En fait, ce proces anti-trust que MS a perdu en 2000, c'etait une embrouille des riches avocats de Netscape et du sabotage.
Idem pour le proces dans l'UE
etc…
C'est marrant quand meme ce qui peut arriver quand on remet en cause les proces et les jugements. C'est beaucoup trop facile de parler de corruption sans preuve, et uniquement quand ca vous arrange.
Sabotage par incompétence peut-être, mais figure-toi que personne ne leur avait demandé de venir "aider" NO-IP à part eux-mêmes.
Personne ne leur a demande ? Moi je te dirais que les utilisateurs de Windows qui ont des malware sur leurs box, les serveurs qui se recoivent les DDoS ou spams venant de ces malware, etc… sont certainement ravis eux.
Préviens-moi la prochaine fois que tu faos l'entretien de ta voiture. Je viens t'aider parce que c'est peut-être ta bagnole qui lâche de l'huile sur la route et c'est dangereux pour tout le monde.
Devines quoi, si j'utilisais un garagiste pas cher pour ma voiture, et qu'un jour je debarque et trouves que je ne peux pas reprendre ma voiture avant 3 jours car il est en garde a vue et les flics sont occupes a passer son garage au peigne fin, je m'en remets tres bien et je ne vais pas faire de manifs devant le poste de police.
Deja vu faire saisir des noms de domaines ? Quand l'accusation vise l'entite qui s'occupe des domaines oui certainement.
"90% du temps" ca ne veut rien dire, beaucoup des sous domaines de ces domaines etaient utilisees a de mauvaises fin et cela depuis longtemps. C'est un fait.
C'est quand meme marrant qu'il n'y ait personne ici pour se demander comment NoIP faisait pour avoir tellement de sites de malware sans s'en rendre compte…
Indice : si tu utilises un receleur d'antiquites de maniere legitime sans le savoir, et que le jour ou tu veux aller recuperer tes affaires tu trouves le magasin ferme car les flics sont occupes dans le magasin, c'est pas forcement la faute de la police…
Ben il va y avoir un proces, sinon il n'y aurait pas eu d'injonction. j'imagines que NoIP va amener cela dans ce proces, on verra bien ce qu'il en resort…
Ben je sais pas, quand une erreur technique se produit et cause un downtime sur 99% des sites et services web de la planete, les utilisateurs sont dedommages ? NoIP dedommage ses utilisateurs en cas de downtime ?
Non ? Pourquoi donc faudrait-il une difference ici ? Parce que c'est MS ?
Si c'etait volontaire, ca serait une chose, mais cela ne l'est clairement pas.
C'est pas un jugement final, c'est une injonction, c'est temporaire, ca ne juge pas de la culpabilite de NoIP, mais c'est faisable avec de solides arguments prouvant qu'un delai ou une fuite serait tres dommageable.
J'en sais rien et c'est franchement peu important. A 25$/an maximum chez NoIP (la plupart de leurs utilisateurs etant sur le modele gratuit), ca doit bien faire 7 cents par jour. Perte enorme…
Ils sont passes par un juge pour demander que les noms de domaine soient rediriges. La procedure utilisee permettait de ne pas demander a l'autre societe son avis si le juge estimait que les arguments etaient assez solides.
Tu crois pas que Marcel a un peu de responsabilité dans la mort des millions d'innocents tués par erreur par la boite magique ?
Non, Roger a une part de responsabilite car il a dit qu'il s'en occuperait et il y a eu couille dans le potage. Marcel s'est occupe du jugement, c'est tout.
A part ca, ca a ete une panne technique, rien n'a ete perdu, personne n'est mort, c'est pas permanent. Faudrait arreter de jouer ca comme si c'etait la fin du monde hein. Oui MS s'est un peu plante, ca arrive de se rater, mais rien d'horrible n'en a resulte, juste une gene temporaire pour un certain nombre de gens.
Et c'est pas le boulot d'un registrar de faire ça ? Ils ont des procédures pour ce genre de choses, ils peuvent répondre à une injonction d'un juge, ils ont les compétences pour le faire,…
Euhhh… tu crois que c'est qui qui a change la registration donc ? C'est evidemment pas MS qui l'a fait a la mano, simplement la redirection a atterir sur les nameservers de MS.Chose normale vu que l'objectif au final c'est de prendre le controle de ces malware pour les eteindre, et un registrar ne va certainement pas faire ca.
Beaucoup c'est quel taux ? Comment on le mesure ?
1 sur 400 de ce que j'ai compris, c'est qui est enorme donc hein…
Mon reproche va à ce monsieur. Je me fou de ce que peu bien faire Microsoft. Pour moi MS peut bien faire ce qu'ils veulent, ils ont le droit d'avoir tort (ou raison). Par contre la justice je suis moins tolérant.
Perso je ne vois pas de probleme dans son action, si il y a probleme je dirais que MS aurait du faire un peu plus attention en redirigeant le traffic mais c'est tout
Il est où le lien ? En quoi c'est un dédommagement ? Si tu subi un vol à l'arrachée et qu'on retrouve le voleur, on va te donner la moto du voleur ?
Mais qui te parle de dedommagement ? C'est pas un dedommagement, c'est un "relief urgent". MS subit un tort, la demande est d'arreter ce tort immediatement, la methode proposee est de rediriger les domaines. Le juge a dit oui car il a estime que la requete etait raisonnable au vu des arguments. Les dedommagements c'est en plus, et ce sera a la fin du proces, quand NoIP aura eu son mot a dire.
Je n'en sais rien, mais pour des boites aussi grosses qui font autant de développement horizontal, je ne présumerais pas qu'elles ne sont pas en concurrence.
MS ne fait pas de DNS dynamique
La plainte c'est qu'un certain nombre de ces domaines servent à des activités illégales. Il y a des serveurs OVH qui servent aussi à des activités illégales est-ce que tu pense qu'Orange pourrait porter plainte et recevoir du coup tous les serveurs OVH ? On fait la même chose avec Amazone ?
La comparaison avec les serveurs est un poil grossiere hein. Ici ce sont 23 domaines et leurs sous-domaines. Ces domaines ont pas ete pris au hasard, c'etait des domaines dont bcp de sous-domaines etaient utilises par les malware.
Je constates une chose : un juge l'a permis. Ils sont alles en justice, ils ont montre leurs arguments a un juge, ils n'ont force la main de personne.
C'est loin d'etre la 1ere fois que MS fait cela (cf. http://www.microsoft.com/en-us/news/press/2013/dec13/12-05zeroaccessbotnetpr.aspx par exemple), cela a toujours ete fait en collaboration avec la justice, cela a toujours eu comme objectif de detruire des reseaux de malware, et la methode a toujours inclus une redirection des domaines utilises.
Ce n'est pas ce que tu dis. Tu présume que No-IP était coupable.
Je ne presume rien, je vois ce qu'un juge a decide.
Personnellement, ce qui me choque c'est que le plaignant soit exécuteur de la peine.
'Executeur' ? C'est quoi la peine ? La peine c'est de donner ces domaines entre autre. L'execution c'est le transfert des domaines. C'est pas MS qui a transfere les domaines hein. Ils les ont recu, comme tout plaignant recevant qqe chose a la fin d'un jugement.
On est dans un cas où MS reçoit gracieusement un bonus qui n'a rien avoir avec la plainte (il récupère des domaine et détruit une boite).
En quoi c'est un bonus de detruire une boite ? MS y gagne quoi ? En quoi ces domaines n'auraient rien a voir avec la plainte ? Ils sont specifiquement nommes dans la plainte !
J'en sais rien de ce que MS a promis, ils se sont probablement pris les pieds dans le tapis qqe part.
Mais je ne vois toujours rien de scandaleux dans leurs actions, au pire, ils ont probablement sous-estime ce qu'il fallait pour filtrer les bonnes/mauvaises requetes.
Faut quand meme se dire que ce juge, il est pas paye par MS, il y a presomption d'innocence aux USA et il avait tout loisir de leur dire d'aller se faire voir. Il ne l'a pas fait, il a donc quand meme du voir quelque chose a propos de NoIP qui l'a amene a ne pas juger en leur faveur.
MS est alle chez un juge justement car ils estimaient que NoIP n'etait pas de confiance et qu'il y avait risque de fuite/magouille si ils etaient averti.
D'ailleurs, maintenant que tout est en carafe et que ça va forcément capter l'attention, vous pouvez être sûr que si des gens hébergent volontairement des sites douteux, ils ont déjà dû mettre les voiles.
T'as visiblement pas compris l'utilite de la chose.
Il y a des malware installes sur nombre de machines. Ces malwares utilisent des noms de domaines chez No-IP pour contacter leur command & control.
Des le moment ou MS a pris le controle de ces noms de domaines par surprise :
- Les malwares n'ont pas eu le temps d'etre updates/reconfigures sur d'autres noms de domaines
- Les malwares parlent maintenant dans le vide, car MS les a envoye dans un sinkhole
Faudra expliquer ca au juge, il evalue la loi, et il en a decide autrement
Saisir un bien sans faire de demande officielle ? Dans le cas present, MS accusait No-IP de tremper dans les malware, si ils allaient et leur demandaient d'abord, cela leur donnerait la possibilite d'updater/configurer les malware sur d'autres domaines pour eviter d'etre isoles. Ca fait evidemment tomber a l'eau toute l'utilite de la chose.
LOL, que veux tu que je fasses de liens ou le monde open-source, totalement oppose a Microsoft, donne son avis ?
Dans le genre avis totalement partial on ne fait pas mieux.
Cette histoire de OOXML / ODF a ete hachee ici en long et en large quand cela s'est passe il y a quelque annees.
Il etait clair depuis le debut que ce n'etait rien d'autre qu'un combat entre 2 lobbies :
- Microsoft
- Sun/Google
pour prendre un avantage sur le marche des documents d'entreprise.
Toutes ces histoire de 'format bon/mauvais' c'etait du blabla des 2 cotes : ODF n'etait totalement pas pret pour etre standardise, il lui a fallu des annees pour ajouter ce qui manquait, et OOXML tel qu'amene devait etre modifie et precise, ce qui s'est produit a travers tout ce bordel.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -3.
Non c'est plutot le juge qui a donne l'autorisation, MS etant l'employe se chargeant de relever les empreintes.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -3.
Oui bien sur, "embrouiller", "saboter"
En fait, ce proces anti-trust que MS a perdu en 2000, c'etait une embrouille des riches avocats de Netscape et du sabotage.
Idem pour le proces dans l'UE
etc…
C'est marrant quand meme ce qui peut arriver quand on remet en cause les proces et les jugements. C'est beaucoup trop facile de parler de corruption sans preuve, et uniquement quand ca vous arrange.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -6.
Je repetes ce que j'ai demande avant :
Pourquoi donc est-ce que ce cas devrait etre traite differemment alors ?
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -9.
Personne ne leur a demande ? Moi je te dirais que les utilisateurs de Windows qui ont des malware sur leurs box, les serveurs qui se recoivent les DDoS ou spams venant de ces malware, etc… sont certainement ravis eux.
Devines quoi, si j'utilisais un garagiste pas cher pour ma voiture, et qu'un jour je debarque et trouves que je ne peux pas reprendre ma voiture avant 3 jours car il est en garde a vue et les flics sont occupes a passer son garage au peigne fin, je m'en remets tres bien et je ne vais pas faire de manifs devant le poste de police.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -5.
Deja vu faire saisir des noms de domaines ? Quand l'accusation vise l'entite qui s'occupe des domaines oui certainement.
"90% du temps" ca ne veut rien dire, beaucoup des sous domaines de ces domaines etaient utilisees a de mauvaises fin et cela depuis longtemps. C'est un fait.
C'est quand meme marrant qu'il n'y ait personne ici pour se demander comment NoIP faisait pour avoir tellement de sites de malware sans s'en rendre compte…
Indice : si tu utilises un receleur d'antiquites de maniere legitime sans le savoir, et que le jour ou tu veux aller recuperer tes affaires tu trouves le magasin ferme car les flics sont occupes dans le magasin, c'est pas forcement la faute de la police…
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à 1.
Ben il va y avoir un proces, sinon il n'y aurait pas eu d'injonction. j'imagines que NoIP va amener cela dans ce proces, on verra bien ce qu'il en resort…
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -4.
Dedommagement ?
Ben je sais pas, quand une erreur technique se produit et cause un downtime sur 99% des sites et services web de la planete, les utilisateurs sont dedommages ? NoIP dedommage ses utilisateurs en cas de downtime ?
Non ? Pourquoi donc faudrait-il une difference ici ? Parce que c'est MS ?
Si c'etait volontaire, ca serait une chose, mais cela ne l'est clairement pas.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -6.
Si tu arrives a prouver devant un juge que ca en vaut la peine, surement oui.
Bonne chance !
[^] # Re: Du vol
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à 2.
C'est pas un jugement final, c'est une injonction, c'est temporaire, ca ne juge pas de la culpabilite de NoIP, mais c'est faisable avec de solides arguments prouvant qu'un delai ou une fuite serait tres dommageable.
cf. http://en.wikipedia.org/wiki/Preliminary_injunction
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -4.
J'en sais rien et c'est franchement peu important. A 25$/an maximum chez NoIP (la plupart de leurs utilisateurs etant sur le modele gratuit), ca doit bien faire 7 cents par jour. Perte enorme…
[^] # Re: Du vol
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à 0.
Ils sont passes par un juge pour demander que les noms de domaine soient rediriges. La procedure utilisee permettait de ne pas demander a l'autre societe son avis si le juge estimait que les arguments etaient assez solides.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -4.
Non, Roger a une part de responsabilite car il a dit qu'il s'en occuperait et il y a eu couille dans le potage. Marcel s'est occupe du jugement, c'est tout.
A part ca, ca a ete une panne technique, rien n'a ete perdu, personne n'est mort, c'est pas permanent. Faudrait arreter de jouer ca comme si c'etait la fin du monde hein. Oui MS s'est un peu plante, ca arrive de se rater, mais rien d'horrible n'en a resulte, juste une gene temporaire pour un certain nombre de gens.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à 1.
Euhhh… tu crois que c'est qui qui a change la registration donc ? C'est evidemment pas MS qui l'a fait a la mano, simplement la redirection a atterir sur les nameservers de MS.Chose normale vu que l'objectif au final c'est de prendre le controle de ces malware pour les eteindre, et un registrar ne va certainement pas faire ca.
1 sur 400 de ce que j'ai compris, c'est qui est enorme donc hein…
Perso je ne vois pas de probleme dans son action, si il y a probleme je dirais que MS aurait du faire un peu plus attention en redirigeant le traffic mais c'est tout
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -6.
Va devant un juge et donne tes arguments, comme MS l'a fait.
On verra quel resultat tu obtiens.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -1.
Mais qui te parle de dedommagement ? C'est pas un dedommagement, c'est un "relief urgent". MS subit un tort, la demande est d'arreter ce tort immediatement, la methode proposee est de rediriger les domaines. Le juge a dit oui car il a estime que la requete etait raisonnable au vu des arguments. Les dedommagements c'est en plus, et ce sera a la fin du proces, quand NoIP aura eu son mot a dire.
MS ne fait pas de DNS dynamique
La comparaison avec les serveurs est un poil grossiere hein. Ici ce sont 23 domaines et leurs sous-domaines. Ces domaines ont pas ete pris au hasard, c'etait des domaines dont bcp de sous-domaines etaient utilises par les malware.
Je constates une chose : un juge l'a permis. Ils sont alles en justice, ils ont montre leurs arguments a un juge, ils n'ont force la main de personne.
C'est loin d'etre la 1ere fois que MS fait cela (cf. http://www.microsoft.com/en-us/news/press/2013/dec13/12-05zeroaccessbotnetpr.aspx par exemple), cela a toujours ete fait en collaboration avec la justice, cela a toujours eu comme objectif de detruire des reseaux de malware, et la methode a toujours inclus une redirection des domaines utilises.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -5.
Je ne presume rien, je vois ce qu'un juge a decide.
'Executeur' ? C'est quoi la peine ? La peine c'est de donner ces domaines entre autre. L'execution c'est le transfert des domaines. C'est pas MS qui a transfere les domaines hein. Ils les ont recu, comme tout plaignant recevant qqe chose a la fin d'un jugement.
En quoi c'est un bonus de detruire une boite ? MS y gagne quoi ? En quoi ces domaines n'auraient rien a voir avec la plainte ? Ils sont specifiquement nommes dans la plainte !
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -1.
J'en sais rien de ce que MS a promis, ils se sont probablement pris les pieds dans le tapis qqe part.
Mais je ne vois toujours rien de scandaleux dans leurs actions, au pire, ils ont probablement sous-estime ce qu'il fallait pour filtrer les bonnes/mauvaises requetes.
Faut quand meme se dire que ce juge, il est pas paye par MS, il y a presomption d'innocence aux USA et il avait tout loisir de leur dire d'aller se faire voir. Il ne l'a pas fait, il a donc quand meme du voir quelque chose a propos de NoIP qui l'a amene a ne pas juger en leur faveur.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -3.
Tu assumes ici que NoIP est de bonne foi.
MS est alle chez un juge justement car ils estimaient que NoIP n'etait pas de confiance et qu'il y avait risque de fuite/magouille si ils etaient averti.
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à 2.
T'as visiblement pas compris l'utilite de la chose.
Il y a des malware installes sur nombre de machines. Ces malwares utilisent des noms de domaines chez No-IP pour contacter leur command & control.
Des le moment ou MS a pris le controle de ces noms de domaines par surprise :
- Les malwares n'ont pas eu le temps d'etre updates/reconfigures sur d'autres noms de domaines
- Les malwares parlent maintenant dans le vide, car MS les a envoye dans un sinkhole
[^] # Re: Vive la démocratie d'Internet !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -6.
Aucune raison ?
Faudra expliquer ca au juge, il evalue la loi, et il en a decide autrement
Saisir un bien sans faire de demande officielle ? Dans le cas present, MS accusait No-IP de tremper dans les malware, si ils allaient et leur demandaient d'abord, cela leur donnerait la possibilite d'updater/configurer les malware sur d'autres domaines pour eviter d'etre isoles. Ca fait evidemment tomber a l'eau toute l'utilite de la chose.
[^] # Re: Du vol
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft débranche 22 domaines No-IP. Évalué à -2.
Ben oui bien sur…
Ils ont fait quoi ? Ils ont paye le juge ?
L'autre societe avait pas les moyens du proces ?
Ou alors, ils avaient simplement des arguments solides. Marrant comme cette hypothese ne vous traverse meme pas l'esprit…
[^] # Re: L'intention
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft libère son SDK pour OOXML. Évalué à 3.
LOL, que veux tu que je fasses de liens ou le monde open-source, totalement oppose a Microsoft, donne son avis ?
Dans le genre avis totalement partial on ne fait pas mieux.
Cette histoire de OOXML / ODF a ete hachee ici en long et en large quand cela s'est passe il y a quelque annees.
Il etait clair depuis le debut que ce n'etait rien d'autre qu'un combat entre 2 lobbies :
- Microsoft
- Sun/Google
pour prendre un avantage sur le marche des documents d'entreprise.
Toutes ces histoire de 'format bon/mauvais' c'etait du blabla des 2 cotes : ODF n'etait totalement pas pret pour etre standardise, il lui a fallu des annees pour ajouter ce qui manquait, et OOXML tel qu'amene devait etre modifie et precise, ce qui s'est produit a travers tout ce bordel.
[^] # Re: L'intention
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft libère son SDK pour OOXML. Évalué à 3.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_software_that_supports_Office_Open_XML#ISO.2FIEC_29500:2008_.2F_ECMA-376_2nd_edition_implementations
[^] # Re: L'intention
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Microsoft libère son SDK pour OOXML. Évalué à 6.
Marrant, ca decrit tres bien ODF aussi ce que tu as dis la.
Sinon, c'est assez drole de mettre sur le dos de MS le fait qu'OpenOffice ne sache pas gerer OOXML.
Si Office ne gere pas ODF correctement, c'est la faute a Sun/Google aussi ?
[^] # Re: Qu'il marche?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Firefox OS, mon avis !. Évalué à 1.
http://www.darty.com/nav/achat/gps_communication/telephone_mobile/telephone_portable/nokia_lumia_625_noir.html
Pas de Hangout car Google, mais Skype fonctionne tres bien.