Ben evidemment que si tu ne sais pas ou sont les choses, la 1ere fois ca prend du temps, comme chez tout le monde.
Ensuite tu apprends ou sont les choses, tu sais quoi regarder, et après ca prend 5 minutes.
Tu penses que les gars au bout du fil de ton support technique, ils ont quoi comme formation avec leurs $10/h ?
Info : ici on a un support technique aussi, il y a des jours ou j'ai beau eu leur expliquer que j'avais moi meme ecrit une partie du code et que je pouvais leur dire ou est le probleme, ils insistaient pour me faire suivre leurs etapes comme elles etaient ecrites, tout simplement parce que ces gens ne sont pas tres techniques, ils suivent un manuel, ils sont incapable d'analyser quoi que ce soit.
Bien sûr qu'on peut analyser assez finement pour trouver la cause d'un problème, mais sortir : « tu n'as aucune idee de comment le systeme tourne » alors que les sources de Windows ne sont pas librement disponibles je trouve ça magnifique.
Parce qu'il faut les sources pour comprendre comment un systeme fonctionne ? Tu te fous de moi ?
Tiens, si je te les donnes aujourd'hui les 50 millions de lignes de code, tu auras fini quand exactement de toutes les lire et les comprendre ?
Tu veux peut-etre me dire que tous les sysadmins Linux ont lu le code de Debian ? Qu'ils comprennent comment un kernel fonctionne ?
Il y a un truc qui s'appelle la doc, qui explique le comportement, qui explique les differents modules, etc…
Faut vraiment arreter avec cette connerie de code source disponible, c'est vraiment l'excuse utilisee pour tout et n'importe quoi !
Bref, si au bout d'une analyse poussée tu ne trouves pas la cause mais que tu constates qu'un reboot règle le problème, quand t'es admin Windows bah tu reboot… Perso ça me ferait grave chier d'en arriver là mais c'est pourtant ce que pas mal de monde fait j'ai l'impression.
Ben non, il y a plein de gens qui font autrement. Tous ceux qui n'ont pas eu leur certification dans une pochette surprise notamment, qui ont une passion pour leur boulot comme tout bon sysadmin et qui ont mis du temps pour comprendre leur systeme.
Descendre un produit qui existe aujourd'hui pour mieux promouvoir un produit qui n'existe pas encore, tu crois pas que ça impacte les ventes actuelles?
Si tu ne comprends pas que je ne peux pas vendre de tél WP7 qui n'existent pas encore, je ne sais pas quoi te dire d'autre.
Oh mais je le comprends. Mais tu fais comment pour announcer a ta societe qu'il faut radicalement changer d'approche et que Symbian va effectivement disparaitre sans… dire que Symbian va bientot disparaitre ?
Il aurait certainement pu faire les choses de maniere plus diplomatique, plus nuancee, ou autre. Mais a mon avis ca n'aurait pas change grand-chose. Les gens ne sont pas partis sur Android en masse a cause de son memo, ils sont partis parce qu'Android/iPhone proposaient des produits bien mieux et que Symbian n'etait pas capable de courrir comme eux.
Du reste, supposons une seule seconde que les téls WP aient été un fiasco commercial. Et bien c'est la clé sous la porte direct… ou un rachat par MS pour un rien, comme ici.
Ils seraient passes en vitesse sous Android pour essayer de sauver les meubles, il y a d'ailleurs rumeurs qu'ils y pensaient et que le rachat etait en partie fait par MS sous cette pression. Mais de toute facon, leurs ventes de Symbian allaient disparaitre, partant de la, la plateforme suivante etait un risqué, quelle que soit la plateforme.
Je ne dis pas que ça aurait été mieux. Mais tu n'as rien pour montrer que ça aurait pire.
Ben non, mais je suis pas ici pour te dire que ca aurait ete pire. C'est cette histoire de complot qui me fait reagir. Qu'une societe rate des virages ca arrive, MS en a rate plusieurs dernierement, et je doutes que Ballmer ait fait expres.
Sauf qu'on était nombreux à annoncer que Nokia allait continuer à chuter à cause des facéties d'Elop, puis que Nokia serait racheté pour une bouchée de pain par MS.
Super, et ? Tout le monde ici critique les decisions d'une boite des que ca va contre Linux, ou pour MS, evidemment que vous alliez critiquer !
Tu veux aussi que je fous fasse la liste des conneries predites ici et qui ne se sont jamais produites ?
Et ben voilà, c'est arrivé exactement comme on l'avait prédit. Mais tu refuses de le voir…
Oh non, le resultat final est identique (Nokia rachete), ca ne veut pas dire que cela s'est passé comme vous l'avez predit.
Je ne sais pas si quelqu'un d'autre aurait fait mieux. Je dis juste que beaucoup de ses décisions sont contestables et il ne fait aucun doute qu'il avait un agenda politique.
Mais ca je veux bien. Evidemment qu'il a pris des decisions risquees, qui sont donc facilement contestables, et qu'il avait un plan. Mais de nouveau, ca ne veut pas dire qu'il y avait un plan pour couler Nokia et le faire revendre a MS pour moins cher.
On t'a prédit exactement le scénario, on t'a dit qu'il allait faire descendre l'action pour revendre à MS.
Mais on s'en fout, ca fait 13 ans que je vois tout le monde predire des conneries sur pourquoi MS fait ci ou ca ici, 95% d'entre elles sont des conneries. Ici le resultat final ressemble a la prediction, donc hop, vous criez a tort et a travers que vous aviez raison. Desole, mais vous n'avez toujours pas montre en quoi il a fait expres de couler Nokia pour le ramener a MS, qu'est ce qu'il avait a gagner a faire ca, et vous n'avez toujours pas montre pourquoi MS voulait acheter Nokia en 2010.
L'approche de MS jusqu'a recemment a toujours ete la meme : On vend l'OS, pas le HW. C'etait toujours le cas lorsque Elop est parti. La vous nous sortez une connerie comme quoi MS a sciemment prevu de racheter Nokia, après avoir merde son propre systeme pendant 3 ans (ce qui est enorme dans le monde info).
MS aurait pu acheter Nokia sans sourciller il y a 3 ans et s'economiser 3 ans si cela avait ete son but. Il ont balancer 6 milliards pour AdQuantative, il en ont balance 8 pour Skype, ils ont failli racheter Yahoo pour 40 milliards, tu crois serieusement que balancer 3-4 milliards de plus pour Nokia aurait ete un probleme et qu'ils ont prefere faire tout ce foin sans vraiment savoir ou les choses iraient 3 ans plus tard pour economiser 3 milliards ?
Les 7.5% sont tires du traffic web, bref, de l'utilisation, pas de la vente, et sont recoupes par les annonces de ventes de MS (ca fait un peu plus de 100 millions de machines, clairement l'enorme majorite garde Win8 sur leur machine)
On peut aussi aller jeter un oeil sur les stats de Steam, ou on voit que les gamers, qui sont tres attentifs a leur systemes, utilisent Windows 8 en proportion double (15%) du marche :
Aujourd'hui l'action est a ~ $5 , 3 ans apres l'arrivee de Elop
En Septembre 2010, quand Elop arrive, l'action etait a $10 …
En Septembre 2009, un an avant Elop, elle etait a $15 …
En Septembre 2008, 2 ans avant Elop, elle etait a $20 …
En Septembre 2007, 3 ans avant Elop, elle etait a plus de $30 …
Tu m'expliqueras comment Elop a coule Nokia alors que Nokia coulait regulierement depuis au moins 3 ans avant Elop. Et comme tu peux le voir, la valeur de l'entreprise n'a pas ete divisee par 10 en 3 ans, mais par 2-3 , bref, le meme rythme, voir mieux, que les 3 annees precedentes.
Le truc est que si il ne dit rien, que les developpeurs portent leurs softs, et qu'apres Nokia tue Meego, les developpeurs vont clairement se sentir bais** et dire a Nokia d'aller se faire voir dans le futur…
Bienvenue dans l'empire, les capes et masques noirs sont dans l'armoire a gauche :)
Ah c'est clair que descendre en flammes un téléphone bien accueilli (le dernier Symbian) et saboter le lancement du produit phare suivant (N9), ça ne soulève aucune question chez les clients.
Mais de nouveau, que voulait tu qu'ils fassent avec Symbian ? L'OS n'avait aucune chance dans le futur, c'est evident.
Je suppose que l'annulation du X7 chez AT&T n'a pas non plus soulevé la moindre question.
Aucune idee, j'ai jamais entendu parler de ce truc.
Ben voyons. J'aurais pu en dire autant de WP7 à l'époque: vie à long terme douteuse, MS, comme nombre de boite, décide aussi parfois d'abandonner des produits et/ou technos.
Vois pas trop le rapport. Toutes les apps WP7 tournent sous WP8. La seule difference est que les telephones ne peuvent pas etre upgrades, comme bcp de telephones Android, mais les developpeurs n'ont aucun travail a refaire.
Quand on mise sur une nouvelle techno, il faut couvrir ses arrières au cas où la nouvelle techno arrive en retard.
Tout a fait.
le dernier tél sous Symbian reçoit un bon accueil ; serait-ce le début d'une résurrection?
Mais quelle resurrection ? C'est tout simplement pas possible avec Symbian, l'OS en lui meme ne pouvait pas regater avec les systemes recents. De nouveau, un telephone se serait peut-etre bien vendu, mais 2 ans plus tard tu fais quoi ?
Annonçons donc qu'on va lâcher complètement Meego. Aucun autre produit Meego ne sortira jamais! Et puis tant qu'on y est, empêchons le monde d'avoir accès au N9, comme ça on sera vraiment tranquilles.
Je ne vois toujours pas le probleme avec cette annonce, je t'ai explique plus haut pourquoi cela avait un sens dans l'optique de Nokia.
Tu réalises que pour un constructeur de téléphone, saboter un deal déjà passé avec un opérateur de la taille de AT&T, ça devrait être la porte sans indemnités?
Je suis pas au courant de cette histoire de X7, mais force est de constater que ATT est toujours le partenaire principal de Nokia aux USA. Tous leurs gros telephones sont chez ATT en exclusivite (920, 1020, …), comme quoi ca devait pas etre si problematique.
Donc ça fait 2 ans qu'on dit qu'il avait un agenda et que l'agenda comportait un rachat de Nokia à un prix plus bas que la valeur de Nokia sur le marché.
La valeur de Nokia a continué à chuter grâce à son revirement stratégique.
MS rachète Nokia pour une bouchée de pain comparé à son ancienne valeur.
Tu continues d'imaginer que si Nokia avait fait autre chose, il serait mieux aujourd'hui. Il est fortement probable qu'ils auraient pu faire certaines choses autrement, si c'etait facile de faire tout juste ca se saurait.
Est-ce qu'ils auraient fait forcement mieux avec autre chose que WP ? Avec qq'un d'autre qu'Elop ? Permet moi d'emettre de serieux doutes.
Rien ne dit qu'Android aurait fait mieux chez Nokia, rien ne dit qu'un autre CEO aurait fait mieux. cf. BlackBerry, leur nouveau CEO ne venait pas de chez MS, leur nouvel OS est compatible Android, et aujourd'hui BlackBerry a des parts plus petites que Windows Phone et est a vendre aussi.
Maintenant, il retrouve une place chez MS, sans doute pour le féliciter pour son talent de CEO chez Nokia. Accomplissement? La valeur est au plus bas. Y'a de quoi être fier de lui.
De nouveau, qq'un d'autre aurait fait mieux ? Les Lumia sont en train de decoller gentiment, ils sont maintenant a 8% en Europe en augmentation reguliere, contrairement a BlackBerry qui lui s'est ecrase.
Qu'est-ce qu'il gagne à être revenu chez MS? C'est sans doute écrit quelque part sur un document bien gardé. Mais je sais déjà que si l'info sort un jour, tu nous expliqueras que ça n'avait rien à voir avec un plan de rachat de Nokia.
C'est un peu facile de lancer des suppositions sur le gars sans avoir rien de solide derriere tu crois pas ?
Evidemment qu'il y a transition dans ces cas la, ca ne se fait pas en 1h. J'ai dit ou le contraire ?
Mais le fait est que MS a toujours au final comme plan de faire tourner ses systemes en utilisant ses propre produits. C'est une culture d'entreprise qui est enracinee, et qui des fois va meme un peu trop loin.
Du fait de différences fondamentales (ouverture du code, au hasard)
Ah, le mythe habituel qui revient ! Il n'y a aucune difference fondamentale dans l'architecture, et l'ouverture du code ne change rien, car l'enorme majorite des problemes de securite sont trouves en blackbox : par analyse externe du comportement, fuzzing, …
À ce jeu, je peux aussi brancher un clavier et une souris sur un terminal Androïd et appeler ça un desktop. Je ferai un grand foin autour en disant qu'une appli pour tablette Android marche instantanément sur un desktop Android. MS fait mieux?
Oh mais rajouter un clavier et une souris a un Android ca se fait deja…
Est-ce que MS fait mieux ? Certainement. Deja, il y a toute la partie integration dans un reseau d'entreprise, il y a toute la partie gestion du systeme, acces au reseau local, … qui viennent de la partie "ancienne" du systeme, …
Metro permet a un OS desktop de devenir un OS tablette, et au final ces apps sont utilisable a la souris / clavier aussi (la j'ai win8 sur un MacBook Pro par exemple, rien de tactile).
Les pistes sont multiples: -rendre Meego capable de faire tourner les applis Android
Quel interet ? Autant prendre Android, les developpeurs ne se casseront pas les couilles a porter sur Meego si ils peuvent simplement faire de l'Android. BlackBerry a essaye, ca a rate.
-promouvoir Qt pour le développement multiplateforme
Mais de nouveau, comment tu convainc les developpeurs ? C'est pas tant le technique qui leur importe (bon framework, etc…) que le fait d'avoir des gens qui vont acheter/installer leurs apps.
-ouvrir le système à d'autres constructeurs
Aider la concurrence ? Comment est-ce que cela aidera Nokia a vendre plus de telephones ?
Je ne suis evidemment pas dans la tete des gars de Nokia, mais d'un point de vue strategique tuer Meego a un sens :
Eviter de diluer les forces de l'entreprise sur 2 plateformes et que les clients se posent des questions
La mort de Meego etait probablement plus due au fait que la vie a long terme de la plateforme etait douteuse, peu importe le succes immediat d'un telephone particulier.
Et d'ailleurs: tout miser sur un système Windows qui à l'époque n'existait même pas, descendre sa plateforme ACTUELLE avec pour seul filet de sécurité une roadmap, ce n'est pas un risque?
Ben si c'est un risque. Maintenant, Elop vient de chez MS, il savait tres bien tout ce qui venait y compris a plus long terme, et dans les negotations avec MS, t'imagines bien que Nokia a eu acces a la roadmap a long terme ainsi que des assurances sur le developpement.
Bref, le risque n'a jamais ete que le systeme choisi n'apparaisse pas, ou qu'il soit inconnu, le risque a toujous ete est-ce qu'il aura du succes.
Oh mais je n'attaques certainement pas Linux (deja, a la base comme je l'ai dit, Android n'est pas un Linux pour moi…)
Perso je sais depuis longtemps que Linux est tout comme Windows du point de vue virus/malware et j'ai du l'ecrire au moins 100 fois sur ce site, il serait profondement stupide de ma part de m'en prendre a Linux, ca reviendrait a m'en prendre a Windows apres avoir defendu son approche pendant des annees.
Le point ici etait justement de focaliser sur ces gens la, et de les faire mousser un peu (et puis, on est presque Vendredi, plus que 2 jours :) )…
En effet, mais on peut en dire autant en remplaçant Android par, disons le système qui équipe une freebox.
Tout a fait, mais tu remarqueras qu'a chaque fois les discussions ici vis a vis de devices comme la freebox et autres sont relatives a l'install de distribs donnant justement une compatibilite avec l'ecosysteme et toutes ces apps. Personne ne s'amuse a en parler dans le contexte ou il y a juste un noyau Linux compile de maniere tres specifique et rien de 'standard' par dessus.
Linux étant un noyau, une distribution Linux est un système qui l’embarque.
C'est le cas de Android.
Si on s'arrete au noyau uniquement… mais quel interet des lors ? Toutes les discussions ont toujours eu lieu autour du concept du systeme dans son ensemble, avec les apps qui tournent dessus. Hors, quasment rien de ce qui tourne sur une distrib Linux standard ne peut tourner sur un Android…
C'est un peu ca mon probleme: si on veut vraiment jouer sur les details techniques on peut appeler Android un Linux (depuis qu'ils ont integre tous les patchs Google au noyau), mais d'un point de vue global ce n'est pas le cas. C'est un peu comme appeler la XBox un Windows car son noyau est NT.
Tu peux ecrire des softs pour Metro en C++, il y a simplement un API specifique a Metro, qui peut etre utilise a travers Javascript, .NET et C/C++
Il n'est pas possible de faire un port direct sur Metro simplement en recompilant, tout simplement car les APIs de l'UI sont tres differents, et que nombre d'APIs ne sont tout simplement pas presents/autorises (= le store va rejeter l'app si il detecte ces appels) donc d'habitude les apps sont quand meme pensees pour Metro, car il faut de toute facon refaire l'UI au minimum.
MS-Office est une pièce importante de l'édifice, mais sinon toute la chaine MS est du même style. Malgré des années d'efforts de la part de leurs développeurs (eh oui rien n'a changé depuis Windows 3.1) le remède miracle c'est … le reboot.
D'ailleurs en tant qu'admin sy/dba je pense sérieusement à placarder sur l'entrée de mon bureau … AVEZ VOUS PENSE A REBOOTER ? A longueur de journée, les utilisateurs viennent me voir pour me parler de problèmes qui disparaissent quand on reboot.
Explication typique du gars arrogant qui veut faire croire qu'il maitrise mais qui en realite n'y connait pas grand-chose.
Si ta methode pour resoudre les problemes c'est "on reboot", tout ce que ca veut dire, c'est que tu n'as aucune idee de comment le systeme tourne, que font quels processus, ou sont les logs a regarder, etc… et qu'en desespoir de cause tu fais le truc le plus simple : appuyer sur le bouton de redemarrage.
Bref, que tu es incompetent pour administrer ce systeme.
PS: Tu devrais te demander comment font toutes ces societes qui ont toute leur infrastructure tournant sur du MS, ca t'aiderait. Oh, et aussi choper un minimum d'humilite, ca te ferait bcp de bien.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 0.
Ben evidemment que si tu ne sais pas ou sont les choses, la 1ere fois ca prend du temps, comme chez tout le monde.
Ensuite tu apprends ou sont les choses, tu sais quoi regarder, et après ca prend 5 minutes.
Tu penses que les gars au bout du fil de ton support technique, ils ont quoi comme formation avec leurs $10/h ?
Info : ici on a un support technique aussi, il y a des jours ou j'ai beau eu leur expliquer que j'avais moi meme ecrit une partie du code et que je pouvais leur dire ou est le probleme, ils insistaient pour me faire suivre leurs etapes comme elles etaient ecrites, tout simplement parce que ces gens ne sont pas tres techniques, ils suivent un manuel, ils sont incapable d'analyser quoi que ce soit.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 2.
Bien sûr qu'on peut analyser assez finement pour trouver la cause d'un problème, mais sortir : « tu n'as aucune idee de comment le systeme tourne » alors que les sources de Windows ne sont pas librement disponibles je trouve ça magnifique.
Parce qu'il faut les sources pour comprendre comment un systeme fonctionne ? Tu te fous de moi ?
Tiens, si je te les donnes aujourd'hui les 50 millions de lignes de code, tu auras fini quand exactement de toutes les lire et les comprendre ?
Tu veux peut-etre me dire que tous les sysadmins Linux ont lu le code de Debian ? Qu'ils comprennent comment un kernel fonctionne ?
Il y a un truc qui s'appelle la doc, qui explique le comportement, qui explique les differents modules, etc…
Faut vraiment arreter avec cette connerie de code source disponible, c'est vraiment l'excuse utilisee pour tout et n'importe quoi !
Bref, si au bout d'une analyse poussée tu ne trouves pas la cause mais que tu constates qu'un reboot règle le problème, quand t'es admin Windows bah tu reboot… Perso ça me ferait grave chier d'en arriver là mais c'est pourtant ce que pas mal de monde fait j'ai l'impression.
Ben non, il y a plein de gens qui font autrement. Tous ceux qui n'ont pas eu leur certification dans une pochette surprise notamment, qui ont une passion pour leur boulot comme tout bon sysadmin et qui ont mis du temps pour comprendre leur systeme.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -4.
Descendre un produit qui existe aujourd'hui pour mieux promouvoir un produit qui n'existe pas encore, tu crois pas que ça impacte les ventes actuelles?
Si tu ne comprends pas que je ne peux pas vendre de tél WP7 qui n'existent pas encore, je ne sais pas quoi te dire d'autre.
Oh mais je le comprends. Mais tu fais comment pour announcer a ta societe qu'il faut radicalement changer d'approche et que Symbian va effectivement disparaitre sans… dire que Symbian va bientot disparaitre ?
Il aurait certainement pu faire les choses de maniere plus diplomatique, plus nuancee, ou autre. Mais a mon avis ca n'aurait pas change grand-chose. Les gens ne sont pas partis sur Android en masse a cause de son memo, ils sont partis parce qu'Android/iPhone proposaient des produits bien mieux et que Symbian n'etait pas capable de courrir comme eux.
Du reste, supposons une seule seconde que les téls WP aient été un fiasco commercial. Et bien c'est la clé sous la porte direct… ou un rachat par MS pour un rien, comme ici.
Ils seraient passes en vitesse sous Android pour essayer de sauver les meubles, il y a d'ailleurs rumeurs qu'ils y pensaient et que le rachat etait en partie fait par MS sous cette pression. Mais de toute facon, leurs ventes de Symbian allaient disparaitre, partant de la, la plateforme suivante etait un risqué, quelle que soit la plateforme.
Je ne dis pas que ça aurait été mieux. Mais tu n'as rien pour montrer que ça aurait pire.
Ben non, mais je suis pas ici pour te dire que ca aurait ete pire. C'est cette histoire de complot qui me fait reagir. Qu'une societe rate des virages ca arrive, MS en a rate plusieurs dernierement, et je doutes que Ballmer ait fait expres.
Sauf qu'on était nombreux à annoncer que Nokia allait continuer à chuter à cause des facéties d'Elop, puis que Nokia serait racheté pour une bouchée de pain par MS.
Super, et ? Tout le monde ici critique les decisions d'une boite des que ca va contre Linux, ou pour MS, evidemment que vous alliez critiquer !
Tu veux aussi que je fous fasse la liste des conneries predites ici et qui ne se sont jamais produites ?
Et ben voilà, c'est arrivé exactement comme on l'avait prédit.
Mais tu refuses de le voir…
Oh non, le resultat final est identique (Nokia rachete), ca ne veut pas dire que cela s'est passé comme vous l'avez predit.
Je ne sais pas si quelqu'un d'autre aurait fait mieux. Je dis juste que beaucoup de ses décisions sont contestables et il ne fait aucun doute qu'il avait un agenda politique.
Mais ca je veux bien. Evidemment qu'il a pris des decisions risquees, qui sont donc facilement contestables, et qu'il avait un plan. Mais de nouveau, ca ne veut pas dire qu'il y avait un plan pour couler Nokia et le faire revendre a MS pour moins cher.
On t'a prédit exactement le scénario, on t'a dit qu'il allait faire descendre l'action pour revendre à MS.
Mais on s'en fout, ca fait 13 ans que je vois tout le monde predire des conneries sur pourquoi MS fait ci ou ca ici, 95% d'entre elles sont des conneries. Ici le resultat final ressemble a la prediction, donc hop, vous criez a tort et a travers que vous aviez raison. Desole, mais vous n'avez toujours pas montre en quoi il a fait expres de couler Nokia pour le ramener a MS, qu'est ce qu'il avait a gagner a faire ca, et vous n'avez toujours pas montre pourquoi MS voulait acheter Nokia en 2010.
L'approche de MS jusqu'a recemment a toujours ete la meme : On vend l'OS, pas le HW. C'etait toujours le cas lorsque Elop est parti. La vous nous sortez une connerie comme quoi MS a sciemment prevu de racheter Nokia, après avoir merde son propre systeme pendant 3 ans (ce qui est enorme dans le monde info).
MS aurait pu acheter Nokia sans sourciller il y a 3 ans et s'economiser 3 ans si cela avait ete son but. Il ont balancer 6 milliards pour AdQuantative, il en ont balance 8 pour Skype, ils ont failli racheter Yahoo pour 40 milliards, tu crois serieusement que balancer 3-4 milliards de plus pour Nokia aurait ete un probleme et qu'ils ont prefere faire tout ce foin sans vraiment savoir ou les choses iraient 3 ans plus tard pour economiser 3 milliards ?
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -3.
Tiens, j'ai dit ca quelque part ? Non il me semble pas.
Mais Nokia a un tres fort interet a aider le processus autant que possible.
[^] # Re: Lien complémentaire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft rachète les téléphones de Nokia. Évalué à 0.
Oh certainement pas, mais toute l'histoire disant qu'Elop a coule Nokia, n'a rien qui la justifie au niveau des chiffres.
[^] # Re: Mauvaise cible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à 0.
Marrant, moi on m'a toujours dit que Mercredi + 2 jours = Vendredi…
On a du me mentir a l'insu de mon plein gre…
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -3.
Ben si, imagine :
Inutile de te dire que le dernier point va etre problematique…
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à 1.
Les 7.5% sont tires du traffic web, bref, de l'utilisation, pas de la vente, et sont recoupes par les annonces de ventes de MS (ca fait un peu plus de 100 millions de machines, clairement l'enorme majorite garde Win8 sur leur machine)
On peut aussi aller jeter un oeil sur les stats de Steam, ou on voit que les gamers, qui sont tres attentifs a leur systemes, utilisent Windows 8 en proportion double (15%) du marche :
http://store.steampowered.com/hwsurvey
Pas de bol pour tes frustrations…
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 0.
http://blog.amplifiedanalytics.com/2013/03/att-customers-love-nokia-smartphones/
[^] # Re: Lien complémentaire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft rachète les téléphones de Nokia. Évalué à 6.
https://www.google.com/finance?q=NYSE:NOK&sa=X
Aujourd'hui l'action est a ~ $5 , 3 ans apres l'arrivee de Elop
En Septembre 2010, quand Elop arrive, l'action etait a $10 …
En Septembre 2009, un an avant Elop, elle etait a $15 …
En Septembre 2008, 2 ans avant Elop, elle etait a $20 …
En Septembre 2007, 3 ans avant Elop, elle etait a plus de $30 …
Tu m'expliqueras comment Elop a coule Nokia alors que Nokia coulait regulierement depuis au moins 3 ans avant Elop. Et comme tu peux le voir, la valeur de l'entreprise n'a pas ete divisee par 10 en 3 ans, mais par 2-3 , bref, le meme rythme, voir mieux, que les 3 annees precedentes.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -2.
Le truc est que si il ne dit rien, que les developpeurs portent leurs softs, et qu'apres Nokia tue Meego, les developpeurs vont clairement se sentir bais** et dire a Nokia d'aller se faire voir dans le futur…
Bienvenue dans l'empire, les capes et masques noirs sont dans l'armoire a gauche :)
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -3.
Ah c'est clair que descendre en flammes un téléphone bien accueilli (le dernier Symbian) et saboter le lancement du produit phare suivant (N9), ça ne soulève aucune question chez les clients.
Mais de nouveau, que voulait tu qu'ils fassent avec Symbian ? L'OS n'avait aucune chance dans le futur, c'est evident.
Je suppose que l'annulation du X7 chez AT&T n'a pas non plus soulevé la moindre question.
Aucune idee, j'ai jamais entendu parler de ce truc.
Ben voyons. J'aurais pu en dire autant de WP7 à l'époque: vie à long terme douteuse, MS, comme nombre de boite, décide aussi parfois d'abandonner des produits et/ou technos.
Vois pas trop le rapport. Toutes les apps WP7 tournent sous WP8. La seule difference est que les telephones ne peuvent pas etre upgrades, comme bcp de telephones Android, mais les developpeurs n'ont aucun travail a refaire.
Quand on mise sur une nouvelle techno, il faut couvrir ses arrières au cas où la nouvelle techno arrive en retard.
Tout a fait.
le dernier tél sous Symbian reçoit un bon accueil ; serait-ce le début d'une résurrection?
Mais quelle resurrection ? C'est tout simplement pas possible avec Symbian, l'OS en lui meme ne pouvait pas regater avec les systemes recents. De nouveau, un telephone se serait peut-etre bien vendu, mais 2 ans plus tard tu fais quoi ?
Annonçons donc qu'on va lâcher complètement Meego. Aucun autre produit Meego ne sortira jamais! Et puis tant qu'on y est, empêchons le monde d'avoir accès au N9, comme ça on sera vraiment tranquilles.
Je ne vois toujours pas le probleme avec cette annonce, je t'ai explique plus haut pourquoi cela avait un sens dans l'optique de Nokia.
Tu réalises que pour un constructeur de téléphone, saboter un deal déjà passé avec un opérateur de la taille de AT&T, ça devrait être la porte sans indemnités?
Je suis pas au courant de cette histoire de X7, mais force est de constater que ATT est toujours le partenaire principal de Nokia aux USA. Tous leurs gros telephones sont chez ATT en exclusivite (920, 1020, …), comme quoi ca devait pas etre si problematique.
Donc ça fait 2 ans qu'on dit qu'il avait un agenda et que l'agenda comportait un rachat de Nokia à un prix plus bas que la valeur de Nokia sur le marché.
La valeur de Nokia a continué à chuter grâce à son revirement stratégique.
MS rachète Nokia pour une bouchée de pain comparé à son ancienne valeur.
Tu continues d'imaginer que si Nokia avait fait autre chose, il serait mieux aujourd'hui. Il est fortement probable qu'ils auraient pu faire certaines choses autrement, si c'etait facile de faire tout juste ca se saurait.
Est-ce qu'ils auraient fait forcement mieux avec autre chose que WP ? Avec qq'un d'autre qu'Elop ? Permet moi d'emettre de serieux doutes.
Rien ne dit qu'Android aurait fait mieux chez Nokia, rien ne dit qu'un autre CEO aurait fait mieux. cf. BlackBerry, leur nouveau CEO ne venait pas de chez MS, leur nouvel OS est compatible Android, et aujourd'hui BlackBerry a des parts plus petites que Windows Phone et est a vendre aussi.
Maintenant, il retrouve une place chez MS, sans doute pour le féliciter pour son talent de CEO chez Nokia. Accomplissement? La valeur est au plus bas. Y'a de quoi être fier de lui.
De nouveau, qq'un d'autre aurait fait mieux ? Les Lumia sont en train de decoller gentiment, ils sont maintenant a 8% en Europe en augmentation reguliere, contrairement a BlackBerry qui lui s'est ecrase.
Qu'est-ce qu'il gagne à être revenu chez MS? C'est sans doute écrit quelque part sur un document bien gardé. Mais je sais déjà que si l'info sort un jour, tu nous expliqueras que ça n'avait rien à voir avec un plan de rachat de Nokia.
C'est un peu facile de lancer des suppositions sur le gars sans avoir rien de solide derriere tu crois pas ?
[^] # Re: et un petit cadeau pour revenir a la maison
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -4.
Avec des ventes en chute libre
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 2.
Evidemment qu'il y a transition dans ces cas la, ca ne se fait pas en 1h. J'ai dit ou le contraire ?
Mais le fait est que MS a toujours au final comme plan de faire tourner ses systemes en utilisant ses propre produits. C'est une culture d'entreprise qui est enracinee, et qui des fois va meme un peu trop loin.
[^] # Re: Mauvaise cible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à -4.
Du fait de différences fondamentales (ouverture du code, au hasard)
Ah, le mythe habituel qui revient ! Il n'y a aucune difference fondamentale dans l'architecture, et l'ouverture du code ne change rien, car l'enorme majorite des problemes de securite sont trouves en blackbox : par analyse externe du comportement, fuzzing, …
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -3.
Comme deja dit : ca n'a jamais ete le cas. Microsoft est d'ailleurs connu pour etre obsessif en ce qui concerne l'utilisation de ses propre produits.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -4.
À ce jeu, je peux aussi brancher un clavier et une souris sur un terminal Androïd et appeler ça un desktop. Je ferai un grand foin autour en disant qu'une appli pour tablette Android marche instantanément sur un desktop Android.
MS fait mieux?
Oh mais rajouter un clavier et une souris a un Android ca se fait deja…
Est-ce que MS fait mieux ? Certainement. Deja, il y a toute la partie integration dans un reseau d'entreprise, il y a toute la partie gestion du systeme, acces au reseau local, … qui viennent de la partie "ancienne" du systeme, …
Metro permet a un OS desktop de devenir un OS tablette, et au final ces apps sont utilisable a la souris / clavier aussi (la j'ai win8 sur un MacBook Pro par exemple, rien de tactile).
Les pistes sont multiples:
-rendre Meego capable de faire tourner les applis Android
Quel interet ? Autant prendre Android, les developpeurs ne se casseront pas les couilles a porter sur Meego si ils peuvent simplement faire de l'Android. BlackBerry a essaye, ca a rate.
-promouvoir Qt pour le développement multiplateforme
Mais de nouveau, comment tu convainc les developpeurs ? C'est pas tant le technique qui leur importe (bon framework, etc…) que le fait d'avoir des gens qui vont acheter/installer leurs apps.
-ouvrir le système à d'autres constructeurs
Aider la concurrence ? Comment est-ce que cela aidera Nokia a vendre plus de telephones ?
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -3.
Je ne suis evidemment pas dans la tete des gars de Nokia, mais d'un point de vue strategique tuer Meego a un sens :
Et d'ailleurs: tout miser sur un système Windows qui à l'époque n'existait même pas, descendre sa plateforme ACTUELLE avec pour seul filet de sécurité une roadmap, ce n'est pas un risque?
Ben si c'est un risque. Maintenant, Elop vient de chez MS, il savait tres bien tout ce qui venait y compris a plus long terme, et dans les negotations avec MS, t'imagines bien que Nokia a eu acces a la roadmap a long terme ainsi que des assurances sur le developpement.
Bref, le risque n'a jamais ete que le systeme choisi n'apparaisse pas, ou qu'il soit inconnu, le risque a toujous ete est-ce qu'il aura du succes.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -1.
pas compris
[^] # Re: Mauvaise cible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à -7.
Oh mais je n'attaques certainement pas Linux (deja, a la base comme je l'ai dit, Android n'est pas un Linux pour moi…)
Perso je sais depuis longtemps que Linux est tout comme Windows du point de vue virus/malware et j'ai du l'ecrire au moins 100 fois sur ce site, il serait profondement stupide de ma part de m'en prendre a Linux, ca reviendrait a m'en prendre a Windows apres avoir defendu son approche pendant des annees.
Le point ici etait justement de focaliser sur ces gens la, et de les faire mousser un peu (et puis, on est presque Vendredi, plus que 2 jours :) )…
[^] # Re: Bah c'est un Linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à 3.
En effet, mais on peut en dire autant en remplaçant Android par, disons le système qui équipe une freebox.
Tout a fait, mais tu remarqueras qu'a chaque fois les discussions ici vis a vis de devices comme la freebox et autres sont relatives a l'install de distribs donnant justement une compatibilite avec l'ecosysteme et toutes ces apps. Personne ne s'amuse a en parler dans le contexte ou il y a juste un noyau Linux compile de maniere tres specifique et rien de 'standard' par dessus.
[^] # Re: 80% ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à 1.
Ooops a oui tiens, j'ai melange les chiffres Android <-> Samsung :/
Bon, ca fait toujours 40% …
[^] # Re: Bah c'est un Linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à -6.
Linux étant un noyau, une distribution Linux est un système qui l’embarque.
C'est le cas de Android.
Si on s'arrete au noyau uniquement… mais quel interet des lors ? Toutes les discussions ont toujours eu lieu autour du concept du systeme dans son ensemble, avec les apps qui tournent dessus. Hors, quasment rien de ce qui tourne sur une distrib Linux standard ne peut tourner sur un Android…
C'est un peu ca mon probleme: si on veut vraiment jouer sur les details techniques on peut appeler Android un Linux (depuis qu'ils ont integre tous les patchs Google au noyau), mais d'un point de vue global ce n'est pas le cas. C'est un peu comme appeler la XBox un Windows car son noyau est NT.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à 0.
Tu peux ecrire des softs pour Metro en C++, il y a simplement un API specifique a Metro, qui peut etre utilise a travers Javascript, .NET et C/C++
Il n'est pas possible de faire un port direct sur Metro simplement en recompilant, tout simplement car les APIs de l'UI sont tres differents, et que nombre d'APIs ne sont tout simplement pas presents/autorises (= le store va rejeter l'app si il detecte ces appels) donc d'habitude les apps sont quand meme pensees pour Metro, car il faut de toute facon refaire l'UI au minimum.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 4.
MS-Office est une pièce importante de l'édifice, mais sinon toute la chaine MS est du même style. Malgré des années d'efforts de la part de leurs développeurs (eh oui rien n'a changé depuis Windows 3.1) le remède miracle c'est … le reboot.
D'ailleurs en tant qu'admin sy/dba je pense sérieusement à placarder sur l'entrée de mon bureau … AVEZ VOUS PENSE A REBOOTER ?
A longueur de journée, les utilisateurs viennent me voir pour me parler de problèmes qui disparaissent quand on reboot.
Explication typique du gars arrogant qui veut faire croire qu'il maitrise mais qui en realite n'y connait pas grand-chose.
Si ta methode pour resoudre les problemes c'est "on reboot", tout ce que ca veut dire, c'est que tu n'as aucune idee de comment le systeme tourne, que font quels processus, ou sont les logs a regarder, etc… et qu'en desespoir de cause tu fais le truc le plus simple : appuyer sur le bouton de redemarrage.
Bref, que tu es incompetent pour administrer ce systeme.
PS: Tu devrais te demander comment font toutes ces societes qui ont toute leur infrastructure tournant sur du MS, ca t'aiderait. Oh, et aussi choper un minimum d'humilite, ca te ferait bcp de bien.