Et comment veux-tu que l'Etat ait envie d'embaucher des gens, sachant que dès qu'ils ont leur statut, on ne peut plus les déboulonner s'ils décident de ne plus rien foutre?
Après le contrat unique c'est un autre débat. Mais ou ça serait une forme d'équité.
Pourquoi cet exemple. Il y a les bon et les mauvais syndicats dans une vision de gauche?
Non, les syndicats défendent leurs intérêts particuliers, parfois antagonistes.
Raison pour laquelle ils ne représentent que rarement les intérêts de tous.
Absolument.
Et comme ta profession ne sert à rien, seuls ceux qui sont utiles peuvent l'ouvrir.
Le syndicalisme sert donc avant tout le corporatisme. Alors les belles leçons sur le courage et la lutte "altruiste", comment dire ?
Merci d'apporter de l'eau à mon moulin.
Merci de me confirmer avec ton exemple de CDD de me montrer qu'il y a bien les donneurs de leçons planqués derrière leur statut …et tous les autres.
Je ne dis pas autre chose: le syndicalisme quand on ne risque rien (ou presque) c'est facile.
Quelle "lutte" courageuse !
Je demande simplement l'égalité.
Et cite moi où j'ai dis que les fonctionnaires ne servaient à rien. J'ai juste écrit que je souhaite choisir qui m'apporte des services sans qu'on me l'impose. C'est vraiment illégitime comme demande ?
Moi je veux simplement l'égalité …
Tu sais cette valeur qui est si chère aux socialistes.
Sauf que la mienne concerne les droits, la vôtre vise les moyens.
Encore une fois la solidarité n'a pas à être imposée puisqu'elle conduit aux dérives que l'on connait.
Et sinon tu accordes beaucoup de victoires aux seules luttes syndicales plutôt qu'au peuple uni et pas corporatiste.
Etrange !!!
Et n'oublions que plein d'autres pays n'ont pas ce système public centralisé et ne proposent donc aucune solidarité.
Si tu ne veux pas financer des services publics à la francaise tu es évidemment egoîste.
Encore une fois envers qui ? Mis à part les fonctionnaires qui viennent nous donner des lecons sur la bonne maniére de conduire l'éducation, de mieux savoir qui mérite ou non d'être aidé, je ne vois pas.
De la part de ceux qui ressassent le déni de démocratie de notre belle nation, ça m'amuse.
Et n'aies crainte, elle incline de plus en plus dans mon sens. Simplement parce que ce genre de discussions aide à une prise de conscience en révélant cette hypocrisie qui consiste à vouloir "imposer" aux autres la solidarité envers soi-même.
Simple pourtant:
Ne pas vouloir contribuer financièrement à un monopole d'État pour un service public n'a rien à voir avec la solidarité.
Ou alors envers les fonctionnaires eux-mêmes.
Il n'y a aucune forme d’égoïsme là dedans. C'est juste une question d'équité.
La solidarité et la redistribution est largement décorrélée du service public est peut être organisée sans lui.
Si on reprend l'exemple du revenu de base. Celui-ci peut-être démocratiquement adopté, prélevé sur l'impôt et ne pas recourir à des agents publics et faire appel à un monopole
Ne pas vouloir de services publics ne signifie pas être contre la solidarité.
Mais c'est tellement facile de traiter les autres d’égoïstes (et accessoirement de racistes)
NdM. : une partie de ce commentaire a été supprimée par l'équipe de modération.
Si l'on va par là, toi aussi tu es payé avec l'argent des autres, peut être le miens d'ailleurs…
Va jusqu'au bout de ton raisonnement. A la différence de moi tu n'es pas obligé de me rétribuer que tu utilises mes services ou non.
Et même tu n'es pas obligé d'utiliser mes services (pour certains corps de la fonction publique nous n'avons pas le choix) …
Au pire il n'obtient rien mais n'en soufrira pas. surtout lorsque son salaire était versé comme jadis.
du coup ça permet de tenir un moment. Et toujours pas de pression de la hiérarchie.
Ah donc, il faut être "solidaire" avec toi ?
Attention tu es "condescendant".
Moi qui croyais que tu rendais un vrai service , plus efficace et moins cher. C'est comme ça qu'on le justifie en général.
Je passe sur tes petites insinuations moralisatrices.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2. Dernière modification le 31 juillet 2015 à 13:32.
Je réagissais sur la précarité vis-à-vis de l'emprunt.
Et ils embauche une autre personne, ils n'embauchent pas en CDI.
Je suis d'accord que c'est injuste mais le système oblige à contourner.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -3.
Y'a pas de CDD dans le privé ?
C'est un autre pb le contrat unique et oui ça serait plus équitable.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -6.
Et comment veux-tu que l'Etat ait envie d'embaucher des gens, sachant que dès qu'ils ont leur statut, on ne peut plus les déboulonner s'ils décident de ne plus rien foutre?
Après le contrat unique c'est un autre débat. Mais ou ça serait une forme d'équité.
[^] # Re: adéquation
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2. Dernière modification le 31 juillet 2015 à 12:58.
Bien sûr que si.
J'en connais un qui n'a pas obtenu la promotion qu'il attendait et a décrété qu'il ne ferait plus rien. Et personne pour le blâmer.
Il en est fier. c'est la fameuse "résistance passive" pointée par ce joli post:
http://linuxfr.org/users/rewind/journaux/francois-hollande-visite-42-non-mais-allo-quoi#comment-1615911
Au passage, c'est très altruiste de faire porter la charge de travail sur les autres sachant qu'on ne peut pas s'en "débarasser" justement.
[^] # Re: adéquation
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2.
Oui mais eux sont révocables.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 0.
Pourquoi cet exemple. Il y a les bon et les mauvais syndicats dans une vision de gauche?
Non, les syndicats défendent leurs intérêts particuliers, parfois antagonistes.
Raison pour laquelle ils ne représentent que rarement les intérêts de tous.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -1.
Absolument.
Et comme ta profession ne sert à rien, seuls ceux qui sont utiles peuvent l'ouvrir.
Le syndicalisme sert donc avant tout le corporatisme. Alors les belles leçons sur le courage et la lutte "altruiste", comment dire ?
Merci d'apporter de l'eau à mon moulin.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -9.
Merci de me confirmer avec ton exemple de CDD de me montrer qu'il y a bien les donneurs de leçons planqués derrière leur statut …et tous les autres.
Je ne dis pas autre chose: le syndicalisme quand on ne risque rien (ou presque) c'est facile.
Quelle "lutte" courageuse !
# Pourquoi ce moinssage ?
Posté par El Titi . En réponse au journal Marine versus Windaube 10 ! . Évalué à 7.
Suis-je le seul à discerner de l'ironie dans ce journal ?
Hormis l'orthographe, qu'est-ce qui pourrait offenser la bienséance en ces lieux ?
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 5.
La prison est tellement exemplaire niveau surpopulation en France que la cour européenne des droits de l'homme nous tombe dessus régulièrement.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 0.
Oui il est très symptomatique de l'hypocrisie inhérente au socialisme, je trouve.
Je l'ai même plussé pour qu'il remonte ;-)
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 1.
Et sinon, je ne crache à la gueule de personnes.
Je demande simplement l'égalité.
Et cite moi où j'ai dis que les fonctionnaires ne servaient à rien. J'ai juste écrit que je souhaite choisir qui m'apporte des services sans qu'on me l'impose. C'est vraiment illégitime comme demande ?
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 1.
Sauf que les entreprise privées ne t'imposent pas de paiement en contreparties de leur services. Que tu les utilises ou non.
Et relis le début du fil pour la tonalité.
Qui donne des lecons encore mieux planqué que moi derrière son bureau ?
http://linuxfr.org/users/rewind/journaux/francois-hollande-visite-42-non-mais-allo-quoi#comment-1615646
Qui prend les autres avec dédain ?
http://linuxfr.org/users/rewind/journaux/francois-hollande-visite-42-non-mais-allo-quoi#comment-1615469
Un peu facile, tu ne crois pas.
Mais ce n'est pas toi je sais
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -4.
Moi je veux simplement l'égalité …
Tu sais cette valeur qui est si chère aux socialistes.
Sauf que la mienne concerne les droits, la vôtre vise les moyens.
Encore une fois la solidarité n'a pas à être imposée puisqu'elle conduit aux dérives que l'on connait.
Et sinon tu accordes beaucoup de victoires aux seules luttes syndicales plutôt qu'au peuple uni et pas corporatiste.
Etrange !!!
Et n'oublions que plein d'autres pays n'ont pas ce système public centralisé et ne proposent donc aucune solidarité.
Si tu ne veux pas financer des services publics à la francaise tu es évidemment egoîste.
Encore une fois envers qui ? Mis à part les fonctionnaires qui viennent nous donner des lecons sur la bonne maniére de conduire l'éducation, de mieux savoir qui mérite ou non d'être aidé, je ne vois pas.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -3.
De la part de ceux qui ressassent le déni de démocratie de notre belle nation, ça m'amuse.
Et n'aies crainte, elle incline de plus en plus dans mon sens. Simplement parce que ce genre de discussions aide à une prise de conscience en révélant cette hypocrisie qui consiste à vouloir "imposer" aux autres la solidarité envers soi-même.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -3.
Et n'oublies pas l'"Etat" c'est moi et mes impôts
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -1. Dernière modification le 05 août 2015 à 10:15.
Simple pourtant:
Ne pas vouloir contribuer financièrement à un monopole d'État pour un service public n'a rien à voir avec la solidarité.
Ou alors envers les fonctionnaires eux-mêmes.
Il n'y a aucune forme d’égoïsme là dedans. C'est juste une question d'équité.
La solidarité et la redistribution est largement décorrélée du service public est peut être organisée sans lui.
Si on reprend l'exemple du revenu de base. Celui-ci peut-être démocratiquement adopté, prélevé sur l'impôt et ne pas recourir à des agents publics et faire appel à un monopole
Ne pas vouloir de services publics ne signifie pas être contre la solidarité.
Mais c'est tellement facile de traiter les autres d’égoïstes (et accessoirement de racistes)
NdM. : une partie de ce commentaire a été supprimée par l'équipe de modération.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 1.
Va jusqu'au bout de ton raisonnement. A la différence de moi tu n'es pas obligé de me rétribuer que tu utilises mes services ou non.
Et même tu n'es pas obligé d'utiliser mes services (pour certains corps de la fonction publique nous n'avons pas le choix) …
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2.
Ah oui les fonctionnaires sont égoistes, merci d'en convenir.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2.
Le figaro, ce ne sont que des amateurs de conservateurs.
Il vaut mieux lire des vrais journaux fascistes comme contrepoints :-)
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -4. Dernière modification le 05 août 2015 à 09:51.
Individualiste ? Qu'en sais-tu ?
Toi tu es généreux … avec l'argent des autres.
Et ne mets pas sur le même plan la solidarité (…) et les services publics donc.
NdM. : une partie de ce commentaire a été supprimée par l'équipe de modération.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à 1.
Merci, donc ça n'invalide pas ma proposition plus haut.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -1.
Au pire il n'obtient rien mais n'en soufrira pas. surtout lorsque son salaire était versé comme jadis.
du coup ça permet de tenir un moment. Et toujours pas de pression de la hiérarchie.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -1.
Ah donc, il faut être "solidaire" avec toi ?
Attention tu es "condescendant".
Moi qui croyais que tu rendais un vrai service , plus efficace et moins cher. C'est comme ça qu'on le justifie en général.
Je passe sur tes petites insinuations moralisatrices.
[^] # Re: C'est partout pareil
Posté par El Titi . En réponse au journal François Hollande visite 42, non mais allô quoi.... Évalué à -2. Dernière modification le 30 juillet 2015 à 14:01.
Oui c'est vrai les fonctionnaires n'ont pas besoin de cotiser à une caisse de chômage. Merci du rappel.