Moi perso non, mais je connais 2 des gars qui ont bosse dessus (du moins sur les versions Vista et +). Il s'agit de Niels Ferguson et Dan Shumow, les 2 gars qui ont decouvert que DUAL_EC_DRBG etait troue de maniere suspecte…
Tu crois que la Chine aurait peur de souffrir economiquement ? Sortir cela publiquement leur donnerait un levier enorme pour empecher les USA de continuer leurs pratiques protectionnistes basees sur du FUD securitaire contre les boites chinoises justement.
Ou ils pourraient le faire de maniere privee en disant aux USA de lever ces barrieres en contrepartie de leur silence.
Ils collaborent car ils n'ont pas le choix, ils ont l'obligation legale de fournir les communications sur ordre du gouvernement. Tout comme en France, au Royaume-Uni, … le gouvernement peut demander les communications des operateurs, des ISPs, …
Tu regardes le cas Lavabit, il a du fermer boutique car il ne voulait pas filer les communications.
Il n'y a pas de raison de faire confiance a Microsoft en passant (ou Google, ou Redhat, …). Il faut simplement juger sur ce que l'on sait de la maniere de fonctionner des societes(employes de toutes nationalites a tous les niveaux, code accessible aux employes dans plein de pays differents que ce soit MS France, MS Inde, MS Chine, …), des possibilites techniques, des risques encourus, …
Je vois tout a fait la Russie ou la Chine faire le 1) histoire de donner un coup a l'economie US en represailles oui. Compare a ce que les USA ont fait avec Huwaei (ortographe approximative) ou les sanctions contre la Russie en ce moment, c'est tout a fait possible.
Traiter ca avec douceur dans le secret pour obtenir une version saine serait sacrement stupide, car rien ne leur dirait que c'est la derniere. Des preuves de backdoors pousseraient a changer de systeme. Le changement pourrait se faire dans la douceur sous un pretexte quelconque, mais j'imagines mal un gouvernement garder un OS qu'il sait compromis par un gouvernement etranger.
Mais tu as tort quand tu dis que ça n'augmenterai pas le risque de trouver.
Allez, on va dire que ca augmente les chances de 1/100000000 a 2/100000000 , un doublement !
Tout est question de confiance : si tu penses n'avoir rien dans le code à cacher, pourquoi le cacher (et dire "mais si on le montre" qu'à des gens sélectionnés?)
Tu sais parfaitement que les raisons de garder le code en interne ont bien d'autres parametres que simplement la securite.
Il y a certainement un probleme de credibilite des societes US, c'est flagrant.
Ensuite, code source ferme ou ouvert, cela ne change rien pour Windows ou Linux (ou Android ou iOS…). Deja le code est trop gros pour qu'une backdoor saute aux yeux si il y en a une, en plus elle pourrait tout a fait etre inseree sous forme d'une faille banale, ensuite quasiment personne n'y jetterait un oeil. L'ouverture du code au grand public n'est rien d'autre que de la poudre aux yeux marketing.
Si c'est le cas, alors au jour d'aujourd'hui la situation est qu'on n'en sait rien.
Dire que cela existe est faux, il n'y a rien qui le prouve jusqu'a maintenant, et je vois tres mal comment cela pourrait etre implemente en pratique dans une situation ou les gens ont acces au soft.
Faire l'interception du cote serveur, ou cela ne peut pas etre decele c'est pas complique, la backdoor dans le produit qui est envoye au destinaire et qui peut etre analyse / surveye c'est autrement plus complique et dangereux a inserer.
Je n'ai par contre aucun doute sur le fait qu'ils ont une armee de gens qui cherchent des failles dans les produits. On l'a bien vu avec Stuxnet et Flame notamment.
a) Les fournisseurs de services ont obligation de donner des informations sur les communications. Ils ne le font pas volontairement.
b) La NSA a besoin d'intercepter les routeurs en transit pour y injecter ses mouchards, clairement ca veut dire que Cisco ne le fait pas lui-meme
c) La NSA a essaye d'infiltrer les organismes de standardisation, et dans un cas ils se sont fait choper la main dans le sac par… 2 employes de Microsoft qui bossent(aient) sur la stack crypto de Windows.
d) Ils font un boulot fou pour essayer de decrypter le traffic par dessus SSL (vol de certifs, etc…)
e) Rien de ce que Snowden a publie n'a montre de backdoors dans le code d'Android, Linux ou Windows jusqu'a maintenant
Ensuite, tu reflechis 3 secondes, et tu te rends compte que si Windows contenait des backdoors, alors la NSA n'aurait pas besoin de faire la grande majorite de ce bordel car ils auraient acces direct a l'enorme majorite des desktops (et un gros paquet de serveurs) de cette planete.
Si il y a une backdoor, qu'on la montre. En attendant, affirmer qu'il y en a une n'est rien d'autre que du FUD.
Ca fait plus de 10 ans qu'ils ont les sources de Windows et qu'ils y regardent. On va dire avec assurance que lancer aujourd'hui une idee pareille, venant du ministre de l'economie, n'a pas grand choise a voir.
Et surtout, on va aussi dire avec assurance que cela n'arrivera pas, au mieux ils feront une distrib Linux que quasiment personne n'utilisera car sans avantage reel sur une distrib comme Redhat ou Ubuntu.
Ce qui est étonnant, c'est de recommander des produits que l'on sait être pourvus de porte(s) dérobée(s) (obligation légale pour les société américaines).
C'est faux, il n'y a aucune obligation legale de ce genre.
Est-ce qu'avec les sources Windows, il y a l'environnement de compilation exact (version, patchs, répertoires…) qui permet d'avoir le même (aux timestampes et signatures près) binaire?
Ca doit bien faire la 23435eme fois que je le dis ici : oui.
Faut arreter de croire que les moules de linuxfr sont des genies qui connaissent ce truc super-secret pour savoir que le binaire est le meme et que les pontes de la securite dans les gouvernements ne le savent pas. Ils riraient au nez de MS si ils ne filaient pas la chaine complete.
Bref, voila, si Microsoft veut être crédible face aux soupçons NSA, il faut qu'il filent les sources à qui veut (pas besoin d'être libre, juste qu'on puisse compiler)
Ben non justement. Il leur suffit de donner les sources a des gens/organismes qui sont de confiance pour le public, c'est tout. Les gouvernements etrangers c'est exactement ca. Si ils trouvent une / plusieurs backdoors dans l'OS, ils vont vite s'arranger pour soit le faire savoir afin de mettre un oeil au beurre noir aux USA, soit migrer loin de Windows.
Et aucun gouvernement ne l'a fait, alors qu'ils ont les sources depuis des annees et des annees.
La realite est que si demain MS ouvrait les sources, ce qui se passerait est exactement ce que 'needs' a dit dans sa reponse : l'excuse ne sera plus que les sources sont fermees, mais que 'le code est trop gros, on ne peut pas etre sur'.
Les gens qui veulent absolument se convaincre qu'il y a des backdoors dans Windows, rien ne les fera changer d'avis, tout comme les gens qui croient que Jesus reviendra un jour sur terre.
(il y a de moins en moins de confiance, et on audite de plus en plus. La possibilité d'audit (un vrai, pas que des sources qu'on nous file, mais vérifier que les binaires correspondent) est en train de devenir un critère important
Ce critere a toujours ete le meme : quasiment personne ne regarde les sources, tout le monde se contente de savoir que qq'un d'autre, qui est competent, va le faire (et on sait tous ce que ca n'arrive quasiment jamais d'ailleurs). Dans le cas de Windows c'est les differents gouvernements de la planete plus certains autres.
Et puis c'est pas comme si les backdoor c'est simple à trouver dans un code qui fait des dizaines de million de ligne (juste pour Windows), avec des couches de partout.
Tout a fait, jamais dit le contraire. Le probleme est le meme que pour Linux. Mais bon, si j'en crois ton 1er post, avoir les sources c'est important pour la securite, faudrait savoir…
Et puis bon, la backdoor pourrait aussi être dans les drivers par exemple.
Après, rien n'empêche bien sûr de multiplier les mesures de sécurité mais j'ai peur que ça n'empiète sur les performances.
Eh oui, rien n'est gratuit. Apres tout, tu peux enlever les freins et les portes sur ta voiture, elle sera plus legere et plus rapide. Mais quelque chose me dit que c'est pas une bonne idee.
Si tu veux absolument trouver une raison de preferer DuckDuckGo oui, mais l'objectif ici ce n'est pas de comparer sous des angles abracadabrants pour trouver a tout prix des raisons de preferer DDG, c'est de regarder objectivement la situation.
Ensuite, evidemment que je parles d'unites vendues. Le parc installe revient a parler du passe, les unites vendues c'est le present, et demain ben… c'est le futur :)
Update: Ah non, c'est en baisse compare au mois precedent, bien qu'en augmentation compare a l'annee precedente :/
10% de part des ventes, parti de quoi, 70-80 ya qq annees, avec quasiment personne qui veut developper dessus
Parti de 0%. C'est a peu pres la ou WP etait il y a 3 ans. Le 'quasiment personne veut developper dessus' est de moins en moins vrai a force que les parts de marche augmentent (lentement). Ils sont pas cons les developpeurs, ils vont la ou les gens sont.
Quand a 'faut se taper une VM windows', merci de me faire rire. La plupart de la planete a un OS windows, y compris chez enormement de developpeurs.
Quasiment 10% de parts en Europe et il a une trajectoire ascendante (bien que lente et plus lente que prevu), je connais une boite canadienne qui aurait bcp aime avoir un flop pareil.
Le gars clairement a une idee tres exageree de l'importance d'Ubuntu, il peine visiblement a se rendre compte que c'est une mouche sur le mobile et le 'cloud' , les 2 secteurs qu'il mentionne dans son post.
Mon dieu ce qu'on ne lit pas… Faudrait quand meme faire attention a ne pas raconter n'importe quoi.
Et de toutes façons, j'ai déjà essayé Seven et 8/8.1 avec 1 Gb de RAM (sur un netbook par exemple). C'est toujours pareil.
C'est super que t'aies essaye 8 et 8.1, on parle de 8.1 Update ici. La meme release qui a fait passer l'usage disque de 10Gb a 4Gb, mais visiblement tu as decide que tu savais comment cette release fonctionnait sans meme l'avoir touchee.
[^] # Re: sourceforge non compromis ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à 4.
Moi perso non, mais je connais 2 des gars qui ont bosse dessus (du moins sur les versions Vista et +). Il s'agit de Niels Ferguson et Dan Shumow, les 2 gars qui ont decouvert que DUAL_EC_DRBG etait troue de maniere suspecte…
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à 1.
Tu crois que la Chine aurait peur de souffrir economiquement ? Sortir cela publiquement leur donnerait un levier enorme pour empecher les USA de continuer leurs pratiques protectionnistes basees sur du FUD securitaire contre les boites chinoises justement.
Ou ils pourraient le faire de maniere privee en disant aux USA de lever ces barrieres en contrepartie de leur silence.
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à 3.
Ils collaborent car ils n'ont pas le choix, ils ont l'obligation legale de fournir les communications sur ordre du gouvernement. Tout comme en France, au Royaume-Uni, … le gouvernement peut demander les communications des operateurs, des ISPs, …
Tu regardes le cas Lavabit, il a du fermer boutique car il ne voulait pas filer les communications.
Il n'y a pas de raison de faire confiance a Microsoft en passant (ou Google, ou Redhat, …). Il faut simplement juger sur ce que l'on sait de la maniere de fonctionner des societes(employes de toutes nationalites a tous les niveaux, code accessible aux employes dans plein de pays differents que ce soit MS France, MS Inde, MS Chine, …), des possibilites techniques, des risques encourus, …
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à -2.
Je vois tout a fait la Russie ou la Chine faire le 1) histoire de donner un coup a l'economie US en represailles oui. Compare a ce que les USA ont fait avec Huwaei (ortographe approximative) ou les sanctions contre la Russie en ce moment, c'est tout a fait possible.
Traiter ca avec douceur dans le secret pour obtenir une version saine serait sacrement stupide, car rien ne leur dirait que c'est la derniere. Des preuves de backdoors pousseraient a changer de systeme. Le changement pourrait se faire dans la douceur sous un pretexte quelconque, mais j'imagines mal un gouvernement garder un OS qu'il sait compromis par un gouvernement etranger.
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à -5.
Allez, on va dire que ca augmente les chances de 1/100000000 a 2/100000000 , un doublement !
Tu sais parfaitement que les raisons de garder le code en interne ont bien d'autres parametres que simplement la securite.
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à 2.
Tout a fait, et tout cela est vrai quel que soit l'OS : Linux, Windows, Android, iOS
[^] # Re: le code avait été audité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à 1.
Il y a certainement un probleme de credibilite des societes US, c'est flagrant.
Ensuite, code source ferme ou ouvert, cela ne change rien pour Windows ou Linux (ou Android ou iOS…). Deja le code est trop gros pour qu'une backdoor saute aux yeux si il y en a une, en plus elle pourrait tout a fait etre inseree sous forme d'une faille banale, ensuite quasiment personne n'y jetterait un oeil. L'ouverture du code au grand public n'est rien d'autre que de la poudre aux yeux marketing.
[^] # Re: le code avait été audité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à -1.
Si c'est le cas, alors au jour d'aujourd'hui la situation est qu'on n'en sait rien.
Dire que cela existe est faux, il n'y a rien qui le prouve jusqu'a maintenant, et je vois tres mal comment cela pourrait etre implemente en pratique dans une situation ou les gens ont acces au soft.
Faire l'interception du cote serveur, ou cela ne peut pas etre decele c'est pas complique, la backdoor dans le produit qui est envoye au destinaire et qui peut etre analyse / surveye c'est autrement plus complique et dangereux a inserer.
Je n'ai par contre aucun doute sur le fait qu'ils ont une armee de gens qui cherchent des failles dans les produits. On l'a bien vu avec Stuxnet et Flame notamment.
[^] # Re: sourceforge non compromis ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à -5.
Un autre outil que tout le monde sait foireux ?
Ben fait seulement, montre nous que 'tout le monde le sait foireux'
Peut pas ? 3eme mensonge en 3 posts, tu t'approches de ton record la.
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à 10. Dernière modification le 29 mai 2014 à 12:16.
Ce mec a sorti plein de trucs interessants oui :
a) Les fournisseurs de services ont obligation de donner des informations sur les communications. Ils ne le font pas volontairement.
b) La NSA a besoin d'intercepter les routeurs en transit pour y injecter ses mouchards, clairement ca veut dire que Cisco ne le fait pas lui-meme
c) La NSA a essaye d'infiltrer les organismes de standardisation, et dans un cas ils se sont fait choper la main dans le sac par… 2 employes de Microsoft qui bossent(aient) sur la stack crypto de Windows.
d) Ils font un boulot fou pour essayer de decrypter le traffic par dessus SSL (vol de certifs, etc…)
e) Rien de ce que Snowden a publie n'a montre de backdoors dans le code d'Android, Linux ou Windows jusqu'a maintenant
Ensuite, tu reflechis 3 secondes, et tu te rends compte que si Windows contenait des backdoors, alors la NSA n'aurait pas besoin de faire la grande majorite de ce bordel car ils auraient acces direct a l'enorme majorite des desktops (et un gros paquet de serveurs) de cette planete.
Si il y a une backdoor, qu'on la montre. En attendant, affirmer qu'il y en a une n'est rien d'autre que du FUD.
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à 4.
Ca fait plus de 10 ans qu'ils ont les sources de Windows et qu'ils y regardent. On va dire avec assurance que lancer aujourd'hui une idee pareille, venant du ministre de l'economie, n'a pas grand choise a voir.
Et surtout, on va aussi dire avec assurance que cela n'arrivera pas, au mieux ils feront une distrib Linux que quasiment personne n'utilisera car sans avantage reel sur une distrib comme Redhat ou Ubuntu.
[^] # Re: le code avait été audité
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à -1.
C'est faux, il n'y a aucune obligation legale de ce genre.
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à 3.
Pas le droit de recompiler, a la bonne connerie.
Allez, prouves le qu'ils n'ont pas le droit de recompiler.
Tu ne peux pas ? Ah tiens, 2eme mensonge en 2 posts. Tu tiens ton rythme habituel.
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à 5.
Ca doit bien faire la 23435eme fois que je le dis ici : oui.
Faut arreter de croire que les moules de linuxfr sont des genies qui connaissent ce truc super-secret pour savoir que le binaire est le meme et que les pontes de la securite dans les gouvernements ne le savent pas. Ils riraient au nez de MS si ils ne filaient pas la chaine complete.
Ben non justement. Il leur suffit de donner les sources a des gens/organismes qui sont de confiance pour le public, c'est tout. Les gouvernements etrangers c'est exactement ca. Si ils trouvent une / plusieurs backdoors dans l'OS, ils vont vite s'arranger pour soit le faire savoir afin de mettre un oeil au beurre noir aux USA, soit migrer loin de Windows.
Et aucun gouvernement ne l'a fait, alors qu'ils ont les sources depuis des annees et des annees.
La realite est que si demain MS ouvrait les sources, ce qui se passerait est exactement ce que 'needs' a dit dans sa reponse : l'excuse ne sera plus que les sources sont fermees, mais que 'le code est trop gros, on ne peut pas etre sur'.
Les gens qui veulent absolument se convaincre qu'il y a des backdoors dans Windows, rien ne les fera changer d'avis, tout comme les gens qui croient que Jesus reviendra un jour sur terre.
Ce critere a toujours ete le meme : quasiment personne ne regarde les sources, tout le monde se contente de savoir que qq'un d'autre, qui est competent, va le faire (et on sait tous ce que ca n'arrive quasiment jamais d'ailleurs). Dans le cas de Windows c'est les differents gouvernements de la planete plus certains autres.
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à -4.
Tout a fait, jamais dit le contraire. Le probleme est le meme que pour Linux. Mais bon, si j'en crois ton 1er post, avoir les sources c'est important pour la securite, faudrait savoir…
Idem
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à -3.
Une backdoor NSA decouverte dans Windows ? Super, donne nous le lien sur cette backdoor avec l'explication technique de comment elle fonctionne.
Tu ne l'as pas et tu as sorti une connerie encore une fois ? Ah tiens, surprenant
[^] # Re: 1994
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal TrueCrypt, la fin ?. Évalué à -5.
"On" ne peut pas consulter les sources de BitLocker oui, les universites, gouvernements, … par contre ils peuvent.
[^] # Re: J'ai buggé sur une chose...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Service de stockage en ligne libre et respectueux de la vie privée en financement participatif. Évalué à 1.
Ca ca serait simple. Tcp/ip est encore la principalement car tout est compatible avec lui
[^] # Re: Autres projets utilisant seccomp-bpf
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Seccomp, une sandbox intégrée au noyau Linux…. Évalué à 4.
Eh oui, rien n'est gratuit. Apres tout, tu peux enlever les freins et les portes sur ta voiture, elle sera plus legere et plus rapide. Mais quelque chose me dit que c'est pas une bonne idee.
[^] # Re: J'ai une question
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal DuckDuckGo change de parure. Évalué à 1.
Si tu veux absolument trouver une raison de preferer DuckDuckGo oui, mais l'objectif ici ce n'est pas de comparer sous des angles abracadabrants pour trouver a tout prix des raisons de preferer DDG, c'est de regarder objectivement la situation.
[^] # Re: Tres humoristique
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal C'est vendredi, c'est permis, aka, MS devrait faire une offre à MS pour sa boite. Évalué à 1. Dernière modification le 03 mai 2014 à 23:41.
Le "quasiment" etait pour les 8.1% justement, et c'est en augmentation (si j'en crois http://wmpoweruser.com/kantar-windows-phone-market-share-decreases-in-key-european-markets/ ) de 6.5 a 8.1
Ensuite, evidemment que je parles d'unites vendues. Le parc installe revient a parler du passe, les unites vendues c'est le present, et demain ben… c'est le futur :)
Update: Ah non, c'est en baisse compare au mois precedent, bien qu'en augmentation compare a l'annee precedente :/
[^] # Re: Tres humoristique
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal C'est vendredi, c'est permis, aka, MS devrait faire une offre à MS pour sa boite. Évalué à 0.
Parti de 0%. C'est a peu pres la ou WP etait il y a 3 ans. Le 'quasiment personne veut developper dessus' est de moins en moins vrai a force que les parts de marche augmentent (lentement). Ils sont pas cons les developpeurs, ils vont la ou les gens sont.
Quand a 'faut se taper une VM windows', merci de me faire rire. La plupart de la planete a un OS windows, y compris chez enormement de developpeurs.
[^] # Re: Tres humoristique
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal C'est vendredi, c'est permis, aka, MS devrait faire une offre à MS pour sa boite. Évalué à 0.
Quasiment 10% de parts en Europe et il a une trajectoire ascendante (bien que lente et plus lente que prevu), je connais une boite canadienne qui aurait bcp aime avoir un flop pareil.
# Tres humoristique
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal C'est vendredi, c'est permis, aka, MS devrait faire une offre à MS pour sa boite. Évalué à 10.
Le gars clairement a une idee tres exageree de l'importance d'Ubuntu, il peine visiblement a se rendre compte que c'est une mouche sur le mobile et le 'cloud' , les 2 secteurs qu'il mentionne dans son post.
[^] # Re: la performance n'est pas tout
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal profils itinérants, version Linux. Évalué à 1.
Mon dieu ce qu'on ne lit pas… Faudrait quand meme faire attention a ne pas raconter n'importe quoi.
C'est super que t'aies essaye 8 et 8.1, on parle de 8.1 Update ici. La meme release qui a fait passer l'usage disque de 10Gb a 4Gb, mais visiblement tu as decide que tu savais comment cette release fonctionnait sans meme l'avoir touchee.