.
Bref, ne pas confondre ergonomie et possibilites offerte par le player.
En l'occurence, le truc c'est l'utilisation systématique de la case recherche pour filtrer l'arborescence (c'est assez systématique dans KDE, voir la configuration des raccourcis-claviers/kimdaba/...), ce qui au contraire rend Amarok adapté à des collections plus larges que ce qui reste plaisant avec iTunes .
Ya deux choses dans un player indexant les tags :
- la recherche sur les tags. Ca c'est quand tu sais a peu pres ce que tu cherches. Les deux players le proposent et ca marche bien pour les deux.
- la navigation des tags. Et la ben, cf mon avis sur representation arborescente qui est pour moi un non sens et une sous utilisation de l'espace disponible dans la fenetre.
Les raccourcis globaux, c'est une feature kde, pas une feature amarok.
ce n'est pas pour une quelconque supériorité technique dans l'ergonomie (AmaroK écrase iTunes ou WindowsMedia Player par exemple)
mouarf, merci de m'avoir fait rire.
Si Ogg/Vorbis était inclus par défaut dans WindowsMedia Player et iTunes, quelles possibilités auraient-ils pour se procurer un avantage comparatif dans la course au contrôle des contenus multimédias sur le web ?
J'attends toujours que tu m'explique en quoi iTunes, via l'utilisation par defaut d'un format standardise par l'ISO, cherche a controler le contenu non protege sur le web.
Autant pour le wma de microsoft, oui, autant pour iTunes, non.
ok, d'accord, t'as raison, apple cherche a enfermer les utilisateurs dans leur suite iTunes et se batir un monopole en incitant a l'utilisation d'un format standardise par l'ISO.
C'est pas un poids lourd dans le domaine de la musique piratée je te l'accorde, mais dans le domaine de la musique légalement téléchargable ca l'est et ca va le devenir de plus en plus.
si c'est vraiment le cas...
Ben tu peux etre sur qu'apple ajoutera le support par defaut du vorbis ;-)
Pour l'instant ca ne l'est pas, tout le monde se fout du vorbis, donc pas de support.
C'est aussi simple que ca, pas la peine de chercher une theorie du complot des chinois de Cuppertino.
en ce qui concerne les brevets, les milieu multimedia est de toutes facons pourri par les brevets, tous les formats audio ou video tombent sous le coup d'un brevet ou d'un autre.
Vivant dans un pays qui ne reconnait pas (encore) les brevets logiciels, je t'avouerais que ca me passe au dessus du cigare.
Il faudrait être stupide ou n'avoir pas le choix (possession d'un balladeur uniquement mp3).
Non, il faut aussi chercher a voir plus loin que le bout de la licence d'utilisation.
Un ogg, je le passe a un pote, il va gueuler parce qu'il n'arrive pas a le lire.
Et ca me pomperait la batterie de mon balladeur.
Dire que tu ne vois jamais passer de fichier vorbis sur la mule donc que personne n'utilise vorbis et d'une stupidité crasse.
Non, ce que je dis, c'est que j'ai vu passer quelques dizaines de milliers de fichier audio, et j'ai jamais vu de musique encodee en vorbis.
Et que donc si vorbis etait si repandu que certains voudraient le faire croire, sur les quelques dizaines de milliers, j'en aurai vu quelques un passer tout de meme.
Et pourtant la scene warez fait beaucoup usage du xvid, pourquoi ne ferait elle pas usage du vorbis pour la musique?
Peut-être que les libristes utilisateurs de vorbis sont des gens qui respectent les licences ? Peut-être donc qu'ils ne mettent pas leurs fichiers vorbis sur la mule ? Peut-être est-ce pour cela que tu n'en vois pas sur les réseaux ?
:-)
Je savais pas que la musique etait soumise a licence
:-D
Moqueries a part, ca rejoint bien ce que je dis : vorbis est utilise quasi exclusivement par des libristes convaincus, qui ne vont donc pas utiliser iTunes, donc je comprends qu'apple ne se prenne pas la tete a supporter le vobis pour des gens qui n'utiliseront pas leur appli.
ok pour la version baladeur numérique, je peux comprendre que c'est "moins profitable le ogg vu que cela consomme plus de ressources", mais pour un pc de bureau je ne comprends vraiment pas que pas plus de gens encodent en vorbis,
La reponse a ton interrogation se trouve dans la premiere partie de ta phrase : on ne va pas s'amuser a stocker en double tous les morceaux ni a faire du transcodage a la volee lors de la synchro, donc on fait tout en mp3.
Attends, on va mettre les choses a plat pour etre sur qu'on se comprend bien.
Le format "natif" d'iTunes/iPod (pas iTMS, juste iTunes/iPod) c'est l'AAC.
Pas le FairPlay, mais bien l'AAC standard.
ie un format garantissant une meilleure qualite que le mp3.
En gros, comme vorbis, mais en standardise par un consortium industriel qui fait autorite dans le milieu.
Quand tu rippes un cd avec iTunes, il te l'encode en AAC tout gentil sans rien de proprio dedans.
Tu le met dans ton amarok derriere ca marche tres bien.
Ensuite, le FairPlay (qui est effectivement une extension proprio DRMisee de l'AAC) qu'ils gardent juste pour eux, ca sert a lier les utilisateurs de l'iTMS a leur iPod.
Le non support des autres DRM dans iTunes, ca sert a lier les utilisateurs d'iTunes/iPod a l'iTMS.
La dessus on est d'accord.
Autant le premier point est au pire une tentative de prise de monopole au mieux un gros baton dans les roues de la concurrence (facilite par leur assise commerciale sur le marche des balladeurs, assise due a la qualite de leur balladeurs), autant le deuxieme point, c'est pas forcement de leur ressort (bah vi, les autres appliquent aussi le premier point).
En d'autre termes, FairPlay sert a verouiller le marche de la vente en ligne DRMisee.
Maintenant, iTunes/iPod ca marche farpaitement sans iTMS et ses DRM.
D'ou le support de format non DRM (mp3/wav/mpeg4/AIFF/etc.) dans la suite iTunes/iPod.
Ces formats ne genent en rien le verouillage du marche DRM vu qu'ils ne se situent PAS sur le marche DRM.
En clair, on a d'une part le marche contenu DRM, de l'autre le marche contenu ouvert.
Le premier rapporte sur le matos+service, le deuxieme uniquement sur le matos.
Le non support de vorbis n'est pas du au verouillage du marche DRM, mais tout simplement au fait que la clientele ciblee n'a que faire du vorbis.
En d'autres termes : ca les gave de supporter vorbis parce que tres peu l'utilisent et que ca leur couterait du pognon sans rien leur apporter en retour.
Ce qui ne veut pas dire que ca les generait dans leur guerre commerciale sur les plates formes de vente en ligne DRMisee vu que de toutes facon vorbis est inutilisable sur segment.
C'est juste que ca couterait plus cher que ce que ca rapporterait.
A l'inverse, le non support du wma non DRMise sur ppc/iPod, ca sert effectivement a faire la nique a microsoft et a gener microsoft sur les 2 marches (ouvert et DRM).
Pour faire dans le concret, ca concerne 100% de leurs utilisateurs visitant out ayant visité le site http://wikipedia.org
Les bibliothèques Ogg Vorbis, c'est de l'éprouvé. Le composant QuickTime qui doit être juste une surcouche là-dessus est fait et marche.
Ben voyons, juste une surcouche.
Et la procedure qualite on l'envoye valdinguer, tout comme le support pour les developpeurs Qt?
On balance ca sur quelques millions de poste et on prit pour que ca marche du premier coup?
La rache a des merites, mais fait pas pousser non plus.
Ben merci du tuyau, j'etais meme pas au courant que ca existait ce truc.
Demande effectuee, il me disent que je dois leur renvoyer la piece defectueuse, que je n'ai evidemment pas vu que je l'ai jamais eu :)
Top moumoute, l'ipod etant encore sous garantie, l'envoi et le cable sont gratuit, il demandent 15 euros en cas de non retour de la piece deffectueuse, c'est un truc qui va se negocier par telephone ca.
Le truc bien c'est que d'apres les dires d'un applestore pres de chez moi, le cable firewire n'est meme plus reference chez apple, donc introuvable dans le reseau officiel apple.
SON format?
c'est quoi le format d'apple?
l'AAC?
t'es au courant que l'AAC c'est un standard MPEG?
Á la rigueur, on pourrait laisser le bénéfice du doute pour l'iPod (c'est de l'embarqué, il faut savoir faire des choix)
on est d'accord, cf mes remarques sur l'autonomie
Il est impossible de soutenir que la licence d'Ogg Vorbis est trop chère, ou que Apple n'a jamais entendu parler d'Ogg Vorbis, ou que rajouter le support d'Ogg Vorbis gênerait les utilisateurs de Mac, ou que consacrer quelques centaines de ko en plus pour rajouter par défaut le plugin OggVorbis dans le dossier QuickTime est un prix trop lourd à payer pour rajouter le support de ce format
Prenons le probleme dans l'autre sens.
Le probleme n'est clairement pas le vorbis sous licence domaine public, surement pas le poids du binaire, encore moins la gene pour l'utilisateur final.
Maintenant, le vorbis, qui l'utilise pour stocker de la musique ? La video c'est different, quoique theora/vorbis ne decolle pas non plus.
Je suis informaticien, linuxien fultime depuis 2001 en dilettante depuis 99, au courant des problemes des formats d'echanges de donnees.
J'ai telecharge sur la mule quelques giga de musique (tu te doutes bien que les 45go dont je parle plus haut n'ont pas ete recuperes chez un disquaire au prix fort).
Jamais vu un seul fichier vorbis.
J'ai tope quelques gigas de son a des potes, de divers milieux sociaux/profession.
Jamais vu un seul vorbis.
Pour etre franc, j'ai jamais vu un seul fichier ogg passer par ma machine. Et pourtant j'sus pas sectaire a ce niveau la. C'est juste que j'ai jamais rien trouve en ogg.
Du flac, du mpc, j'en ai vu passer quelques dizaines.
Du wma, une petite dizaine, venant d'une personne ignorant tout de ce que peut bien etre un codec audio.
Les seuls qui mentionnent l'existence de vorbis sont ... des libristes convaincus qui prennent la peine de n'utiliser que du libre.
La plupart des ces gens sont sous linux/bsd/hurd (non pas hurd, j'deconne :-P).
Et ces libristes, tu crois qu'ils vont utiliser iTunes, appli proprio disponible uniquement sur 2 os proprios?
Ca represente quelle proportion d'utilisateur d'iTunes, a ton avis?
iTunes est gratuit, son cout de developpement/test/validation/distribution etc. doit donc etre supporte a 100% par apple (et surement dilue dans le chiffre d'affaire de l'iPod et/ou de l'iTMS, bien que je ne soit pas dans les petits papiers de stevy).
Ca va leur apporter quoi, concretement, de supporter le vorbis?
Ca va leur couter combien de valider le composant quicktime de vorbis?
Le jour ou vorbis sera repandu, apple le supportera, ya pas a chercher des complots d'etouffement de format anecdotique la ou il n'y en a pas.
Tout comme le jour ou linux sera repandu, on trouvera des desktops avec linux preinstalle chez darty.
Pour le probleme du DRM, de DAVSI, la commission europeenne, c'est un autre probleme. Deja attendre que le decret d'application de dadvsi sorte.
Apple va trainer des pieds, c'est evident, on verra s'ils lachent du lest a ce moment ou pas (bien malin celui qui peut predire sur du long terme la strategie d'apple, steve jobs etant repute pour retourner sa veste).
Que le FairPlay soit une tentative de verouiller le marche de la vente en ligne c'est un chose, dire que le non support de vorbis sert aussi ce but est a mon avis totalement faux et est plutot la consequence d'un choix economique simple : on va pas se faire chier pour une minorite qui de toutes facons ne voudra pas et n'utilisera pas le produit.
No soucy, j'ai bien prit ton commentaire, il se contente de poser une question sur un ton correct et curieux.
Ce sont les autres reponses a balle deux a base de "il l'a vu a la tele" sous entendu c'est qu'un boeuf con sot mateur qui m'ont enerve (surtout quand je vois qu'une vanne de merde se faire noter a 6 alors qu'un post argumente et dans la discussion se fait allumer, surement parce que j'ai le malheur de souligner le fait que vorbis n'a rien de standard).
Le mini disc, j'y suis aussi alle, et j'en suis aussi revenu. Par contre je vois pas du tout ce que tu veux dire quand tu parles de format ultra verouille : les fournisseurs de support vierges sont nombreux, l'enregistrement se fait via entree ligne ou numerique spdif.
A moins que tu parles des md nouvelle generations qui compressaient la musique et utilisaient me semble t il un soft pour transferer la musique?
Perso j'ai laisse tomber quand j'ai rempli ma deuxieme boite de chaussure avec des md. A ce moment la, je me suis rendu que pres de 10% de ma collection s'etait perdue ou echangee invonlontairement avec celle des potos au fil du temps, les md etant trop petits (et surtout les soirees avec les potes bourrés qui rangent mal les md quand ils changent la musique).
Dommage, le concept etait tres bon, Enfin un support type cd qui ne se raye pas.
Pour l'interop avec l'iPod,tu l'as : tu peux compresser en MP3 ou AAC en utilisant des outlis libres (licence MP3 gratuite pour un usage prive), tu peux utiliser senuti ou gtkpod pour synchroniser ton bousin (meme si c'est un peu idiot d'utiliser autre chose qu'iTunes avec un iPod, effectivement). Rien de libre sous Windows a ma connaissance par contre :/ :\
Apres, l'iPod (en tout cas les gros 20Go+, les <10Go, c'est pas pareil) est clairement concu pour etre utilise avec iTunes et surtout synchronise avec une seule machine.
Et la je comprends parfaitement que ca te convienne pas si tu bouges d'une machine a l'autre.
Mais ca au moins, c'est un avis argumente qui va plus loin que "hihihu, 4ppl3 c'est p0urr1et sapusaipalibre et en plus il utilise du bsd sai nul".
Les fans de Steve Jobs ont aussi leur côté énervant (relis bien ton avant-dernier message), rassure-toi !
Depuis que j'ai lu l'histoire de la creation d'apple, je ne porte pas specialement steve jobs dans mon coeur. C'est surement un tres bon businessman, comme bill gates et d'autres.
Maintenant, lui ou un autre, n'a foutre, ceux que j'aime chez la pomme c'est les designers et la finition, pas le leader qui pretend bosser a l'oeil et s'envoie quelques millions de stock derriere la cravate ;-)
Le jour ou apple fera de la merde mal finie, je changerais de cremerie.
Le drm, c'est pas complique, j'ai tres exactement 6 morceaux drmises sur ... 7500. Pour tester (plutot que de beugler comme un boeuf sans meme verifier que l'iPod ne lit que du proprio). La plateforme est tres bien gaulee, pas forcement tres fournie dans mon style de musique, mais ca evolue. Le DRM me gene effectivement, ce qui m'a beaucoup freine.
Et encore d'ici a ce que j'ai le temps de retagger ce que j'ai achete, ce pourcentage astronomique de moins d'un pour mille tombera a ... 0%.
Et ouais, apple offre un moyen trivial de contourner sa protection : tu graves, tu reimporte dans iTunes. A plus qu'a tagger (etape assez lourde effectivement).
L'interop, ben il lit le mp3 (standard iso soumit a licence), l'aac (standard iso), je vois pas ou se trouve le probleme. (et non, le ogg n'est pas repandu, et absolument pas standard, meme si ouvert).
L'interop de la base de fichiers ne me gene pas (cf mon avis sur le
- pas 2 fois plus cher, j'ai touche mon iPod photo 60 Go a 380 euros avec une assurance d'un an. Pour ce que je vois des autres baladeurs, c'est dans la meme fourchette de prix grosso modo (en tout cas pas un rapport 2). Pas grand chose a faire des photos, mais a l'epoque c'etait le seul iPod a 60Go.
- disque dur 60 Go, utilisable en usb2 tout ca.
- Interface simple et agreable. J'en rigole encore quand je vois des potes avec leurs archos. Et ca c'est un besoin. Ca m'arrive souvent de laisser l'iPod en "libre service" (pas vraiment libre service, personne de confiance quoi) passer du son dans le hangar de mon aeroclub, avec un archos ou iRiver ou autre, le gens regardent le truc et laissent tomber d'office, trop complique, pas intuitif, ils savent pas utiliser. Un iPod, c'est pris en main a 2 secondes 12. Au bout de 3 jours, je l'utilisais deja en aveugle dans ma poche.
- iTunes est le seul player qui me convienne. Le seul a avoir une interface utilisateur agreable, claire, precise, utilisable, qui gere les db de morceaux, l'iTunesMusicStore est de la balle pour preecouter les morceaux (et la protection se contourne en gravant le cd, autorise et meme voulu par apple).
J'ai un iBook, ca aide je sais pas si j'aurais achete un iPod si j'avais pas iTunes version macos (la version windows me plait pas plus que ca, c'est dur de dire pourquoi).
Amarok est trop fouilli (kde devrais je dire), la vue arborescente est inutilisable si t'as une collection un tant soit peu consequente (dommage ya de tres bonne features dedans), rhythmbox est une vaste blague. Le reste ne me convient pas du tout pour gerer efficacement 40Go de son.
- synchronise mon calendrier/carnet d'adresse avec les applis macos
-Rien a bellek de lire les ogg/flac ou je sais pas quoi d'autre. Comme dis plus haut, les ogg sont inexistants de ma discotheque (c'est pas que j'en veux pas, c'est juste que j'en ai jamais trouve dans mes dl et j'encode en mp3 pour eviter de me faire embrouiller quand je passe du son a un pote). Ne serait ce que pour un souci d'homogeneite de ma discotheque (45Go, ca commence a faire quand meme).
Pour les autres formats, ils sont anecdotiques dans ma collection (quelques wma arrives la je sais pas trop comment, le reste se convertissant sans trop de problemes). Donc savoir que l'iPod ne lit pas les ogg, je m'en fous et si Apple ne l'a pas implemente c'est que 99% des clients s'en battent les coucougnettes.
- iTunes copie automatiquement les fichiers dans le repertoire qui va bien et garde l'arborescence synchronisee avec les tags id3, c'est un atout non negligeable (45Go de mp3, j'ai pas envie de les classer a la main en plus de me farcir l'indexation id3).
- costaud. Il a fait une chute de hauteur d'homme sur du beton (tombe bien a plat), il a pas bronche.
Alors oui, ya des defauts dans iTunes/iPod :
-Le plus lourd etant de masquer les fichiers importes dans l'iPod, oblige a utiliser senuti/winamp-mlpod/gtkpod pour les extraires. Ces 3 programmes sont stockes dans l'iPod, comme ca je pare a toute eventualite la dessus.
- iTunes manque quelques feature au niveau de l'importation automatique de tags via une base externe, mais c'est pas la mort.
Il est tres enervant a vouloir synchroniser automatiquement tout iPod qu'on lui connecte, c'est vrai, maintenant je le branche pas partout, c'est pas genant pour moi.
- Uniquement sur usb2, apple ne vend plus le cable firewire qui m'aurait bien servi a liberer un de mes ports usb2 sur mon iBook.
- mise a jour du firmware impossible quand l'iPod est formatte en FAT32
- se raye vite (maintenant, c'ets fait pour etre ecoute, alors les rayures sur le dos... voila quoi).
- la batterie se change pas. Maintenant, le temps que la batterie soit rincee, ca fera comme pour les telephones portable : batterie plus chere qu'un nouveau peripherique. Ca me fera un disque dur portable usb2. (en 6+ mois j'ai toujours mes 14-15 heures d'autonomie).
Pour repondre au railleries sur les ecouteurs, les ecouteurs d'origine sont encore sous plastique, j'ai mon propre cax a moi que j'ai.
Et oui, il est beau, tient bien en main, et ca compte beaucoup, meme si ca depasse un geek.
Bref, persuadez vous que si apple vend c'est parce qu'il font de la pub et sont hype, non, c'est parce qu'ils vendent un produit qui repond aux attentes de leurs clients. Les oeillieres, ca fait des bons libristes pour ce que j'en lit sur ce site.
T'inquietes, ils sont pas fada chez apple, leur iPod il a ete etudie, s'il ne supporte pas l'ogg (enfin, le vorbis devrais je dire, on parle pas d'avi quand on parle de codec mp4), c'est qu'il n'y en a pas besoin.
Le jour ou les ogg seront rellement repandus, iTunes et les iPod les liront...
Et si c'est pour perdre 30% d'autonomie sur mon iPod, ben honnetment je prefere rester sur du mp3.
7500 morceaux dans ma bibliotheque, une dizaine de wma qui se baladent, une 20aines de mpc ou flac, le reste c'est que du mp3.
0 ogg.
tu peux vendre une infrastructure (ou licence d'exploitation dans le cas qui me concerne) qui produira l'energie electrique necessaire a, par exemple, un complexe industriel ayant une tres grosse consommation.
L'energie n'est pas vendue, tu vends du service/licence d'exploitation autour.
Elle est produite sur site pour le proprietaire du site, et ca c'est pas interdit du tout.
C'est sur que c'est pas avec ca que tu vas alimenter ta chaudiere (ou alors t'es un millionaire excentrique), mais ca ouvre deja suffisament de perspective economique pour demarrer le business et developper les techno.
En tout cas c'est ce que mon pere fait avec un projet de generateur base sur un concept eolien (mais mieux gaule que ces saloperies d'eoliennes non orientables d'une taille colossale).
d'un autre cote, l'homme n'est ni une fourmi, ni une termite ni une abeille et on est pas foutu de vivre a plus de quelques centaines ensemble sans se foutre sur la gueule, et ce depuis quelques millenaires.
Donc le way of life de fourmi et des beibeilles, ben voila c'est bien joli mais c'est pas comme ca qu'on vit.
- Oh, de Mon quartier, on voit la mer!!
- Ah ouais? Et de la mer on voit Mon quartier
- On voit des barques, on voit des galeres
- Et du linge en train de secher, cousin!!
- Oh je te dis que de Mon quartier, on voit la mer!!
- Et de la mer, monsieur, on voit Mon quartier
- Oh, tu veux te changer d'air?
- Quoi? Du Port? on voit le monde entier!!!
- Attends, attends, t'es qu'un pebron de la Villette
- Tu me fais rire, t'es une trompette de St Moron!!!
Les copies illicites trouvees sur la mule peuvent etre verolees.
Ou tout simplement ne correspondent pas a ce que tu veux.
Et la, t'as beau dire ce que tu veux, protection sautee ou pas, va falloir te lever tot pour me prouver que ces copies verolees ne sont pas de qualite bien inferieure.
Ou alors tu considere un virus ou un trojan comme une qualite.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 1.
Et le pire c'est que le nombre de 25 click n'est meme pas si exagere que ca.
Et apres ca yen a qui vont se demander pourquoi linux n'est pas pres pour le desktop.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
Si pour toi l'ergonomie c'est surcharger le plus possible de widgets/onglets/menus/informations la fenetre alors oui, amarok est surement le lecteur le plus ergonomique au monde, et ce pour tres longtemps.
KISS n'est surement pas le mot d'ordre des developpeurs KDE. Note que c'est pas une critique, c'est un choix aussi respectable que la simplicite d'apple, mais qu'on ne vienne pas me parler d'ergonomie derriere.
L'ergonomie, c'est plutot une interface simple a apprehender, sans surcharge d'informations, une presentation adaptee aux donnees et surtout qui necessite le moins d'actions possible.
En l'occurence, l'obligation de derouler un arbre pour browser les tags, la navigation parmi une demi douzaine onglets, l'obligation de devoir dragndroper ou clicker droit un album pour le lire, ca me parait pas specialement optimise.
La representation arborescente oblige a changer en permanence de filtre (genre/artiste/album, artiste/album, album/artiste etc.), ce qui est tres lourd. Rajoute a ca le choix tordu d'une combo box pour changer de filtre.
Les trois tags les plus utilises (genre/artiste/albums) sont independants, imposer une hierarchisation entre ces 3 tags ne me parait pas le choix le plus judicieux.
Et pourtant, je l'ai utilise longtemps amarok.
Apres c'est sur que niveau nombre de features, amarok enfonce iTunes.
Quoique certaines des features d'iTunes sont absentes d'amarok.
Je pense notamment a l'organsiation automatique des fichiers su le disque et le partage de bibliotheque sur le reseau local.
Cela dit amarok marque des points sur la recuperation automatique des tags/pochette/lyrics (et ca pour le coup ca m'etonnerais qu'on le voit un jour dans iTunes vu que ca empiete sur la valeur ajoutee de leur iTMS). Aussi sur la suggestion de morceaux (quoique j'ai pas ete convaincu par les resultats de cette feature, peut etre est ce du a mes gouts musicaux)
Le taggage des morceaux d'amarok est aussi mieux concu (je deteste le fait de ne pas avoir dans une meme boite les tags et le nom du fichier).
Mais la on devie tres fortement du sujet initial.
Bref, ne pas confondre ergonomie et possibilites offerte par le player.
En l'occurence, le truc c'est l'utilisation systématique de la case recherche pour filtrer l'arborescence (c'est assez systématique dans KDE, voir la configuration des raccourcis-claviers/kimdaba/...), ce qui au contraire rend Amarok adapté à des collections plus larges que ce qui reste plaisant avec iTunes .
Ya deux choses dans un player indexant les tags :
- la recherche sur les tags. Ca c'est quand tu sais a peu pres ce que tu cherches. Les deux players le proposent et ca marche bien pour les deux.
- la navigation des tags. Et la ben, cf mon avis sur representation arborescente qui est pour moi un non sens et une sous utilisation de l'espace disponible dans la fenetre.
Les raccourcis globaux, c'est une feature kde, pas une feature amarok.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 1.
mouarf, merci de m'avoir fait rire.
Si Ogg/Vorbis était inclus par défaut dans WindowsMedia Player et iTunes, quelles possibilités auraient-ils pour se procurer un avantage comparatif dans la course au contrôle des contenus multimédias sur le web ?
J'attends toujours que tu m'explique en quoi iTunes, via l'utilisation par defaut d'un format standardise par l'ISO, cherche a controler le contenu non protege sur le web.
Autant pour le wma de microsoft, oui, autant pour iTunes, non.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
bien bien bien, voila voila voila.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
si c'est vraiment le cas...
Ben tu peux etre sur qu'apple ajoutera le support par defaut du vorbis ;-)
Pour l'instant ca ne l'est pas, tout le monde se fout du vorbis, donc pas de support.
C'est aussi simple que ca, pas la peine de chercher une theorie du complot des chinois de Cuppertino.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
Vivant dans un pays qui ne reconnait pas (encore) les brevets logiciels, je t'avouerais que ca me passe au dessus du cigare.
Il faudrait être stupide ou n'avoir pas le choix (possession d'un balladeur uniquement mp3).
Non, il faut aussi chercher a voir plus loin que le bout de la licence d'utilisation.
Un ogg, je le passe a un pote, il va gueuler parce qu'il n'arrive pas a le lire.
Et ca me pomperait la batterie de mon balladeur.
Dire que tu ne vois jamais passer de fichier vorbis sur la mule donc que personne n'utilise vorbis et d'une stupidité crasse.
Non, ce que je dis, c'est que j'ai vu passer quelques dizaines de milliers de fichier audio, et j'ai jamais vu de musique encodee en vorbis.
Et que donc si vorbis etait si repandu que certains voudraient le faire croire, sur les quelques dizaines de milliers, j'en aurai vu quelques un passer tout de meme.
Et pourtant la scene warez fait beaucoup usage du xvid, pourquoi ne ferait elle pas usage du vorbis pour la musique?
Peut-être que les libristes utilisateurs de vorbis sont des gens qui respectent les licences ? Peut-être donc qu'ils ne mettent pas leurs fichiers vorbis sur la mule ? Peut-être est-ce pour cela que tu n'en vois pas sur les réseaux ?
:-)
Je savais pas que la musique etait soumise a licence
:-D
Moqueries a part, ca rejoint bien ce que je dis : vorbis est utilise quasi exclusivement par des libristes convaincus, qui ne vont donc pas utiliser iTunes, donc je comprends qu'apple ne se prenne pas la tete a supporter le vobis pour des gens qui n'utiliseront pas leur appli.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
Maintenant, c'est surement plus pour les articles textuels que pour les fichiers multimedia ;-)
C'est pas comme s'ils avaient le droit de diffuser la musique qu'on trouve chez les disquaure quoi ;-)
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à -1.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
La reponse a ton interrogation se trouve dans la premiere partie de ta phrase : on ne va pas s'amuser a stocker en double tous les morceaux ni a faire du transcodage a la volee lors de la synchro, donc on fait tout en mp3.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 3.
Le format "natif" d'iTunes/iPod (pas iTMS, juste iTunes/iPod) c'est l'AAC.
Pas le FairPlay, mais bien l'AAC standard.
ie un format garantissant une meilleure qualite que le mp3.
En gros, comme vorbis, mais en standardise par un consortium industriel qui fait autorite dans le milieu.
Quand tu rippes un cd avec iTunes, il te l'encode en AAC tout gentil sans rien de proprio dedans.
Tu le met dans ton amarok derriere ca marche tres bien.
Ensuite, le FairPlay (qui est effectivement une extension proprio DRMisee de l'AAC) qu'ils gardent juste pour eux, ca sert a lier les utilisateurs de l'iTMS a leur iPod.
Le non support des autres DRM dans iTunes, ca sert a lier les utilisateurs d'iTunes/iPod a l'iTMS.
La dessus on est d'accord.
Autant le premier point est au pire une tentative de prise de monopole au mieux un gros baton dans les roues de la concurrence (facilite par leur assise commerciale sur le marche des balladeurs, assise due a la qualite de leur balladeurs), autant le deuxieme point, c'est pas forcement de leur ressort (bah vi, les autres appliquent aussi le premier point).
En d'autre termes, FairPlay sert a verouiller le marche de la vente en ligne DRMisee.
Maintenant, iTunes/iPod ca marche farpaitement sans iTMS et ses DRM.
D'ou le support de format non DRM (mp3/wav/mpeg4/AIFF/etc.) dans la suite iTunes/iPod.
Ces formats ne genent en rien le verouillage du marche DRM vu qu'ils ne se situent PAS sur le marche DRM.
En clair, on a d'une part le marche contenu DRM, de l'autre le marche contenu ouvert.
Le premier rapporte sur le matos+service, le deuxieme uniquement sur le matos.
Le non support de vorbis n'est pas du au verouillage du marche DRM, mais tout simplement au fait que la clientele ciblee n'a que faire du vorbis.
En d'autres termes : ca les gave de supporter vorbis parce que tres peu l'utilisent et que ca leur couterait du pognon sans rien leur apporter en retour.
Ce qui ne veut pas dire que ca les generait dans leur guerre commerciale sur les plates formes de vente en ligne DRMisee vu que de toutes facon vorbis est inutilisable sur segment.
C'est juste que ca couterait plus cher que ce que ca rapporterait.
A l'inverse, le non support du wma non DRMise sur ppc/iPod, ca sert effectivement a faire la nique a microsoft et a gener microsoft sur les 2 marches (ouvert et DRM).
Pour faire dans le concret, ca concerne 100% de leurs utilisateurs visitant out ayant visité le site http://wikipedia.org
Soit l'un des tous premiers sites de contenu : voir
http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?cc=FR&ts_mode=cou(...)
???????
Ca veut rien dire ce que tu dit la...
peanuts
Les bibliothèques Ogg Vorbis, c'est de l'éprouvé. Le composant QuickTime qui doit être juste une surcouche là-dessus est fait et marche.
Ben voyons, juste une surcouche.
Et la procedure qualite on l'envoye valdinguer, tout comme le support pour les developpeurs Qt?
On balance ca sur quelques millions de poste et on prit pour que ca marche du premier coup?
La rache a des merites, mais fait pas pousser non plus.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
Demande effectuee, il me disent que je dois leur renvoyer la piece defectueuse, que je n'ai evidemment pas vu que je l'ai jamais eu :)
Top moumoute, l'ipod etant encore sous garantie, l'envoi et le cable sont gratuit, il demandent 15 euros en cas de non retour de la piece deffectueuse, c'est un truc qui va se negocier par telephone ca.
Le truc bien c'est que d'apres les dires d'un applestore pres de chez moi, le cable firewire n'est meme plus reference chez apple, donc introuvable dans le reseau officiel apple.
On va voir ce que ca donne.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 3.
c'est quoi le format d'apple?
l'AAC?
t'es au courant que l'AAC c'est un standard MPEG?
Á la rigueur, on pourrait laisser le bénéfice du doute pour l'iPod (c'est de l'embarqué, il faut savoir faire des choix)
on est d'accord, cf mes remarques sur l'autonomie
Il est impossible de soutenir que la licence d'Ogg Vorbis est trop chère, ou que Apple n'a jamais entendu parler d'Ogg Vorbis, ou que rajouter le support d'Ogg Vorbis gênerait les utilisateurs de Mac, ou que consacrer quelques centaines de ko en plus pour rajouter par défaut le plugin OggVorbis dans le dossier QuickTime est un prix trop lourd à payer pour rajouter le support de ce format
Prenons le probleme dans l'autre sens.
Le probleme n'est clairement pas le vorbis sous licence domaine public, surement pas le poids du binaire, encore moins la gene pour l'utilisateur final.
Maintenant, le vorbis, qui l'utilise pour stocker de la musique ? La video c'est different, quoique theora/vorbis ne decolle pas non plus.
Je suis informaticien, linuxien fultime depuis 2001 en dilettante depuis 99, au courant des problemes des formats d'echanges de donnees.
J'ai telecharge sur la mule quelques giga de musique (tu te doutes bien que les 45go dont je parle plus haut n'ont pas ete recuperes chez un disquaire au prix fort).
Jamais vu un seul fichier vorbis.
J'ai tope quelques gigas de son a des potes, de divers milieux sociaux/profession.
Jamais vu un seul vorbis.
Pour etre franc, j'ai jamais vu un seul fichier ogg passer par ma machine. Et pourtant j'sus pas sectaire a ce niveau la. C'est juste que j'ai jamais rien trouve en ogg.
Du flac, du mpc, j'en ai vu passer quelques dizaines.
Du wma, une petite dizaine, venant d'une personne ignorant tout de ce que peut bien etre un codec audio.
Les seuls qui mentionnent l'existence de vorbis sont ... des libristes convaincus qui prennent la peine de n'utiliser que du libre.
La plupart des ces gens sont sous linux/bsd/hurd (non pas hurd, j'deconne :-P).
Et ces libristes, tu crois qu'ils vont utiliser iTunes, appli proprio disponible uniquement sur 2 os proprios?
Ca represente quelle proportion d'utilisateur d'iTunes, a ton avis?
iTunes est gratuit, son cout de developpement/test/validation/distribution etc. doit donc etre supporte a 100% par apple (et surement dilue dans le chiffre d'affaire de l'iPod et/ou de l'iTMS, bien que je ne soit pas dans les petits papiers de stevy).
Ca va leur apporter quoi, concretement, de supporter le vorbis?
Ca va leur couter combien de valider le composant quicktime de vorbis?
Le jour ou vorbis sera repandu, apple le supportera, ya pas a chercher des complots d'etouffement de format anecdotique la ou il n'y en a pas.
Tout comme le jour ou linux sera repandu, on trouvera des desktops avec linux preinstalle chez darty.
Pour le probleme du DRM, de DAVSI, la commission europeenne, c'est un autre probleme. Deja attendre que le decret d'application de dadvsi sorte.
Apple va trainer des pieds, c'est evident, on verra s'ils lachent du lest a ce moment ou pas (bien malin celui qui peut predire sur du long terme la strategie d'apple, steve jobs etant repute pour retourner sa veste).
Que le FairPlay soit une tentative de verouiller le marche de la vente en ligne c'est un chose, dire que le non support de vorbis sert aussi ce but est a mon avis totalement faux et est plutot la consequence d'un choix economique simple : on va pas se faire chier pour une minorite qui de toutes facons ne voudra pas et n'utilisera pas le produit.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
Il est tres enervant a vouloir synchroniser automatiquement tout iPod qu'on lui connecte,
:-)
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 3.
Ce sont les autres reponses a balle deux a base de "il l'a vu a la tele" sous entendu c'est qu'un boeuf con sot mateur qui m'ont enerve (surtout quand je vois qu'une vanne de merde se faire noter a 6 alors qu'un post argumente et dans la discussion se fait allumer, surement parce que j'ai le malheur de souligner le fait que vorbis n'a rien de standard).
Le mini disc, j'y suis aussi alle, et j'en suis aussi revenu. Par contre je vois pas du tout ce que tu veux dire quand tu parles de format ultra verouille : les fournisseurs de support vierges sont nombreux, l'enregistrement se fait via entree ligne ou numerique spdif.
A moins que tu parles des md nouvelle generations qui compressaient la musique et utilisaient me semble t il un soft pour transferer la musique?
Perso j'ai laisse tomber quand j'ai rempli ma deuxieme boite de chaussure avec des md. A ce moment la, je me suis rendu que pres de 10% de ma collection s'etait perdue ou echangee invonlontairement avec celle des potos au fil du temps, les md etant trop petits (et surtout les soirees avec les potes bourrés qui rangent mal les md quand ils changent la musique).
Dommage, le concept etait tres bon, Enfin un support type cd qui ne se raye pas.
Pour l'interop avec l'iPod,tu l'as : tu peux compresser en MP3 ou AAC en utilisant des outlis libres (licence MP3 gratuite pour un usage prive), tu peux utiliser senuti ou gtkpod pour synchroniser ton bousin (meme si c'est un peu idiot d'utiliser autre chose qu'iTunes avec un iPod, effectivement). Rien de libre sous Windows a ma connaissance par contre :/ :\
Apres, l'iPod (en tout cas les gros 20Go+, les <10Go, c'est pas pareil) est clairement concu pour etre utilise avec iTunes et surtout synchronise avec une seule machine.
Et la je comprends parfaitement que ca te convienne pas si tu bouges d'une machine a l'autre.
Mais ca au moins, c'est un avis argumente qui va plus loin que "hihihu, 4ppl3 c'est p0urr1et sapusaipalibre et en plus il utilise du bsd sai nul".
Les fans de Steve Jobs ont aussi leur côté énervant (relis bien ton avant-dernier message), rassure-toi !
Depuis que j'ai lu l'histoire de la creation d'apple, je ne porte pas specialement steve jobs dans mon coeur. C'est surement un tres bon businessman, comme bill gates et d'autres.
Maintenant, lui ou un autre, n'a foutre, ceux que j'aime chez la pomme c'est les designers et la finition, pas le leader qui pretend bosser a l'oeil et s'envoie quelques millions de stock derriere la cravate ;-)
Le jour ou apple fera de la merde mal finie, je changerais de cremerie.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 1.
Sinon, je ne me vante pas, je fais juste le constat que vorbis est anecdotique sorti de la sphere des libristes convaincus.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 2.
Et encore d'ici a ce que j'ai le temps de retagger ce que j'ai achete, ce pourcentage astronomique de moins d'un pour mille tombera a ... 0%.
Et ouais, apple offre un moyen trivial de contourner sa protection : tu graves, tu reimporte dans iTunes. A plus qu'a tagger (etape assez lourde effectivement).
L'interop, ben il lit le mp3 (standard iso soumit a licence), l'aac (standard iso), je vois pas ou se trouve le probleme. (et non, le ogg n'est pas repandu, et absolument pas standard, meme si ouvert).
L'interop de la base de fichiers ne me gene pas (cf mon avis sur le
- pas 2 fois plus cher, j'ai touche mon iPod photo 60 Go a 380 euros avec une assurance d'un an. Pour ce que je vois des autres baladeurs, c'est dans la meme fourchette de prix grosso modo (en tout cas pas un rapport 2). Pas grand chose a faire des photos, mais a l'epoque c'etait le seul iPod a 60Go.
- disque dur 60 Go, utilisable en usb2 tout ca.
- Interface simple et agreable. J'en rigole encore quand je vois des potes avec leurs archos. Et ca c'est un besoin. Ca m'arrive souvent de laisser l'iPod en "libre service" (pas vraiment libre service, personne de confiance quoi) passer du son dans le hangar de mon aeroclub, avec un archos ou iRiver ou autre, le gens regardent le truc et laissent tomber d'office, trop complique, pas intuitif, ils savent pas utiliser. Un iPod, c'est pris en main a 2 secondes 12. Au bout de 3 jours, je l'utilisais deja en aveugle dans ma poche.
- iTunes est le seul player qui me convienne. Le seul a avoir une interface utilisateur agreable, claire, precise, utilisable, qui gere les db de morceaux, l'iTunesMusicStore est de la balle pour preecouter les morceaux (et la protection se contourne en gravant le cd, autorise et meme voulu par apple).
J'ai un iBook, ca aide je sais pas si j'aurais achete un iPod si j'avais pas iTunes version macos (la version windows me plait pas plus que ca, c'est dur de dire pourquoi).
Amarok est trop fouilli (kde devrais je dire), la vue arborescente est inutilisable si t'as une collection un tant soit peu consequente (dommage ya de tres bonne features dedans), rhythmbox est une vaste blague. Le reste ne me convient pas du tout pour gerer efficacement 40Go de son.
- synchronise mon calendrier/carnet d'adresse avec les applis macos
-Rien a bellek de lire les ogg/flac ou je sais pas quoi d'autre. Comme dis plus haut, les ogg sont inexistants de ma discotheque (c'est pas que j'en veux pas, c'est juste que j'en ai jamais trouve dans mes dl et j'encode en mp3 pour eviter de me faire embrouiller quand je passe du son a un pote). Ne serait ce que pour un souci d'homogeneite de ma discotheque (45Go, ca commence a faire quand meme).
Pour les autres formats, ils sont anecdotiques dans ma collection (quelques wma arrives la je sais pas trop comment, le reste se convertissant sans trop de problemes). Donc savoir que l'iPod ne lit pas les ogg, je m'en fous et si Apple ne l'a pas implemente c'est que 99% des clients s'en battent les coucougnettes.
- iTunes copie automatiquement les fichiers dans le repertoire qui va bien et garde l'arborescence synchronisee avec les tags id3, c'est un atout non negligeable (45Go de mp3, j'ai pas envie de les classer a la main en plus de me farcir l'indexation id3).
- costaud. Il a fait une chute de hauteur d'homme sur du beton (tombe bien a plat), il a pas bronche.
Alors oui, ya des defauts dans iTunes/iPod :
-Le plus lourd etant de masquer les fichiers importes dans l'iPod, oblige a utiliser senuti/winamp-mlpod/gtkpod pour les extraires. Ces 3 programmes sont stockes dans l'iPod, comme ca je pare a toute eventualite la dessus.
- iTunes manque quelques feature au niveau de l'importation automatique de tags via une base externe, mais c'est pas la mort.
Il est tres enervant a vouloir synchroniser automatiquement tout iPod qu'on lui connecte, c'est vrai, maintenant je le branche pas partout, c'est pas genant pour moi.
- Uniquement sur usb2, apple ne vend plus le cable firewire qui m'aurait bien servi a liberer un de mes ports usb2 sur mon iBook.
- mise a jour du firmware impossible quand l'iPod est formatte en FAT32
- se raye vite (maintenant, c'ets fait pour etre ecoute, alors les rayures sur le dos... voila quoi).
- la batterie se change pas. Maintenant, le temps que la batterie soit rincee, ca fera comme pour les telephones portable : batterie plus chere qu'un nouveau peripherique. Ca me fera un disque dur portable usb2. (en 6+ mois j'ai toujours mes 14-15 heures d'autonomie).
Pour repondre au railleries sur les ecouteurs, les ecouteurs d'origine sont encore sous plastique, j'ai mon propre cax a moi que j'ai.
Et oui, il est beau, tient bien en main, et ca compte beaucoup, meme si ca depasse un geek.
Bref, persuadez vous que si apple vend c'est parce qu'il font de la pub et sont hype, non, c'est parce qu'ils vendent un produit qui repond aux attentes de leurs clients. Les oeillieres, ca fait des bons libristes pour ce que j'en lit sur ce site.
[^] # Re: une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à -9.
Le jour ou les ogg seront rellement repandus, iTunes et les iPod les liront...
Et si c'est pour perdre 30% d'autonomie sur mon iPod, ben honnetment je prefere rester sur du mp3.
7500 morceaux dans ma bibliotheque, une dizaine de wma qui se baladent, une 20aines de mpc ou flac, le reste c'est que du mp3.
0 ogg.
# une version moins trollesque
Posté par kraman . En réponse au journal Apple et la propriété industrielle. Évalué à 3.
http://www.appleinsider.com/article.php?id=1672
En gros : ils veulent proteger leurs arrieres et eviter de se manger un proces par quelqu'un qui leur aurait suggerer une idee.
http://www.apple.com/legal/policies/ideas.html
[^] # Re: Pl4yb0yz
Posté par kraman . En réponse au journal [Annonce] Donne magazines playboy. Évalué à -3.
Soit pas gay sparky!!
[^] # Re: Pas tout à fait...
Posté par kraman . En réponse au journal Energies renouvelables. Évalué à 2.
L'energie n'est pas vendue, tu vends du service/licence d'exploitation autour.
Elle est produite sur site pour le proprietaire du site, et ca c'est pas interdit du tout.
C'est sur que c'est pas avec ca que tu vas alimenter ta chaudiere (ou alors t'es un millionaire excentrique), mais ca ouvre deja suffisament de perspective economique pour demarrer le business et developper les techno.
En tout cas c'est ce que mon pere fait avec un projet de generateur base sur un concept eolien (mais mieux gaule que ces saloperies d'eoliennes non orientables d'une taille colossale).
[^] # Re: Le troll je m'en fou...
Posté par kraman . En réponse au journal Le logiciel libre, ça n'existe pas!. Évalué à 2.
[^] # Re: Son postulat de depart est deja faut...
Posté par kraman . En réponse au journal Le logiciel libre, ça n'existe pas!. Évalué à 1.
Donc le way of life de fourmi et des beibeilles, ben voila c'est bien joli mais c'est pas comme ca qu'on vit.
[^] # Re: La bonne blague
Posté par kraman . En réponse au journal Contrefacon non merci. Évalué à 4.
pas compris
[^] # Re: oui mais ...
Posté par kraman . En réponse au journal Comment économiser de l'électricité ?. Évalué à 2.
- Oh, de Mon quartier, on voit la mer!!
- Ah ouais? Et de la mer on voit Mon quartier
- On voit des barques, on voit des galeres
- Et du linge en train de secher, cousin!!
- Oh je te dis que de Mon quartier, on voit la mer!!
- Et de la mer, monsieur, on voit Mon quartier
- Oh, tu veux te changer d'air?
- Quoi? Du Port? on voit le monde entier!!!
- Attends, attends, t'es qu'un pebron de la Villette
- Tu me fais rire, t'es une trompette de St Moron!!!
[^] # Re: La bonne blague
Posté par kraman . En réponse au journal Contrefacon non merci. Évalué à 1.
Ou tout simplement ne correspondent pas a ce que tu veux.
Et la, t'as beau dire ce que tu veux, protection sautee ou pas, va falloir te lever tot pour me prouver que ces copies verolees ne sont pas de qualite bien inferieure.
Ou alors tu considere un virus ou un trojan comme une qualite.