pasBill pasGates a écrit 16062 commentaires

Tu manques la question principale a chaque fois, c'est ca le probleme.

Vous ne voulez pas de Mono/Moonlight car vous avez peur d'un proces de MS vis-a-vis de brevets.

C'est comprehensible.

Le truc, c'est que MS a des brevets sur tout et n'importe quoi, _la meme menace_ est applicable a Samba, le kernel, ... Pourquoi vous n'avez aucun probleme avec ces softs la ?

C'est la ou TImaniac a raison, fondamentalement il n'y a aucune difference entre Moonlight et le reste, car MS dit que Linux enfreint des brevets a droite a gauche(qu'ils aient tort ou raison n'est pas la question, on parle de menace). Bref, Moonlight n'est pas plus menace que le reste.

Chacun ses rêves, moi ce serait plutôt un équivalent d'OOo Draw, tu vois. Avant de penser à faire des diagrammes, pouvoir faire des dessins vectoriels tout simple, ce ne serait pas un luxe.

C'est drole, moi je regardes Word 2007 et je vois qu'il y a tout ce qu'il faut pour des cercles, triangles, carres, lignes, redimensionner, les tourner dans tous les sens, changer les couleurs, transparence, effets 3d, ...

C'est une pratique extremement frequente chez les power users / admin Windows, plutot que devoir installer les trucs separement a chaque installation, ils creent leur image avec tout ce qu'il faut dedans et c'est fini.

Le temps de le faire c'est pas un probleme, c'est facile a faire et ne prend pas bcp de temps, l'idee elle ben c'est comme toute manip en informatique hein, soit tu la connais, soit non.

Il a pondu l'interpreteur Basic de l'Altair, code en assembleur, pas du Basic.

C'est plutôt le modèle vers lequel tous les traitements de texte cherchent a se rapprocher, et le nier c'est soit ne pas connaitre Latex, auquel cas on n'est pas fautif, soit c'est de la bêtise pur et simple.

Ce qui est drole avec toi, c'est ton assurance. Tu ne savais pas encore ce qu'etait Linux que j'utilisais deja Latex mon bonhomme, ma these d'uni ainsi que nombre de mes rapports ont ete ecrits avec devine quoi... Latex , il y a plus de 10 ans maintenant.

Mais tu peux aussi passer quatre heures a faire des tables de matière a la main quand je passe 1 seconde a taper \tableofcontents pour obtenir un résultat parfait, ou des heures a faire une biblio correctes lorsque \bibliography{Biblio} suffit, table des figures, table des tableaux, des références...Et la pour le coup, c'est pas MS qui est responsable, c'est vrai (enfin si, un peu quand même).

C'est super que tu y arrives en 1 seconde, le probleme c'est que 95% de la population ne sait pas ce qu'est un langage et n'a pas envie de savoir ce que c'est. Il y a bien LyX mais c'est loin d'etre suffisant et aussi efficace que les UI d'OO / Office.
On parlera pas non plus du cote extremement intuitif pour le beotion de devoir compiler son document, essayer de comprendre les erreurs qui apparaissent et qui ne sont pas ecrites pour le pekin moyen, ...

Pourrais tu me citer, s'il te plait, ces features/usabilite/perf qui rendent MSOffice si plus mieux bien que OOo. Pour info OOo démarre chez moi en moins de 2 secondes...

Oh je sais pas, un grammar checker decent par exemple, la correction automatique pour les erreurs d'orthographe frequentes, voire un truc un tant soit peu equivalent a Outlook, Visio je n'oses meme pas en rever. On peut aussi comparer Calc et ses nombreuses limitations(customization des charts, tailles de feuilles, ...) a Excel si tu veux.

Ben j'etais assez stress avant vu l'aura du personnage mais une fois commence ca s'est passe normalement comme si je parlais technique avec n'importe qui d'autre, notes que c'etait pas une revue de gros projet, il etait interesse par ce que je faisais et avait demande a en savoir plus mais c'etait pas un truc ou la societe va investir 500 millions non plus, parait que lors de ces revues la il etait assez aggressif.

Point de vue accessible, ben je l'ai jamais croise dans les couloirs, mais bon, il y a 70 immeubles voire plus ici, et son bureau n'est pas dans le mien, par contre j'ai regulierement croise Dave Cutler pour qui j'ai legerement plus de respect que Gates :+)|

Et ne pas oublier le jogging, une boucle pareille sans routes a traverser, sans feux de croisement, sans gamins en bicyclette, sans pluie ni vent, c'est parfait.

Une des utilites est la suivante :

Ton OS desktop tourne en version 4.

T'as une app tres importante qui ne tourne que sur la version 3.

Tu installes cette app (et tout le baratin que le systeme de virtualisation demande) sur ton serveur, le soft de virtualisation sur ton desktop, et ton app devient utilisable sur le desktop en version 4 avec le tout integre : imprimantes, cles USB, son, ...

Evidemment dans les entreprises, c'est d'habitude plus d'un soft qui est concerne, et un tas de desktops qui en ont besoin, ce qui rend la chose interessante.

Tu dis tout le monde, c'est qui tout le monde ? Je suis certain que plus de 80% des habitués du site n'utilisent pas MS Office ou alors ca n'est pas par choix. Par conséquent ca fait déjà pas tout le monde

Quel rapport entre ce qu'ils utilisent et le fait qu'Office soit mieux qu'OO d'un point de vue features, usabilite, perf, ... ?

Je peux te sortir une liste de gens sur ce site, qui sont loin d'etre des fans de MS qui disent clairement que oui Office est meilleur qu'OOo , ca veut pas dire qu'ils vont acheter Office demain, ni qu'ils n'utilisent pas OOo.
Perso je trouves qu'AIX est baleze comme OS, ca veut pas dire que mon PC a la maison tourne dessus.

Ensuite, tu peux enlever aussi les utilisateurs de Latex et ils sont bien plus nombreux que tu peux le penser. Pour t'en rendre compte, il te suffit de regarder les documents de bonne qualité

Ouh la oui, ils doivent bien representer 0.001% du public dont on parle, au moins.

On pourra aussi citer OpenOffice, Lotus, Koffice. Ensuite, quelle solution tu trouves la plus logique pour formater ta page

Super, le rapport ? Leur simple existence ou le fait qu'ils soient utilises signifie qu'ils sont les plus efficaces pour le boulot demande ?
Moi j'utilises notepad regulierement, y compris pour ecrire des petits bouts de code de temps en temps, devines quoi, c'est pas le meilleur editeur !

Mais tout ca, c'est du détail et encore une fois tu comprends rien au vrai problème de fond. On ne parle pas de l'ergonomie merdique des logiciels mais le fait que microsoft (par exemple le format *.doc) produit des formats propriétaire, mal ou pas documenté et ne permettant pas une concurrence saine.

Ah ben c'est con, parce que ca fait un petit moment maintenant que les formats Office sont ouverts et documentes, y compris les anciens.

Et bien, pour informations, un document en latex écrit en 2008 est compatible avec un distribution latex qui a deux ans. D'autre part, ce problème de rétro-compatibilité ne se pose pas en Latex (ou OOO, Koffice) puisque tu n'as pas a débourser le moindre rouble pour avoir la dernière version.

a) Latex on s'en fout totalement car ce n'est pas du tout un concurrent d'OOo, Office ou KOffice.

b) Pour information, il y a des outils de conversion gratuits en ce qui concerne les documents Office, resultat : pas de probleme non plus

Ca depend, entre le moment ou tu click pour demarrer OO et qu'il soit utilisable, t'as le temps d'installer Vista+Office 2007 dans une VM et les demarrer :+)

Bill etait (est) un geek, il a notamment pondu une partie de l'interpreteur BASIC de l'Altair (cf. http://www.theregister.co.uk/2001/05/15/could_bill_gates_wri(...) )

Il avait un sens business plus developpe que Paul Allen c'est sur, ca ne l'empechait pas d'etre aussi un geek capable de pondre du code. J'ai cause une fois avec lui, c'etait technique (a propos d'un projet sur lequel je bossais) et il etait loin d'etre perdu lorsque je lui expliquais le fonctionnement de la chose alors qu'il n'en avait entendu parler qu'a travers un paragraphe avant cela.

Je dejeunes souvent avec lui et il me rabache tout le temps avec ses diatribes pro-KDE et anti-Gnome...

Plus serieusement j'ai aucune idee de si il a deja touche un Linux, j'imagines que oui vu qu'apres tout c'est un geek, mais il y a tout un tas de gens ici payes pour garder un oeil sur Linux qui lui disent ce qui se passe au cas ou il ne le ferait pas lui-meme.

Le probleme avec

Si Mycrocsoft produisait un OS lourd, comportant de nombreuses failles de sécurité, peu pratique à utiliser, etc, leur position et leurs qualités commerciales sont telles qu'ils arriveraient tout de même à le refourguer au prix fort à des clients qui auraient l'impression que c'est gratuit. On est dans un cas d'école de dérives du capitalisme. Et l'opération marketing dont il est question dans la dépèche n'est que la dernière avanie d'un processus visant à restreindre toujours plus les possibilités d'une saine concurence.

C'est que tout le monde reconnait qu'Office 2007 est ce qu'il se fait de mieux niveau suite Office, il n'y a donc AUCUN probleme de ce cote la. MS ne refourgue pas de la merde en utilisant son monopole.

Quand a restreindre la saine concurrence, desole mais faire du marketing ne restreint en rien la concurrence. Si la concurrence n'est pas capable de se faire entendre ou faire mieux, c'est son probleme, pas celui de MS. MS n'empeche pas Sun/IBM/OOo/Corel/... de s'exprimer que je sache.

Ah ben finalement c’est comme sous linux, ce sont des fichiers ^^. Pour la méthode d’accès… c’est vrai qu’un accès par fichier, mais qui a eu cette idée saugrenue… on se le demande. xD

Pour la configuration c'est une idee saugrenue oui, parce que ca t'oblige a avoir un fichier par groupe de permissions, vive le bordel.

C’est peut-être vrai sous Windows, mais sous Linux quand on modifie un fichier ça fout pas le bazar dans les autres fichiers, fussent-ils sous /etc. Peut-être avez-vous un problème avec votre FS ?

T'as pas compris.

J'ouvres un fichier de config sous /etc , peu importe lequel, je me plantes en le modifiant et je rajoutes une ligne avec le caractere 2 , boum ca empeche la lecture de soit tout le fichier de config ou tout ce qui suit selon la maniere dont le soft lit et gere le fichier de config.

La registry, c'est structure, si j'essaie de mettre une lettre dans un parametre defini comme numerique: impossible la valeur ne sera pas acceptee. Je ne peux pas bloquer l'acces a tous les parametres de configuration en me trompant lors d'un changement, je peux mettre une mauvaise valeur a un parametre de configuration, effacer un parametre, mais je n'aurais aucun effet sur l'acces aux autres parametres de configuration. Le fichier de config lui c'est pas le cas.

C'est toute la difference entre des donnees structurees et non structurees.

Et toi, tu as des arguments plutot que des phrases sans interet ?

Mouhahaha, et les distrib Linux corrigent tous les bugs qui leur sont rapportes immediatement ?

Un peu de serieux svp

Sinon, tu devrais penser a faire un tour du cote de http://connect.microsoft.com plutot qu'envoyer des e-mails a je ne sais quelle addresse.

Pourtant c'est vrai, c'est _exactement_ le meme modele hierarchique de clefs/valeurs.

Les principales differences sont :
- Donnees stockees dans des fichiers XML plutot que binaire chez GConf
- Limitations de GConf niveau permissions et support de parametres systeme

Au moins j'ai ma réponse à la question de savoir si les personnes travaillant chez Microsoft écoutent les utilisateurs... Je ne sais combien de personne se sont plains de ce point lors du passage XP à Vista.

Tu me fais bien rire, changer l'addresse IP n'a pas change du tout, c'est toujours dans les proprietes de l'interface reseau, a se demander si tu sais de quoi tu parles...

Tu oublies le léger détails que certaines personnes ont tenté le passage (contraint ou pas la n'est pas la question) XP vers Vista. Il est vrai que cela a été un grand succès et que la grande majorité ont été ravis...

Tu m'expliques le rapport avec la registry ?

J’aime bien pouvoir faire une sauvegarde des mes paramètres avec mon /home…

Oui c'est bien, idem pour la registry vu que la partie pour chaque user de la registry est en fait un fichier dans son repertoire utilisateur.
Le probleme n'est pas la, le probleme c'est tout le reste et les differentes methodes d'acces a ces parametres.

Quant au « bordel » que représente /etc, bah je retourne l’argument comme quoi les noms des clefs du « registry » sont logiques… (mais c’est vrai que les deux sont à des lieues de la logique imbattable du menu démarrer de windows ;)

Ben c'est simple, si je veux changer la valeur d'un parametre dans la registry, je suis sur a 100% de ne pas merdoier la structure de la registry. Avec un fichier texte, suffit de taper malencontreusement un cararactere au mauvais endroit et voila... Suffit de voir la peine avec laquelles les outils de config des distributions gerent ces memes fichiers pour s'en rendre compte.

Je comparais les 2. La registry a le gros avantage d'eviter le bordel de 4 ou 5 methodes et endroits differents pour stocker les parametres du systeme et de l'utilisateur.

T'es libre de preferer /etc si tu veux, je connais plein de gens qui aiment rouler en Fiat apres tout :+)

C'est curieux ce que tu dis car lorsque j'ai du faire mes bidouilles dans celle de Vista et que par précautions je l'ai sauvegardé il ne m'a demandé qu'un seul nom de fichier.

Parce que tu ne comprends pas ce qu'il t'a demande...

Il t'a demande le nom du fichier de sauvegarde, si t'as envie tu peux sauver une partie de la registry dans un fichier, c'est ce que tu as fais.

Ah petite remarque les utilisateurs et le système ne sont séparé si le compte administrateur ne sert pas comme compte utilisateurs n'est-ce pas? C'est dommage que, comme l'a montré une étude publié la semaine dernière et mise en avant sur slashdot, la grande majorité des utilisateurs utilisent le compte par défaut qui est le compte administrateur.

Si ils sont separes aussi, l'administrateur est un compte comme un autre qui a son propre fichier pour la registry.

Continuez à vivre dans votre tour d'ivoire. Petite remarque en passant, si j'efface /etc c'est rigolo mais je peux redémarrer avec un live CD, par exemple, et le remettre en ordre j'aimerai bien voir un système windows récupérable, y compris les logiciels installé, après l'effacement de son équivalent, c'est à dire la base de registre systèmes avec des méthodes 100% microsoft et différentes d'une réinstallation.

Sans _aucun_ probleme.
Il y a environnement de boot pour reparation, et il y a un backup de la registry, tout ca par defaut.

Donc au dessus tu dis que c'est possible d'effacer des clés qui cassent tout et dans cette phrase tu dis que ce n'est pas possible de casser l'intégrité. Tu n'as pas l'impression de dire tous et son contraire?

Non, il y a une difference entre effacer des elements et detruire la structure.
Tu peux effacer des fichiers sur ton filesystem, mais tu ne peux pas detruire la structure du filesystem(inodes, ...).

Tiens tu joues au con. Tu prétends pendant 10 postes qu'il n'y a rien d'équivalent et maintenant que l'on pointe les risques et les problèmes tu viens prétendre que c'est la même chose. Amusant.

C'est toi qui joue au con. Tu pretends que personne n'a ressenti le besoin de faire pareille, hors GConf n'est pas grand-chose d'autre qu'une pale copie de la registry, ils utilisent exactement le meme modele.

Tiens faut passer par internet pour savoir comment changer l'addresse IP maintenant ?

Il n'y a besoin de rien de cela pour maintenir son systeme, suffit de mettre son systeme a jour niveau patchs de securite et eviter d'installer de la merde ou executer le 1er truc qui te tombe sous la main. Il me semble pas que ce soit inatteignable comme boulot.

Quel probleme ?

Si je t'ecris un soft qui cherche les fichiers de config obsoletes sous /etc et les enleves, ca montre un probleme avec le concept de fichiers de configuration ?

Depuis le debut l'enorme impression que tu donnes c'est de quelqu'un qui ne connait absolument rien a la technologie en question mais qui est sur a 100% que c'est de la merde.

Tu m'avoueras que niveau argumentation et credibilite on a vu mieux.

Meme panier ?

Le truc, c'est que c'est pas un panier, il en a juste l'air.

La registry c'est plusieurs fichiers separes, les parametres de chaque utilisateurs sont dans un fichier separe, ceux du systeme aussi. Il y a simplement un mapping qui donne l'impression d'une base unifiee. Tu peux tout detruite dans ta partie de la registry, le reste du systeme s'en fout pas mal.

Quand a nettoyer proprement, tu m'expliques le rapport ?
Je peux te rajouter 3000 valeurs totalement inutiles dans la registry, ca n'aura aucun effet sur la stabilite ou meme les perfs du systeme. Ce qui compte c'est ce qui est lu/ecrit, si personne ne s'interesse a tes 3000 valeurs, peu importe.
Maintenant si tu mets le bordel dans les entrees valides, oui ca causera des problemes, tout comme tu auras des problemes si tu mets le bordel dans tes fichiers sous /etc

Mais tu auras beau mettre le bordel que tu veux, tu ne corrompras pas la base pour autant, vu qu'elle est uniquement accessible par des APIs qui assurent son integrite.

Lorsque la résolution d'un problème (qui visiblement n'en ait pas un vu que MS windows est le seul OS avec une base de registre comme cela) en apporte 10 fois plus je pense que la solution n'est pas optimale on va dire.

Tiens c'est drole, et moi qui croyait que GConf existait...

Non, ce sont les paramètres du bureau. Ceux-ci peuvent avoir des valeurs par défaut définies au niveau du système entier, et même des valeurs forcées au niveau du système, pour tous les utilisateurs.

Rien a voir, c'est toujours les parametres de l'utilisateur au final.

Les parametres des services tournant sur la machine(acpid, crond, ...) ils sont ou ? Les parametres du kernel sont accessible par /proc et sysctl, pour les modules t'as des parametres sous /sys/module//parameters et t'as tout le bordel sous /etc , ... tout ca a ajouter aux parametres de chaque utilisateur, bref quel beau bordel avec x manieres differentes de stocker et modifier les parametres...

Peux-tu détailler ? Je ne vois pas à quoi tu fais référence…

Normal, car tu ne connais pas la registry Windows et ce dont je parles n'existe pas dans GConf...

La registry Windows contient les parametres du systeme en entier : les parametres TCP/IP, les differents services, etc...

Tu peux mettre des ACL sur des entrees de la registry tout comme tu le ferais sur un fichier.
Resultat, tu peux decider qui peut changer/lire/ajouter quel parametres. Par exemple tu peux donner permission a un utilisateur de changer les parametres TCP/IP, a un autre uniquement de changer les parametres d'interface reseau, ...

GConf lui se limite a gerer les parametres par utilisateur, changeables uniquement par lui-meme. Il ne peut tout simplement pas gerer la configuration du systeme en entier car il n'a aucun moyen de gerer leur acces. Il n'y a aucun moyen de dire "seuls les utilisateurs X et Y peuvent changer la section de parametres U"