Bug de 2002... En deux ans de Sid, le truc le plus proche que j'ai vu est une mise à jour de grub, qui cassait le MBR : corrigée dans la journée (et puis, quand on est sous Sid, apt-listbugs n'est pas fait pour les chiens)... nul n'est parfait, mais mon expérience me dicte que ce genre de trucs est rarissime.
Ah mais j'esperes bien qu'un truc aussi grave est rarissime, c'etait un exemple extreme. La realite c'est qu'unstable va contenir tout un tas de bugs, qui si ils n'affectent pas le systeme entier vont affecter son utilisation. Il est franchement impossible pour une entreprise d'utiliser ca comme desktop et le maintenir a jour, ils vont se choper des regressions aleatoirement ici et la constamment.
Faut etre realiste hein, si unstable etait si stable, testing n'existerait pas.
Et si tu la connaissais un peu mieux, tu saurais que c'est la première du trio Stable/Testing/Unstable à voir les mises à jour des paquets... dont, ô surprise, les mises à jour de sécurité. Ça fait aussi que c'est la première dans laquelle rentrent des paquets avec des problèmes de sécu (c'est le principe : c'est celle par laquelle tout rentre)... maintenant, quand une faille ou chose du genre est identifiée, Sid est en général la première sur laquelle c'est résolu... bref, en pratique, cet avertissement n'est pas très représentatif des faits.
Oui, et c'est aussi la premiere a recevoir des regressions, parce qu'apres tout c'est le but : l'utiliser comme une "beta" pour trouver les bugs, les corriger et releaser une version stable plus tard.
Ce qui fait sa "fraicheur" est ce qui cree son probleme: pas stable, et c'est normal, ils l'ont pas appelee unstable pour rien.
Et puis, arrête ta fixette sur Unstable : si tu veux du très utilisable, Testing (que je n'ai jamais vue cassée) suffit déjà amplement (Stable, c'est même du hardcore-rock-utilisable, mais en effet : les choses y sont plus vieilles... et tu sais quoi ? C'est même le but !)... les seuls points à y surveiller sont la reconfiguration des choses mises à jour (exactement comme sous un OS redmondien sur lequel on met à jour ce qui est au-dessus du système... 'fin, "exactement : on a un gestionnaire de paquets pour nous y aider, quand même : et pas n'importe lequel - un des meilleurs), et les mises à jour de sécu (qui vont commencer à exister pour la prochaine Testing, quelque temps après la sortie de Lenny, la nouvelle stable)...
Le probleme avec tout ca c'est qu'autant c'est faisable sur ton desktop a la maison quand tu es un geek, autant c'est ingerable quans t'es en enterprise ou que t'es la grand-mere qui ne vit que par l'auto-update.
> Voila, je crois que ca dit tout
Oui : ça confirme que tu déblatères des inepties sans rien y connaître...
Nope, ca confirme que je fais la difference entre ce qu'un geek est capable de faire chez lui, et la maintenance d'un systeme dans un environnement "normal".
Installe des Debian, apprends à les utiliser (pas très dur : je l'ai appris à plein de gens qui en avaient marre de leur truc redmondien, et qui voulaient autre chose - je n'ai pour ainsi dire jamais à repasser derrière eux ; ils gèrent leur Testing aux petits oignons, sans pourtant y connaître moult), et tu verras en quoi, sur ce coup, tu te lourdes en long, en large, et en travers.
Deja fait, j'ai eu aucun probleme, et ca n'a pas change mon opinion d'un iota, pour la simple raison que je ne suis pas un admin qui a 500 machines a gerer, et que je sais ce que je fais.
Outre le fait que, rapport à ce que tu disais au-dessus, passer en Unstable ne fout absolument pas le moindre bordel dans le système (je ne dirais pas la même chose d'Experimental... m'enfin, il n'y a même pas tous les paquets, dans cette saveur), là, tu te plantes encore...
Voyons voir quel genre de bugs on peut trouver dans Unstable...
Removing lg-issue67 ...
/usr/share/lg/scripts/install-issue: line 73: cd: /usr/share/doc/lg/issue67:
No such file or directory
Followed by what I believe is "rm -r" from the root directory. My bin
directory got deleted and the one directory I had that preceded it
alphabetically. After some hard disk swapping I was able to copy a bin
directory from a backup.
Bref, dans le genre bug, on peut difficilement faire pire qu'un rm -r / ...
Please note that security updates for "unstable" distribution are not managed by the security team. Hence, "unstable" does not get security updates in a timely manner. For more information please see the Security Team's FAQ.
"sid" is subject to massive changes and in-place library updates. This can result in a very "unstable" system which contains packages that cannot be installed due to missing libraries, dependencies that cannot be fulfilled etc. Use it at your own risk!
Le fait que peu d'entreprises utilisaient linux il y a 13 ans n'enlève rien au fait que les upgrades de l'époque se déroulaient bien, encore une fois si tu as un contre exemple ne te gène surtout pas.
Heureusement que en 4 ou 5 ans vous avez un peu améliorer les choses et que avoir rendus inutilisable quelques millions d'ordinateurs dans le monde à fait bouger un peu les choses mais donne nous un exemple ou des ordinateurs sous Unix (je prend très large) ont subit quelques choses de semblables (proportionnellement aux nombres de machines avec le système cela va de soit, regarder en absolu est totalement ridicule).
On passe du système à un logiciel particulier qui plus est absolument pas limité à Unix donc strictement aucun rapport. De même que ton attaque envers Debian. Qui est "légèrement" HS et une jolie tentative pour détourner le sujet, de même par rapport à Firefox, d'ailleurs sous linux/macosX/BSD/unix.
Legerement "HS" l'attaque contre Debian ? Mais au contraire, elle est pile poil dessus vu que tu parlais des versions stable/instable. Windows te permet de rester pendant longtemps sur une version stable, car il est totalement decouple des applications, bref, aucune raison d'utiliser une version instable, c'est pas le cas de Debian, car si tu veux des softs recents t'es oblige de passer en instable.
Fais seulement, montres moi comment tu fais pour gerer l'edition de parametres globaux d'un service par 4 users en meme temps, et bien sur certains parametres ne devraient etre changeable que par certains utilisateurs et pas d'autres.
Tu vas voir comme c'est drole a faire avec des fichiers texte compare a la base de registre, chaque fois que tu veux une separation de privileges faut un fichier different, et le parsing de ces fichiers est un vrai cauchemard. Oh, avec GConf c'est pas possible, il gere la config pour les softs de l'utilisateur seulement, il ne fait rien de global et n'a pas de concept de controle d'acces sur les entrees qu'il contient.
Il y a une raison pour laquelle les bases de donnees ont ete inventees, c'est parce que les fichiers textes ont de sacrees limites quand il s'agit de stocker des donnees structurees.
Aucune idée, je constate seulement :
- HKEY_USERS\.Default\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders
- HKEY_USERS\S-1-5-4\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders
- /apps/nautilus/desktop
Et t'as constate quoi ? Que tu as trouve la definition par defaut pour tout nouvel utilisateur(HKEY_USERS\Default) et celle d'un utilisateur particulier (celui dont la SID est S-1-5-4....) ? Super, devines quoi, la meme chose existe dans GConf.
Il n'y a rien de complique une fois que t'as compris la structure, mais tu n'as clairement meme pas fait l'effort de chercher a comprendre et compare des pommes et des oranges.
D'un coté : 2 distributions différentes dont une en version de développement 2 problèmes en 13 ans que je suit l'actualité linuxienne : perte de temps 2 jours c'est à dire 0.04% du temps. Un vrai désastre.
Haha, 13 ans ? Ubuntu n'existait pas a l'epoque, idem pour Fedora et a peu pres personne n'utilisait Linux en entreprise. Je te proposes d'avoir un minimum d'honnetete intellectuelle dans tes comparaisons.
De l'autre: Windows c'est combien de temps et d'argent qui ont été perdu avec tous les virus/vers/trojan qui ont touché le système depuis ce temps la? Dont certains à l'échelle mondiale il y a quoi 4 ou 5 ans maximum (je ne me souviens pas du nom mais il avait été assez sympa celui).
C'est bien, tu dois remonter a 4-5 ans pour trouver qqe chose. Les exemples du cote Linux eux par contre ils sont recents, et il ne s'agit meme pas de vulnerabilites hein, mais de regressions enormes dues a un clair manque de QA sur les produits qu'ils sortent. Point de vue vulnerabilites si Linux avait ete la plateforme repandue a l'epoque, il aurait coute tout autant d'argent en problemes. Les vulnerabilites par lesquelles ces worms se sont propages avaient ete patchees des mois avant. Les gens si ils ne patchent pas leur Windows, ils vont pas patcher leur Linux non plus.
Suffit de regarder Firefox aujourd'hui et le nombre de failles qu'il a pour voir a quel point il est tout autant une passoire qu'IE si ce n'est plus. Comme par hasard, plus il se repand et plus on voit d'exploits tirant parti des vuln. dans Firefox et plus il coute en maintenance...
Dois-je prendre en compte la béta de windows 7 qui faisait aussi des trucs assez bizarre dernièrement avec les fichiers mp3? Parce-que quitte à comparer avec debian unstable autant comparer avec le même style de version c'est à dire de développement.
La difference entre les 2 c'est que si t'es sur Vista ou XP t'as pas besoin d'attendre 3 siecles pour installer les softs recents alors que ta Debian, ben la version stable est presque plus vieille qu'Emacs et tu as le choix entre utiliser des versions prehistoriques des softs du depot stable ou mettre un bordel enorme dans le systeme en installant des paquets non-stable.
Et je ne parles meme pas de la duree du support des releases...
Avec l'absence de contrôle sur ce qu'en font les programmes (la preuve, c'est le bordel, dans le registre, rien à voir avec GConf) ? Ce serait bien si c'était organisé, organisé de façon compréhensible…
Ah oui c'est clair que GConf controle ce qu'en font les softs... Tu me montres comment il fait ?
Alors oui, il y a peut-être une organisation, mais curieusement, quand on explorer regedit, on n'y comprend rien. Quand on explore GConf, on comprend tout de suite. Désolé, mais c'est un fait.
Non tu n'y comprends rien.
Si tu faisais l'effort de lire la doc 5 minutes, tu comprendrais comment c'est organise. Tu confonds ton ignorance avec un manque.
Un boulet ? Au contraire, c'est sacrement pratique je trouves, c'est structure, avec une securite fine, avec acces atomique.
Compare ca aux fichiers texte de config habituel, un veritable merdier si tu veux les modifier de maniere automatique, avoir certains parametres modifiable par un groupe d'utilisateurs mais pas l'autre, ...
1) Oh non, tu sembles l'etre beaucoup moins qu'eux
2) Tu parles de l'industrie dont les serveurs tournent a 70% sous Windows ? Ah oui merci pour ce grand moment d'humour
3) Tu crois que tout le monde pense tout bas tes prejuges, la realite c'est que les parts de marche de Windows sur les serveurs augmentent constamment depuis plus de 10 ans, et il n'y a pas de vente liee sur les serveurs, les gens choisissent d'avoir des serveurs Windows, faudra donc penser a sortir de ta bulle.
Le truc que les gens craignent avec les patchs c'est pas trop la perte de donnees / reinstallation mais plutot le temps perdu. Si tu deploies le patch sur les 200 PCs de l'entreprise et 100 plantent pendant toute la journee, ca fait 100 personnes qui n'ont pas pu bosser pendant une journee, si un serveur important fait partie du lot, c'est tout le monde qui casque...
J'imagines que si ce post est inutile, c'est qu'il y a donc des gens qui ont des arguments convaincants qui montrent que les departements informatiques de l'armee ne savent absolument pas ce qu'ils font hein ?
Ou alors certains (les memes oserais-je dire) ont du mal a accepter un point de vue qui remet en cause leurs prejuges.
Certains ne seront pas d'accord avec moi et je leur demande une faveur : qu'ils m'expliquent pourquoi une des situations que je réprouve ci-dessus pourrait être bonne pour la société. Jusqu'à présent personne n'en a été capable avec des arguments un tant soit peu logiques.
Ben prends moi par exemple.
Si j'etais plein de thunes, je serais sur une plage aux Caraibes en permanence et je ne viendrais plus alimenter les trolls sur linuxfr , c'est pas bien pour la societe ca hein ?
PS: J'acceptes les dons via PayPal, VISA et MasterCard
Le but de ce programme depuis le debut a ete de pouvoir donner aux gouvernements la preuve que les sources sont sans backdoor, ca n'a jamais ete de pouvoir les modifier et ils le savent tres bien.
Quand a etre irresponsable, perso je trouves legerement arrogant la maniere dont sont juges les departements informatiques de l'armee, a mon avis ils sont au courant des conditions, de l'existence de Linux, ... si ils font ce choix, c'est qu'ils ont leurs raisons, et a mon avis ils connaissent le probleme legerement mieux que a peu pres tout le monde sur ce site.
Moi je regarde la definition du mot dans le dico, et je vois plusieurs cas ou etre actionnaire remplit le role.
Perso je crois surtout que t'as une tonne de prejuges sur le sujet batis sur des exemples reels negatifs mais qui ne sont pas du tout representatifs de la majorite.
A ses debuts en 1998, 2 etudiants sans le sou. Un investisseur leur ecrit un cheque pour 100'000$ avant meme que la societe Google soit enregistree. Le gars n'y a jamais travaille.
Aujourd'hui combien de gens sont employes par Google ? Plus de 20'000 (jusqu'a 30'000 en comptant les temporaires dont ils ont vire la plupart ces derniers mois) et ils gagnent plutot bien leur vie.
En 1998, tu aurais devine que Google serait un succes, ou tu aurais parie que c'etait une de ces innombrables startups qui vont couler sans rapporter un centime ?
Ce type etait un connard assoiffe de fric ? Parce qu'aujourd'hui grace a ses 100'000$ Google a pu se developper et il y a 20'000 personnes qui ont un boulot. Il a risque 100'000$, il a certainement gagne bcp plus, mais il aurait tout aussi bien pu perdre ces 100'000$
Les actionnaires(=investisseurs) ca sert a ca, donner aux entreprises les moyens de se developper, en contrepartie de revenus potentiels qui ne sont pas garantis du tout. Sans eux, t'as beau avoir des ingenieurs super balezes, les gars les plus travailleurs du monde, pas de capital pour demarrer l'entreprise et la developper.
Alors tu peux les denigrer si tu veux, mais dis toi bien que sans eux l'economie n'irait pas loin, tout comme l'economie n'irait pas loin sans les macons, postiers, conducteurs de bus, ... Ils sont tout aussi essentiels que les autres.
Le truc c'est qu'ils peuvent recompiler le code, donc c'est pas un probleme.
Aucun gouvernement ne serait assez stupide pour se faire avoir par une proposition differente.
Under Microsoft's new programme, governments may visit Microsoft's campus, see the millions of lines of source code that make up Windows, run analysis tools on the source code and build versions of Windows for themselves from the raw materials.
D' ailleurs lorsque l' Europe leur demande le code source, MS répond "à quoi bon ? on fourni déjà la documentaiton complète qui jsuqu' à présent restait en interne ou pour les partenaires privilégiés"...
Si je comprends bien, tu prends la défense des utilisateurs afin qu'ils puissent avoir le choix. Du moment qu'ils ne sont pas obligés d'utiliser Google et qu'ils peuvent, allez chez Yahoo ou ailleurs, cela ne te pose pas de problème ?
Perso, tant que l'utilisateur _choisit_ d'utiliser Google, en connaissance de cause, peu importe ce que Google fait, l'utilisateur le savait quand il a choisi, il assume.
Par conséquent, j'en déduis que tu es pour que les utilisateurs puissent avoir les choix suivants :
— L'Operating System quand ils achètent un ordinateur
— Et des choix des applications qui seront installées sur l'ordinateur.
J'en suis pour que les constructeurs aient eux aussi le choix de vendre ce qu'ils veulent. Si il y a un marche pour autre chose que ce qu'ils vendent, qq'un finira bien par s'y jeter.
Ainsi, les utilisateurs pourront choisir librement entre Windows et GNU/Linux, Internet Explorer et Firefox, Microsoft Office et OpenOffice ?
Sans bien sûr avoir dû dépenser de l'argent via un monopole honteux, pour un produit qu'ils n'utiliseront pas.
Qu'ils le fassent, perso j'ai jamais depense un centime pour une licence Windows. Je vais chez le vendeur qui vend ce que je veux, je ne vais pas emmerder un constructeur X et le forcer a me vendre ce que je veux si son voisin vend ce que je veux.
Le principal est que la concurrence puisse se faire sainement. Les utilisateurs choisiront au final les produits qu'ils utiliseront par rapport à leurs critères :
— Logiciels de Qualités
— Logiciels Privateurs ou Logiciels libres
— Choix du format des formats des données
Exactement. Si ils ne veulent pas du Dell avec Windows preinstalle, qu'ils prennent l'autre modele un peu different sans Windows, ou qu'ils aillent chez le magasin du coin qui a des PC sans Windows.
Si vous trouvez qu'il n'y a pas assez de choix, ben commencez votre propre boite et vendez des PCs nus, si vous avez raison vous ferez fortune apres tout...
Toi, moi, sûrement, mais je suis vivement impatient de voir la réaction de mon entourage et de « Mme Michou », ceux-là même pour qui le E bleu est/était le logo du web… Je me heurte à un mur rien que pour expliquer la rôle de la barre d’adresse est pourquoi il faut la préférer au moteur de recherche (oui, des gens qui rentre l’adresse du site dans google ça existe)…
Et tu crois que ca serait different pour eux si il leur fallait passer de XFree86 a Xorg ?
Pour ce qui est de l’opacité du fonctionnement… bah disons que si je ne suis pas resté sous Windows c’est qu’il y a bien une raison. J’aime avoir un minimum le contrôle de ce que je fais quitte à réinventer la roue, ou du moins savoir qu’on m’en laisse l’opportunité.
Et quand tu vas demander une info a l'administration, tu insistes pour savoir comment il fait pour se la procurer ? Pourtant la c'est la meme chose, tu demandes une info a Google, il te la donne, qu'il utilise des hamsters, des humains ou un soft en arriere plan, peu importe. Ca n'a _aucun_ effet sur moi et si demain je dois aller demander l'info ailleurs je peux.
De plus les français sont déjà réputé pour être crades, à juste titre si l'on compare l'état des toilettes dans les lieux publiques entre le continent nord américains et la France par exemple
En voyant l'etat des toilettes dans l'immeuble ou je bosses, je me dis qu'il doit y avoir bcp de francais qui bossent par ici...
[^] # Re: Education Nationale
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 2.
Ah mais j'esperes bien qu'un truc aussi grave est rarissime, c'etait un exemple extreme. La realite c'est qu'unstable va contenir tout un tas de bugs, qui si ils n'affectent pas le systeme entier vont affecter son utilisation. Il est franchement impossible pour une entreprise d'utiliser ca comme desktop et le maintenir a jour, ils vont se choper des regressions aleatoirement ici et la constamment.
Faut etre realiste hein, si unstable etait si stable, testing n'existerait pas.
Et si tu la connaissais un peu mieux, tu saurais que c'est la première du trio Stable/Testing/Unstable à voir les mises à jour des paquets... dont, ô surprise, les mises à jour de sécurité. Ça fait aussi que c'est la première dans laquelle rentrent des paquets avec des problèmes de sécu (c'est le principe : c'est celle par laquelle tout rentre)... maintenant, quand une faille ou chose du genre est identifiée, Sid est en général la première sur laquelle c'est résolu... bref, en pratique, cet avertissement n'est pas très représentatif des faits.
Oui, et c'est aussi la premiere a recevoir des regressions, parce qu'apres tout c'est le but : l'utiliser comme une "beta" pour trouver les bugs, les corriger et releaser une version stable plus tard.
Ce qui fait sa "fraicheur" est ce qui cree son probleme: pas stable, et c'est normal, ils l'ont pas appelee unstable pour rien.
Et puis, arrête ta fixette sur Unstable : si tu veux du très utilisable, Testing (que je n'ai jamais vue cassée) suffit déjà amplement (Stable, c'est même du hardcore-rock-utilisable, mais en effet : les choses y sont plus vieilles... et tu sais quoi ? C'est même le but !)... les seuls points à y surveiller sont la reconfiguration des choses mises à jour (exactement comme sous un OS redmondien sur lequel on met à jour ce qui est au-dessus du système... 'fin, "exactement : on a un gestionnaire de paquets pour nous y aider, quand même : et pas n'importe lequel - un des meilleurs), et les mises à jour de sécu (qui vont commencer à exister pour la prochaine Testing, quelque temps après la sortie de Lenny, la nouvelle stable)...
Le probleme avec tout ca c'est qu'autant c'est faisable sur ton desktop a la maison quand tu es un geek, autant c'est ingerable quans t'es en enterprise ou que t'es la grand-mere qui ne vit que par l'auto-update.
> Voila, je crois que ca dit tout
Oui : ça confirme que tu déblatères des inepties sans rien y connaître...
Nope, ca confirme que je fais la difference entre ce qu'un geek est capable de faire chez lui, et la maintenance d'un systeme dans un environnement "normal".
Installe des Debian, apprends à les utiliser (pas très dur : je l'ai appris à plein de gens qui en avaient marre de leur truc redmondien, et qui voulaient autre chose - je n'ai pour ainsi dire jamais à repasser derrière eux ; ils gèrent leur Testing aux petits oignons, sans pourtant y connaître moult), et tu verras en quoi, sur ce coup, tu te lourdes en long, en large, et en travers.
Deja fait, j'ai eu aucun probleme, et ca n'a pas change mon opinion d'un iota, pour la simple raison que je ne suis pas un admin qui a 500 machines a gerer, et que je sais ce que je fais.
[^] # Re: Education Nationale
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 1.
Voyons voir quel genre de bugs on peut trouver dans Unstable...
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=155873
apt-get --purge remove lg-issue67
That producted this output:
Removing lg-issue67 ...
/usr/share/lg/scripts/install-issue: line 73: cd: /usr/share/doc/lg/issue67:
No such file or directory
Followed by what I believe is "rm -r" from the root directory. My bin
directory got deleted and the one directory I had that preceded it
alphabetically. After some hard disk swapping I was able to copy a bin
directory from a backup.
Bref, dans le genre bug, on peut difficilement faire pire qu'un rm -r / ...
Voyons ce que Debian lui-meme dit de unstable : http://www.debian.org/releases/unstable/
Please note that security updates for "unstable" distribution are not managed by the security team. Hence, "unstable" does not get security updates in a timely manner. For more information please see the Security Team's FAQ.
"sid" is subject to massive changes and in-place library updates. This can result in a very "unstable" system which contains packages that cannot be installed due to missing libraries, dependencies that cannot be fulfilled etc. Use it at your own risk!
Voila, je crois que ca dit tout...
[^] # Re: Education Nationale
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 1.
On peut parler des intrusions sur les serveurs Fedora/Redhat et la signature de certains packages OpenSSH si tu veux : http://cyberinsecure.com/red-hat-releases-critical-openssh-u(...)
Ca donne confiance dans leurs patchs ce genre de choses, c'est sur...
Heureusement que en 4 ou 5 ans vous avez un peu améliorer les choses et que avoir rendus inutilisable quelques millions d'ordinateurs dans le monde à fait bouger un peu les choses mais donne nous un exemple ou des ordinateurs sous Unix (je prend très large) ont subit quelques choses de semblables (proportionnellement aux nombres de machines avec le système cela va de soit, regarder en absolu est totalement ridicule).
Slapper, un joli worm qui passait par une faille dans OpenSSL et qui a infecte des milliers de serveurs Linux en son temps : http://news.zdnet.com/2100-1009_22-125415.html
Avant Slapper il y avait Ramen aussi (ainsi que Lion) : http://www.linuxdevcenter.com/pub/a/linux/2001/01/22/insecur(...)
On passe du système à un logiciel particulier qui plus est absolument pas limité à Unix donc strictement aucun rapport. De même que ton attaque envers Debian. Qui est "légèrement" HS et une jolie tentative pour détourner le sujet, de même par rapport à Firefox, d'ailleurs sous linux/macosX/BSD/unix.
Legerement "HS" l'attaque contre Debian ? Mais au contraire, elle est pile poil dessus vu que tu parlais des versions stable/instable. Windows te permet de rester pendant longtemps sur une version stable, car il est totalement decouple des applications, bref, aucune raison d'utiliser une version instable, c'est pas le cas de Debian, car si tu veux des softs recents t'es oblige de passer en instable.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Tu vas voir comme c'est drole a faire avec des fichiers texte compare a la base de registre, chaque fois que tu veux une separation de privileges faut un fichier different, et le parsing de ces fichiers est un vrai cauchemard. Oh, avec GConf c'est pas possible, il gere la config pour les softs de l'utilisateur seulement, il ne fait rien de global et n'a pas de concept de controle d'acces sur les entrees qu'il contient.
Il y a une raison pour laquelle les bases de donnees ont ete inventees, c'est parce que les fichiers textes ont de sacrees limites quand il s'agit de stocker des donnees structurees.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 0.
- HKEY_USERS\.Default\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders
- HKEY_USERS\S-1-5-4\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders
- /apps/nautilus/desktop
Et t'as constate quoi ? Que tu as trouve la definition par defaut pour tout nouvel utilisateur(HKEY_USERS\Default) et celle d'un utilisateur particulier (celui dont la SID est S-1-5-4....) ? Super, devines quoi, la meme chose existe dans GConf.
Il n'y a rien de complique une fois que t'as compris la structure, mais tu n'as clairement meme pas fait l'effort de chercher a comprendre et compare des pommes et des oranges.
[^] # Re: Education Nationale
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à -1.
Haha, 13 ans ? Ubuntu n'existait pas a l'epoque, idem pour Fedora et a peu pres personne n'utilisait Linux en entreprise. Je te proposes d'avoir un minimum d'honnetete intellectuelle dans tes comparaisons.
De l'autre: Windows c'est combien de temps et d'argent qui ont été perdu avec tous les virus/vers/trojan qui ont touché le système depuis ce temps la? Dont certains à l'échelle mondiale il y a quoi 4 ou 5 ans maximum (je ne me souviens pas du nom mais il avait été assez sympa celui).
C'est bien, tu dois remonter a 4-5 ans pour trouver qqe chose. Les exemples du cote Linux eux par contre ils sont recents, et il ne s'agit meme pas de vulnerabilites hein, mais de regressions enormes dues a un clair manque de QA sur les produits qu'ils sortent. Point de vue vulnerabilites si Linux avait ete la plateforme repandue a l'epoque, il aurait coute tout autant d'argent en problemes. Les vulnerabilites par lesquelles ces worms se sont propages avaient ete patchees des mois avant. Les gens si ils ne patchent pas leur Windows, ils vont pas patcher leur Linux non plus.
Suffit de regarder Firefox aujourd'hui et le nombre de failles qu'il a pour voir a quel point il est tout autant une passoire qu'IE si ce n'est plus. Comme par hasard, plus il se repand et plus on voit d'exploits tirant parti des vuln. dans Firefox et plus il coute en maintenance...
Dois-je prendre en compte la béta de windows 7 qui faisait aussi des trucs assez bizarre dernièrement avec les fichiers mp3? Parce-que quitte à comparer avec debian unstable autant comparer avec le même style de version c'est à dire de développement.
La difference entre les 2 c'est que si t'es sur Vista ou XP t'as pas besoin d'attendre 3 siecles pour installer les softs recents alors que ta Debian, ben la version stable est presque plus vieille qu'Emacs et tu as le choix entre utiliser des versions prehistoriques des softs du depot stable ou mettre un bordel enorme dans le systeme en installant des paquets non-stable.
Et je ne parles meme pas de la duree du support des releases...
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Ah oui c'est clair que GConf controle ce qu'en font les softs... Tu me montres comment il fait ?
Alors oui, il y a peut-être une organisation, mais curieusement, quand on explorer regedit, on n'y comprend rien. Quand on explore GConf, on comprend tout de suite. Désolé, mais c'est un fait.
Non tu n'y comprends rien.
Si tu faisais l'effort de lire la doc 5 minutes, tu comprendrais comment c'est organise. Tu confonds ton ignorance avec un manque.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 2.
Compare ca aux fichiers texte de config habituel, un veritable merdier si tu veux les modifier de maniere automatique, avoir certains parametres modifiable par un groupe d'utilisateurs mais pas l'autre, ...
[^] # Re: April
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 1.
2) Tu parles de l'industrie dont les serveurs tournent a 70% sous Windows ? Ah oui merci pour ce grand moment d'humour
3) Tu crois que tout le monde pense tout bas tes prejuges, la realite c'est que les parts de marche de Windows sur les serveurs augmentent constamment depuis plus de 10 ans, et il n'y a pas de vente liee sur les serveurs, les gens choisissent d'avoir des serveurs Windows, faudra donc penser a sortir de ta bulle.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 3.
http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc778196.aspx
De rien
[^] # Re: Education Nationale
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 1.
[^] # Re: April
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 0.
[^] # Re: Relecture du code
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 1.
[^] # Re: Relecture du code
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à -1.
J'imagines que si ce post est inutile, c'est qu'il y a donc des gens qui ont des arguments convaincants qui montrent que les departements informatiques de l'armee ne savent absolument pas ce qu'ils font hein ?
Ou alors certains (les memes oserais-je dire) ont du mal a accepter un point de vue qui remet en cause leurs prejuges.
[^] # Re: Etonnement
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal "En France, les inventeurs peu reconnus et mal payés". Évalué à 1.
Ben prends moi par exemple.
Si j'etais plein de thunes, je serais sur une plage aux Caraibes en permanence et je ne viendrais plus alimenter les trolls sur linuxfr , c'est pas bien pour la societe ca hein ?
PS: J'acceptes les dons via PayPal, VISA et MasterCard
[^] # Re: Relecture du code
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 0.
Quand a etre irresponsable, perso je trouves legerement arrogant la maniere dont sont juges les departements informatiques de l'armee, a mon avis ils sont au courant des conditions, de l'existence de Linux, ... si ils font ce choix, c'est qu'ils ont leurs raisons, et a mon avis ils connaissent le probleme legerement mieux que a peu pres tout le monde sur ce site.
[^] # Re: Etonnement
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal "En France, les inventeurs peu reconnus et mal payés". Évalué à 2.
Perso je crois surtout que t'as une tonne de prejuges sur le sujet batis sur des exemples reels negatifs mais qui ne sont pas du tout representatifs de la majorite.
[^] # Re: Etonnement
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal "En France, les inventeurs peu reconnus et mal payés". Évalué à 3.
A ses debuts en 1998, 2 etudiants sans le sou. Un investisseur leur ecrit un cheque pour 100'000$ avant meme que la societe Google soit enregistree. Le gars n'y a jamais travaille.
Aujourd'hui combien de gens sont employes par Google ? Plus de 20'000 (jusqu'a 30'000 en comptant les temporaires dont ils ont vire la plupart ces derniers mois) et ils gagnent plutot bien leur vie.
En 1998, tu aurais devine que Google serait un succes, ou tu aurais parie que c'etait une de ces innombrables startups qui vont couler sans rapporter un centime ?
Ce type etait un connard assoiffe de fric ? Parce qu'aujourd'hui grace a ses 100'000$ Google a pu se developper et il y a 20'000 personnes qui ont un boulot. Il a risque 100'000$, il a certainement gagne bcp plus, mais il aurait tout aussi bien pu perdre ces 100'000$
Les actionnaires(=investisseurs) ca sert a ca, donner aux entreprises les moyens de se developper, en contrepartie de revenus potentiels qui ne sont pas garantis du tout. Sans eux, t'as beau avoir des ingenieurs super balezes, les gars les plus travailleurs du monde, pas de capital pour demarrer l'entreprise et la developper.
Alors tu peux les denigrer si tu veux, mais dis toi bien que sans eux l'economie n'irait pas loin, tout comme l'economie n'irait pas loin sans les macons, postiers, conducteurs de bus, ... Ils sont tout aussi essentiels que les autres.
[^] # Re: April
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à -1.
[^] # Re: Relecture du code
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 4.
Aucun gouvernement ne serait assez stupide pour se faire avoir par une proposition differente.
[^] # Re: Relecture du code
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 7.
http://management.silicon.com/government/0,39024677,10002701(...)
Under Microsoft's new programme, governments may visit Microsoft's campus, see the millions of lines of source code that make up Windows, run analysis tools on the source code and build versions of Windows for themselves from the raw materials.
D' ailleurs lorsque l' Europe leur demande le code source, MS répond "à quoi bon ? on fourni déjà la documentaiton complète qui jsuqu' à présent restait en interne ou pour les partenaires privilégiés"...
Perdu c'est l'inverse : http://www.microsoft.com/presspass/press/2006/jan06/01-25EUS(...)
[^] # Re: Pratique
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche La FSFE lance une campagne pour les lecteurs PDF libres. Évalué à -2.
[^] # Re: un gros bug...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal [HS] Attention, internet peut endomager votre ordinateur. Évalué à -1.
Perso, tant que l'utilisateur _choisit_ d'utiliser Google, en connaissance de cause, peu importe ce que Google fait, l'utilisateur le savait quand il a choisi, il assume.
Par conséquent, j'en déduis que tu es pour que les utilisateurs puissent avoir les choix suivants :
— L'Operating System quand ils achètent un ordinateur
— Et des choix des applications qui seront installées sur l'ordinateur.
J'en suis pour que les constructeurs aient eux aussi le choix de vendre ce qu'ils veulent. Si il y a un marche pour autre chose que ce qu'ils vendent, qq'un finira bien par s'y jeter.
Ainsi, les utilisateurs pourront choisir librement entre Windows et GNU/Linux, Internet Explorer et Firefox, Microsoft Office et OpenOffice ?
Sans bien sûr avoir dû dépenser de l'argent via un monopole honteux, pour un produit qu'ils n'utiliseront pas.
Qu'ils le fassent, perso j'ai jamais depense un centime pour une licence Windows. Je vais chez le vendeur qui vend ce que je veux, je ne vais pas emmerder un constructeur X et le forcer a me vendre ce que je veux si son voisin vend ce que je veux.
Le principal est que la concurrence puisse se faire sainement. Les utilisateurs choisiront au final les produits qu'ils utiliseront par rapport à leurs critères :
— Logiciels de Qualités
— Logiciels Privateurs ou Logiciels libres
— Choix du format des formats des données
Exactement. Si ils ne veulent pas du Dell avec Windows preinstalle, qu'ils prennent l'autre modele un peu different sans Windows, ou qu'ils aillent chez le magasin du coin qui a des PC sans Windows.
Si vous trouvez qu'il n'y a pas assez de choix, ben commencez votre propre boite et vendez des PCs nus, si vous avez raison vous ferez fortune apres tout...
[^] # Re: un gros bug...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal [HS] Attention, internet peut endomager votre ordinateur. Évalué à 2.
Et tu crois que ca serait different pour eux si il leur fallait passer de XFree86 a Xorg ?
Pour ce qui est de l’opacité du fonctionnement… bah disons que si je ne suis pas resté sous Windows c’est qu’il y a bien une raison. J’aime avoir un minimum le contrôle de ce que je fais quitte à réinventer la roue, ou du moins savoir qu’on m’en laisse l’opportunité.
Et quand tu vas demander une info a l'administration, tu insistes pour savoir comment il fait pour se la procurer ? Pourtant la c'est la meme chose, tu demandes une info a Google, il te la donne, qu'il utilise des hamsters, des humains ou un soft en arriere plan, peu importe. Ca n'a _aucun_ effet sur moi et si demain je dois aller demander l'info ailleurs je peux.
[^] # Re: Ah bon, j'en parlerai à mon frigo
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Big Brother restera un personnage de George Orwell.. Évalué à 1.
En voyant l'etat des toilettes dans l'immeuble ou je bosses, je me dis qu'il doit y avoir bcp de francais qui bossent par ici...