pasBill pasGates a écrit 16280 commentaires

On est d'accord, le problème, c'est bien les logiciels propriétaires impossible à recompiler. C'est bien un des avantages irrattrapable de l'open source par rapport au fermé.

Le truc c'est qu'on vit pas dans bisounours-land, on vit dans le monde reel et les logiciels proprios sont un element inevitable, que les LL ne peuvent dans certains cas tout simplement pas remplacer (on l'a vu avec les jeux par exemple)

NPTL doit dater de Linux 2.6.0, c'est vieux. Je dirais que le problème provient de Oracle, pas de Linux.

C'est vieux ? Decembre 2003, il y a 5 ans et demi, et tu sais bien que les entreprises ne se sont pas jetees dessus une semaine apres.
Bref, tu iras expliquer aux entreprises qu'elles doivent updater leurs softs si elles veulent upgrader leurs distrib apres 4-5 ans, ca va leur plaire.
Oracle n'a pas de probleme, il tournait sur Linux comme il le devait, Linux a change et casse la compatibilite, c'est lui le responsable c'est evident, Oracle est loin d'etre le seul dans ce cas, et les NPTL sont loin d'etre la seule source d'incompatibilites, tu lis la page de Novell ils mentionnent des changements dans statvfs notamment et disent clairement que la seule solution est de recompiler le soft.

C'est rare d'avoir plus d'une application de ce genre par système. Donc rajouter toutes les libs à coté en statique, n'est pas trop difficile.

Novell dit clairement que LinuxThreads n'est plus supporte, bonne chance pour ton support... (et dieu sait si il n'y a pas de changements dans l'OS qui rendent la solution statique impossible).

Oui "super" ! enfin le moyen pour MS de prouver qu'ils ont le meilleur produit en se confrontant directement à la concurrence.

Ce que MS a fait suffit pour cela, il n'y a absolument pas besoin qu'ils amenent eux-meme les concurrents sur l'OS pour cela.

Trop gros, passera pas ! quand on préinstalle un machin, on évince directement la concurrence : faut arrêter de nier l'évidence.

Visiblement ca n'a pas evince les 30% de Firefox, c'est un fait.

Qui parle de ça ? FF par exemple : d'après sa licence, est livré "tel quel", donc aucun support de la part des constructeurs, ou de quiconque d'ailleurs.

Tu es bien naif. Si Dell se met a mettre FF sur son OS, il recevra les appels en cas de probleme, meme si il met en gros et rouge "ne nous appelez pas", et ils devront alors gerer la chose, ils ne peuvent pas directement raccrocher au nez de leurs clients, et ca coute.

Si il met Opera aussi, il se fera appeler pour les 2, encore plus cher, car il faut que leur support gere un browser de plus.
Si il rajoute IE8 en plus, il se fera appeler pour les 3, encore plus cher.

Bref, Moins il y a de browsers installes, plus ca rend la vie facile a Dell, resultat ils veulent un browser, pas 3.

Oui bien sur

http://developer.novell.com/wiki/index.php/SUSE_Linux_Portin(...)

et plus loin :

linuxthread support is removed in SLES10 i.e. only NPTL support causes Oracle 9iR2 and older products not to work with SLES10. If your application is based on 9iR2, work toward migrating to Oracle 10gR2, which is known to work.

Et Oracle est loin d'etre le seul affecte...

Le gestionnaire de paquets sous Windows existe, il s'appelle MSI, il gere les dependances et tout le blabla.

Ce qu'il n'y a pas sous Windows c'est le systeme de depots car les softs viennent d'un ensemble extremement varie d'editeurs et individus.

installer un paquet récent sur une distribution ancienne relève de la schizophrénie

Ah bon ? Donc t'as le choix entre une distrib pas recente et des softs pas recents et une distrib nouvelle si tu veux des softs recents, super. Bonjour l\upgrade forcee.

c’est tout à fait anecdotique de vouloir installer un soft hors dépôt

En fait c'est tout aussi anectodique que l'existence d'editeurs proprios pour etre precis. Le jour ou ils apparaitront, ca sera bcp moins anectodique.

personnellement je considère un programme qui n’est pas dans les dépôts comme inexistant

Moi j'appelle ca se limiter pour eviter d'affronter un probleme.

Oh ca permet d'installer un certain nombre de softs oui, mais si ton soft n'est pas dans le depot de ta distrib, ca devient un joli petit bordel, si ta distrib est un peu ancienne et que le package est recent, fortes chances qu'il depende de paquets recents et te demande d'installer la terre entiere, ...

on a DirectSound->PlaySound->HAL->WDM->noyau->pilote->matos.

Non pas du tout :

DirectSound -> kernel sound mixer -> pilote -> hardware

WDM c'est le framework pour ecrire des pilotes.
La HAL est utilisee par le kernel et les pilotes pour gerer des trucs comme la memoire, interruptions, etc... elle n'a rie na voir avec le son.

Il n'y a rien au nom de PlaySound dans Windows

La seule partie du kernel qui touche au son, c'est le pilote et le sound mixer.

Ah oui le systeme de gestion de logiciels installes dans les distribs Linux, ce joli truc qui te force a updater la moitie de ton systeme lorsque tu essaye d'installer un soft... Vraiment super, il y a pas a dire.

Ca fait qqe annees que les utilisateurs et les OEMs sont libre de rendre inaccessible IE et WMP, partant de la c'est exactement le meme resultat.

Quiconque vient me dire que les 69Ko pris par iexplore.exe sont inacceptable vu la taille des disques ces dernieres annees prendra une claque.

Vu la vitesse a laquelle Linux tente de ressembler a Windows(KDE, KParts, outils de config visuels, etc...), effectivement, on ressemblera bientot a un Unix.

Pas de bol, sur la version serveur par defaut il ne te laissera meme pas installer Flash ou autre plugin, IE est rendu a peu pres inutilisable par l'admin, quasiment tout est bloque.

Demande aux PME elles te repondront.

Je vais online, je te trouves une liste de dizaines de sharewares qui servent d'editeur de texte qui sont similaires a notepad, ou qui sont moins bien que WordPad(qui ne fait pas de coloration syntaxique, c'est un mini-traitement de texte a la base).

Voila, pas de concurrence pour eux ? Ils en valent pas la peine ?

On met ou la barre ?

Oui c'est complique, car fenetre d'acces a internet ou pas, le probleme c'etait la _concurrence_ entre plusieurs editeurs.

Hors des boites qui font des file managers et autres, il y en a hein...

Tu parlais de quoi alors en parlant de "parties quasi inutiles ou du domaine du gadget" ?

Je suis sense savoir que t'es un guru de VIM ?

Excellence technique evidemment, t'as deja vu une boite ouvertement dire autre chose ?

http://technet.microsoft.com/en-us/ie/bb219541.aspx

C'est sur qu'il n'est pas parfait, mais :

a) Je ne suis pas un ane techniquement parlant
b) Je suis pas un fanboy d'Apple, ca semble evident
c) J'ai acces aux derniers builds de Windows Mobile gratuitement
d) J'ai pas la TV, les pubs d'Apple j'en ai pas vu depuis des siecles

Pourtant je trouves l'iPhone mieux, la maniere dont il s'utilise, le browser web, ... le rendent extremement agreable a utiliser.

La commission est toujours la, et elle verifie les prix et autres contrats des 20 plus gros OEMs

C'est bien pour ca que ces histoires de marges arrieres ne sont rien d'autre que des rumeurs, car il y a une commission qui surveille MS.

Il y a WordPad dans Windows.. mini traitement de texte quasiment, qui fait editeur aussi...

Quand a rudimentaire, oui c'est certain, mais combien d'entre vous ont repete qu'IE6 etait rudimentaire compare a Firefox ? Ca sembalit pas etre une circonstance attenuante.

Exemple : IPod, IPhone la demande de ce type de produit était nulle (par ailleurs, ce type de produit existait déjà sans une machinerie commerciale puissante et efficace aidant). Un petit buzz, un petit coup de peinture blanche et hop le tour était joué la demande existait.

Faut arreter la, tu me montrs un telephone qui etait similaire a l'IPhone ? Avec sa facilite d'utilisation ? Son design attractif ? ... ?

Apple a cree un marche grace a de la pub oui, mais aussi grace a un tres bon produit. Si demain je te mets de la merde dans une boite rose et que j'essaye de la vendre, meme avec une enorme campagne de pub, ca n'ira pas tres loin si tu veux mon avis.

Dis moi, c'est bien toi qui parle de parties inutiles (ou du domaine du gadget) dans ton post precedent non ?

Je reprend ce que tu as dit hein.

Si tu arrives a me delimiter ce qui fait reellement partie d'un OS et ce qui ne l'est pas, chapeau, nombreux sont ceux qui ont essaye, personne n'a encore reussi.

Il y a un prix pour les 10 plus gros, et un autre prix pour les 10 suivants.

Ca fait les 20 plus gros OEMs qui sont controles, c'est quasiment tout le marche.

Le departement de la justice US a la main dans tous les contrats de MS et a acces a tout, bref, aucune chance de ce cote la.

Et nombre de ces constructeurs proposent la Google Toolbar plutot que celle de MSN.

Visiblement ils ne sont pas a la botte de MS, parce que Google est bcp plus important pour MS que Windows Media Player.

Ces histoires de marges arrieres, ce ne sont rien d'autres que des supputations, il n'y a jamais eu le moindre element solide soutenant ces theories.

En quoi est-ce qu'un editeur de texte est un gadget ? Je l'utilise tous les jours, et il y a de nombreux types d'editeurs differents.

En quoi est-ce qu'un jeu est un gadget ? Il y a des milliers de gens payes pour developper des jeux hein.

Le vrai probleme, c'est qu'il n'y a pas de ligne claire entre ce qui est dans un OS et ce qui ne l'est pas. Si on se base sur l'usage, un browser est un element essentiel de l'OS et doit etre present.

Si on veut une concurrence, pourquoi donc est-ce que les fabricants de browsers pourraient etre mis en avant et pas les fabricants de jeux, editeurs de texte, ... ?