Les 7.5% sont tires du traffic web, bref, de l'utilisation, pas de la vente, et sont recoupes par les annonces de ventes de MS (ca fait un peu plus de 100 millions de machines, clairement l'enorme majorite garde Win8 sur leur machine)
On peut aussi aller jeter un oeil sur les stats de Steam, ou on voit que les gamers, qui sont tres attentifs a leur systemes, utilisent Windows 8 en proportion double (15%) du marche :
Aujourd'hui l'action est a ~ $5 , 3 ans apres l'arrivee de Elop
En Septembre 2010, quand Elop arrive, l'action etait a $10 …
En Septembre 2009, un an avant Elop, elle etait a $15 …
En Septembre 2008, 2 ans avant Elop, elle etait a $20 …
En Septembre 2007, 3 ans avant Elop, elle etait a plus de $30 …
Tu m'expliqueras comment Elop a coule Nokia alors que Nokia coulait regulierement depuis au moins 3 ans avant Elop. Et comme tu peux le voir, la valeur de l'entreprise n'a pas ete divisee par 10 en 3 ans, mais par 2-3 , bref, le meme rythme, voir mieux, que les 3 annees precedentes.
Le truc est que si il ne dit rien, que les developpeurs portent leurs softs, et qu'apres Nokia tue Meego, les developpeurs vont clairement se sentir bais** et dire a Nokia d'aller se faire voir dans le futur…
Bienvenue dans l'empire, les capes et masques noirs sont dans l'armoire a gauche :)
Ah c'est clair que descendre en flammes un téléphone bien accueilli (le dernier Symbian) et saboter le lancement du produit phare suivant (N9), ça ne soulève aucune question chez les clients.
Mais de nouveau, que voulait tu qu'ils fassent avec Symbian ? L'OS n'avait aucune chance dans le futur, c'est evident.
Je suppose que l'annulation du X7 chez AT&T n'a pas non plus soulevé la moindre question.
Aucune idee, j'ai jamais entendu parler de ce truc.
Ben voyons. J'aurais pu en dire autant de WP7 à l'époque: vie à long terme douteuse, MS, comme nombre de boite, décide aussi parfois d'abandonner des produits et/ou technos.
Vois pas trop le rapport. Toutes les apps WP7 tournent sous WP8. La seule difference est que les telephones ne peuvent pas etre upgrades, comme bcp de telephones Android, mais les developpeurs n'ont aucun travail a refaire.
Quand on mise sur une nouvelle techno, il faut couvrir ses arrières au cas où la nouvelle techno arrive en retard.
Tout a fait.
le dernier tél sous Symbian reçoit un bon accueil ; serait-ce le début d'une résurrection?
Mais quelle resurrection ? C'est tout simplement pas possible avec Symbian, l'OS en lui meme ne pouvait pas regater avec les systemes recents. De nouveau, un telephone se serait peut-etre bien vendu, mais 2 ans plus tard tu fais quoi ?
Annonçons donc qu'on va lâcher complètement Meego. Aucun autre produit Meego ne sortira jamais! Et puis tant qu'on y est, empêchons le monde d'avoir accès au N9, comme ça on sera vraiment tranquilles.
Je ne vois toujours pas le probleme avec cette annonce, je t'ai explique plus haut pourquoi cela avait un sens dans l'optique de Nokia.
Tu réalises que pour un constructeur de téléphone, saboter un deal déjà passé avec un opérateur de la taille de AT&T, ça devrait être la porte sans indemnités?
Je suis pas au courant de cette histoire de X7, mais force est de constater que ATT est toujours le partenaire principal de Nokia aux USA. Tous leurs gros telephones sont chez ATT en exclusivite (920, 1020, …), comme quoi ca devait pas etre si problematique.
Donc ça fait 2 ans qu'on dit qu'il avait un agenda et que l'agenda comportait un rachat de Nokia à un prix plus bas que la valeur de Nokia sur le marché.
La valeur de Nokia a continué à chuter grâce à son revirement stratégique.
MS rachète Nokia pour une bouchée de pain comparé à son ancienne valeur.
Tu continues d'imaginer que si Nokia avait fait autre chose, il serait mieux aujourd'hui. Il est fortement probable qu'ils auraient pu faire certaines choses autrement, si c'etait facile de faire tout juste ca se saurait.
Est-ce qu'ils auraient fait forcement mieux avec autre chose que WP ? Avec qq'un d'autre qu'Elop ? Permet moi d'emettre de serieux doutes.
Rien ne dit qu'Android aurait fait mieux chez Nokia, rien ne dit qu'un autre CEO aurait fait mieux. cf. BlackBerry, leur nouveau CEO ne venait pas de chez MS, leur nouvel OS est compatible Android, et aujourd'hui BlackBerry a des parts plus petites que Windows Phone et est a vendre aussi.
Maintenant, il retrouve une place chez MS, sans doute pour le féliciter pour son talent de CEO chez Nokia. Accomplissement? La valeur est au plus bas. Y'a de quoi être fier de lui.
De nouveau, qq'un d'autre aurait fait mieux ? Les Lumia sont en train de decoller gentiment, ils sont maintenant a 8% en Europe en augmentation reguliere, contrairement a BlackBerry qui lui s'est ecrase.
Qu'est-ce qu'il gagne à être revenu chez MS? C'est sans doute écrit quelque part sur un document bien gardé. Mais je sais déjà que si l'info sort un jour, tu nous expliqueras que ça n'avait rien à voir avec un plan de rachat de Nokia.
C'est un peu facile de lancer des suppositions sur le gars sans avoir rien de solide derriere tu crois pas ?
Evidemment qu'il y a transition dans ces cas la, ca ne se fait pas en 1h. J'ai dit ou le contraire ?
Mais le fait est que MS a toujours au final comme plan de faire tourner ses systemes en utilisant ses propre produits. C'est une culture d'entreprise qui est enracinee, et qui des fois va meme un peu trop loin.
Du fait de différences fondamentales (ouverture du code, au hasard)
Ah, le mythe habituel qui revient ! Il n'y a aucune difference fondamentale dans l'architecture, et l'ouverture du code ne change rien, car l'enorme majorite des problemes de securite sont trouves en blackbox : par analyse externe du comportement, fuzzing, …
À ce jeu, je peux aussi brancher un clavier et une souris sur un terminal Androïd et appeler ça un desktop. Je ferai un grand foin autour en disant qu'une appli pour tablette Android marche instantanément sur un desktop Android. MS fait mieux?
Oh mais rajouter un clavier et une souris a un Android ca se fait deja…
Est-ce que MS fait mieux ? Certainement. Deja, il y a toute la partie integration dans un reseau d'entreprise, il y a toute la partie gestion du systeme, acces au reseau local, … qui viennent de la partie "ancienne" du systeme, …
Metro permet a un OS desktop de devenir un OS tablette, et au final ces apps sont utilisable a la souris / clavier aussi (la j'ai win8 sur un MacBook Pro par exemple, rien de tactile).
Les pistes sont multiples: -rendre Meego capable de faire tourner les applis Android
Quel interet ? Autant prendre Android, les developpeurs ne se casseront pas les couilles a porter sur Meego si ils peuvent simplement faire de l'Android. BlackBerry a essaye, ca a rate.
-promouvoir Qt pour le développement multiplateforme
Mais de nouveau, comment tu convainc les developpeurs ? C'est pas tant le technique qui leur importe (bon framework, etc…) que le fait d'avoir des gens qui vont acheter/installer leurs apps.
-ouvrir le système à d'autres constructeurs
Aider la concurrence ? Comment est-ce que cela aidera Nokia a vendre plus de telephones ?
Je ne suis evidemment pas dans la tete des gars de Nokia, mais d'un point de vue strategique tuer Meego a un sens :
Eviter de diluer les forces de l'entreprise sur 2 plateformes et que les clients se posent des questions
La mort de Meego etait probablement plus due au fait que la vie a long terme de la plateforme etait douteuse, peu importe le succes immediat d'un telephone particulier.
Et d'ailleurs: tout miser sur un système Windows qui à l'époque n'existait même pas, descendre sa plateforme ACTUELLE avec pour seul filet de sécurité une roadmap, ce n'est pas un risque?
Ben si c'est un risque. Maintenant, Elop vient de chez MS, il savait tres bien tout ce qui venait y compris a plus long terme, et dans les negotations avec MS, t'imagines bien que Nokia a eu acces a la roadmap a long terme ainsi que des assurances sur le developpement.
Bref, le risque n'a jamais ete que le systeme choisi n'apparaisse pas, ou qu'il soit inconnu, le risque a toujous ete est-ce qu'il aura du succes.
Oh mais je n'attaques certainement pas Linux (deja, a la base comme je l'ai dit, Android n'est pas un Linux pour moi…)
Perso je sais depuis longtemps que Linux est tout comme Windows du point de vue virus/malware et j'ai du l'ecrire au moins 100 fois sur ce site, il serait profondement stupide de ma part de m'en prendre a Linux, ca reviendrait a m'en prendre a Windows apres avoir defendu son approche pendant des annees.
Le point ici etait justement de focaliser sur ces gens la, et de les faire mousser un peu (et puis, on est presque Vendredi, plus que 2 jours :) )…
En effet, mais on peut en dire autant en remplaçant Android par, disons le système qui équipe une freebox.
Tout a fait, mais tu remarqueras qu'a chaque fois les discussions ici vis a vis de devices comme la freebox et autres sont relatives a l'install de distribs donnant justement une compatibilite avec l'ecosysteme et toutes ces apps. Personne ne s'amuse a en parler dans le contexte ou il y a juste un noyau Linux compile de maniere tres specifique et rien de 'standard' par dessus.
Linux étant un noyau, une distribution Linux est un système qui l’embarque.
C'est le cas de Android.
Si on s'arrete au noyau uniquement… mais quel interet des lors ? Toutes les discussions ont toujours eu lieu autour du concept du systeme dans son ensemble, avec les apps qui tournent dessus. Hors, quasment rien de ce qui tourne sur une distrib Linux standard ne peut tourner sur un Android…
C'est un peu ca mon probleme: si on veut vraiment jouer sur les details techniques on peut appeler Android un Linux (depuis qu'ils ont integre tous les patchs Google au noyau), mais d'un point de vue global ce n'est pas le cas. C'est un peu comme appeler la XBox un Windows car son noyau est NT.
Tu peux ecrire des softs pour Metro en C++, il y a simplement un API specifique a Metro, qui peut etre utilise a travers Javascript, .NET et C/C++
Il n'est pas possible de faire un port direct sur Metro simplement en recompilant, tout simplement car les APIs de l'UI sont tres differents, et que nombre d'APIs ne sont tout simplement pas presents/autorises (= le store va rejeter l'app si il detecte ces appels) donc d'habitude les apps sont quand meme pensees pour Metro, car il faut de toute facon refaire l'UI au minimum.
MS-Office est une pièce importante de l'édifice, mais sinon toute la chaine MS est du même style. Malgré des années d'efforts de la part de leurs développeurs (eh oui rien n'a changé depuis Windows 3.1) le remède miracle c'est … le reboot.
D'ailleurs en tant qu'admin sy/dba je pense sérieusement à placarder sur l'entrée de mon bureau … AVEZ VOUS PENSE A REBOOTER ? A longueur de journée, les utilisateurs viennent me voir pour me parler de problèmes qui disparaissent quand on reboot.
Explication typique du gars arrogant qui veut faire croire qu'il maitrise mais qui en realite n'y connait pas grand-chose.
Si ta methode pour resoudre les problemes c'est "on reboot", tout ce que ca veut dire, c'est que tu n'as aucune idee de comment le systeme tourne, que font quels processus, ou sont les logs a regarder, etc… et qu'en desespoir de cause tu fais le truc le plus simple : appuyer sur le bouton de redemarrage.
Bref, que tu es incompetent pour administrer ce systeme.
PS: Tu devrais te demander comment font toutes ces societes qui ont toute leur infrastructure tournant sur du MS, ca t'aiderait. Oh, et aussi choper un minimum d'humilite, ca te ferait bcp de bien.
Le rapport est la base installee du systeme, car une bonne partie de l'argent a long terme vient de l'app store, et evidemment plus il y a d'utilisateurs, plus cela attire les developpeurs(ce qui a sont tour attire les utilisateurs, etc…)
Bref, l'utilite premiere de Windows 8 du point de vue strategique c'est ca : amener grace a la domination du desktop une base installee rapidement aux developpeurs, qui se mettront alors a faire des applications pour le systeme, et ces applications seront tres facilement compatible avec le telephone et le modele 'tablet' ainsi que la console moyennant de tres petites, voire aucune retouche.
L'app store de Windows 8 s'est retrouve avec plus de 100'000 apps en moins d'un an. Il y a encore des manques clairement, mais la vitesse d'acquisition est clairement la.
En moins d'un an (Win8 est sorti en Octobre 2012) :
- Windows 8 a passe tous les MacOS X reunis en parts de marche
- Windows 8 a vendu plus de licences que l'iPad en 2.5 ans (ils en ont deja vendu plus de 100 millions)
Alors techniquement, oui pour MS c'est un peu un echec, tout le monde s'attendait a plus. Dans l'absolu par contre, c'est loin d'etre un echec (sauf sur le format tablet ou la ca l'est vraiment).
Et pourtant, ms en est toujours a devoir payer le development d'applis a droite a gauche, applis dont la maintenance va partir directement dans /dev/null une fois que ms a livre la premiere release (je le sais bien, nos applis phone 7 et surface sont passe par la).
Tout a fait, c'est ca le probleme d'arriver avec un train de retard. Maintenant imagine que Nokia aurait du passer par la aussi, jamais ils n'auraient eu les reins assez solide, ils n'ont pas la base financiere de MS.
Et le succes d'android face a la mediocrite et manque (ou retard, c'est selon) des applis sur cette plateforme semble prouver que la question n'est pas combien d'utilisateurs, mais quels utilisateurs.
Android a reussi pour une raison simple : C'etait bien moins cher qu'un iPhone, assez bon et il n'y avait rien d'autre. Bref, exactement ce que Windows etait face a MacOS pendant des annees.
Pourquoi tu vois ça en négatif? Plein d'entreprises aimeraient avoir une telle personne. Comme son prochain employeur par exemple.
Pourquoi ? Oh je sais pas, lis les journaux, c'est pas tres rose pour lui.
Sans compter que tu peux toujours vendre le truc comme quelque chose de bien pour Nokia.
Il etait evident depuis le debut qu'une fin pareille serait vue comme une defaite pour son regne. Son speech etait "Windows Phone va permettre a Nokia de revenir au top" et voila, au final ils ont decide que vendre etait la meilleure solution a la place. Les analystes et la presse specialisee, qui sont les gens qui comptent ici, critiquent son reigne, clair et net.
Bref, rien de "mauvais" pour sa carrière, au contraire (si cette théorie est bonne, il va grimper en flèche dans la hiérarchie Microsoft car personne n'osera se mettre à travers son chemin).
En fleche ? Il revient exactement la ou il etait parti au niveau hierarchique, soit juste en dessous du CEO, tu m'expliques le gain ?
Sinon, ça fait quand même sourire de constater que le scénario inimaginable (parce que Nokia avalé par Microsoft, il y avait des gars pour dire "arrête de dire des conneries, c'est inimaginable ton scénario" quand Elop est arrivé et qu'une tonne de monde disait que c'était le but et que Nokia était déjà mort, oui je me la joue "Ken le survivant". Zut, je me souviens plus si tu disais que c'était inimaginable mais ça ne m'étonnerai pas) d'il y a pas longtemps se matérialise aujourd'hui.
Nokia avale par MS, ca n'etait pas inimaginable il y a 3 ans, simplement parce que MS a les poches tres profondes et peut acheter a peu pres n'importe quelle societe sur cette planete.
Nokia "noyaute" par MS par contre, c'est sacrement plus inimaginable, tout simplement parce que MS n'a aucun pouvoir sur le conseil d'administration de Nokia.
Oui c'est inimaginable, parce que c'est pas Ballmer qui decide de qui est CEO de Nokia, mais le conseil d'administration de Nokia, et que ton scenario ne dit toujours pas ce qu'Elop a a y gagner personnellement.
Dis-moi donc, qu'est ce qui pourrait avoir tellement de valeur pour Elop qu'il serait pret a passer dans toute l'industrie pour le fossoyeur de Nokia, et par la meme se boucher pleins de postes pour sa carriere future ?
T'as remarque ce que MS est en train de faire cette annee ? Ils unformisent les 3 plateformes : OS desktop+console+telephone. Ca cree pour les developpeurs un marche de centaines de millions de clients.
Tu m'expliques comment Nokia aurait amene un marche pareil aux developpeurs pour les interesser au systeme ? Tu crois que faire un joli telephone avec un joli OS est suffisant pour en assurer le succes ?
Quand a Symbian, c'est bien evidemment en comparaison a ce qu'il se fait aujourd'hui que c'est une horreur, mais c'etait aussi un vrai systeme de merde sur lequel developper.
Elop a bien entendu garde des contacts, c'est pas par hasard qu'il a amene Windows Phone.
Maintenant, c'est quoi son interet personnel a couler Nokia ? Qu'a t'il a gagne a etre vu comme le gars qui a coule Nokia ? De l'argent ? Deja il en a plein, ensuite faire de Nokia un succes lui amenerait certainement plus que ce qu'il gagnerait chez MS (nos VP ne gagnent pas des masses compare a la concurrence).
Le conseil d'administration a selon moi vu que Nokia n'arriverait pas a creer un ecosysteme tout seul, et lorsque ils ont vu un gars debarquer qui proposait exactement ca, ils se sont dit pourquoi pas.
"Placer" Elop, tu m'excuseras mais c'est franchement une insulte pour lui. Le gars etait devenu CEO de Nokia, clairement une promotion compare a son poste precedent, et un poste visible ou tout le monde lui tirerait dessus si il merde(cf. tout le fil de discussion ici par exemple) il n'avait AUCUN interet a couler Nokia au profit de MS. Faut arreter de croire qu'il a signe un contrat liant sa vie a MS hein, il a passe moins de temps chez MS qu'avec ses employeurs precedents et il n'avait pas non plus un stock d'actions massif dans la boite.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à 1.
Les 7.5% sont tires du traffic web, bref, de l'utilisation, pas de la vente, et sont recoupes par les annonces de ventes de MS (ca fait un peu plus de 100 millions de machines, clairement l'enorme majorite garde Win8 sur leur machine)
On peut aussi aller jeter un oeil sur les stats de Steam, ou on voit que les gamers, qui sont tres attentifs a leur systemes, utilisent Windows 8 en proportion double (15%) du marche :
http://store.steampowered.com/hwsurvey
Pas de bol pour tes frustrations…
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 0.
http://blog.amplifiedanalytics.com/2013/03/att-customers-love-nokia-smartphones/
[^] # Re: Lien complémentaire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft rachète les téléphones de Nokia. Évalué à 6.
https://www.google.com/finance?q=NYSE:NOK&sa=X
Aujourd'hui l'action est a ~ $5 , 3 ans apres l'arrivee de Elop
En Septembre 2010, quand Elop arrive, l'action etait a $10 …
En Septembre 2009, un an avant Elop, elle etait a $15 …
En Septembre 2008, 2 ans avant Elop, elle etait a $20 …
En Septembre 2007, 3 ans avant Elop, elle etait a plus de $30 …
Tu m'expliqueras comment Elop a coule Nokia alors que Nokia coulait regulierement depuis au moins 3 ans avant Elop. Et comme tu peux le voir, la valeur de l'entreprise n'a pas ete divisee par 10 en 3 ans, mais par 2-3 , bref, le meme rythme, voir mieux, que les 3 annees precedentes.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -2.
Le truc est que si il ne dit rien, que les developpeurs portent leurs softs, et qu'apres Nokia tue Meego, les developpeurs vont clairement se sentir bais** et dire a Nokia d'aller se faire voir dans le futur…
Bienvenue dans l'empire, les capes et masques noirs sont dans l'armoire a gauche :)
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -3.
Ah c'est clair que descendre en flammes un téléphone bien accueilli (le dernier Symbian) et saboter le lancement du produit phare suivant (N9), ça ne soulève aucune question chez les clients.
Mais de nouveau, que voulait tu qu'ils fassent avec Symbian ? L'OS n'avait aucune chance dans le futur, c'est evident.
Je suppose que l'annulation du X7 chez AT&T n'a pas non plus soulevé la moindre question.
Aucune idee, j'ai jamais entendu parler de ce truc.
Ben voyons. J'aurais pu en dire autant de WP7 à l'époque: vie à long terme douteuse, MS, comme nombre de boite, décide aussi parfois d'abandonner des produits et/ou technos.
Vois pas trop le rapport. Toutes les apps WP7 tournent sous WP8. La seule difference est que les telephones ne peuvent pas etre upgrades, comme bcp de telephones Android, mais les developpeurs n'ont aucun travail a refaire.
Quand on mise sur une nouvelle techno, il faut couvrir ses arrières au cas où la nouvelle techno arrive en retard.
Tout a fait.
le dernier tél sous Symbian reçoit un bon accueil ; serait-ce le début d'une résurrection?
Mais quelle resurrection ? C'est tout simplement pas possible avec Symbian, l'OS en lui meme ne pouvait pas regater avec les systemes recents. De nouveau, un telephone se serait peut-etre bien vendu, mais 2 ans plus tard tu fais quoi ?
Annonçons donc qu'on va lâcher complètement Meego. Aucun autre produit Meego ne sortira jamais! Et puis tant qu'on y est, empêchons le monde d'avoir accès au N9, comme ça on sera vraiment tranquilles.
Je ne vois toujours pas le probleme avec cette annonce, je t'ai explique plus haut pourquoi cela avait un sens dans l'optique de Nokia.
Tu réalises que pour un constructeur de téléphone, saboter un deal déjà passé avec un opérateur de la taille de AT&T, ça devrait être la porte sans indemnités?
Je suis pas au courant de cette histoire de X7, mais force est de constater que ATT est toujours le partenaire principal de Nokia aux USA. Tous leurs gros telephones sont chez ATT en exclusivite (920, 1020, …), comme quoi ca devait pas etre si problematique.
Donc ça fait 2 ans qu'on dit qu'il avait un agenda et que l'agenda comportait un rachat de Nokia à un prix plus bas que la valeur de Nokia sur le marché.
La valeur de Nokia a continué à chuter grâce à son revirement stratégique.
MS rachète Nokia pour une bouchée de pain comparé à son ancienne valeur.
Tu continues d'imaginer que si Nokia avait fait autre chose, il serait mieux aujourd'hui. Il est fortement probable qu'ils auraient pu faire certaines choses autrement, si c'etait facile de faire tout juste ca se saurait.
Est-ce qu'ils auraient fait forcement mieux avec autre chose que WP ? Avec qq'un d'autre qu'Elop ? Permet moi d'emettre de serieux doutes.
Rien ne dit qu'Android aurait fait mieux chez Nokia, rien ne dit qu'un autre CEO aurait fait mieux. cf. BlackBerry, leur nouveau CEO ne venait pas de chez MS, leur nouvel OS est compatible Android, et aujourd'hui BlackBerry a des parts plus petites que Windows Phone et est a vendre aussi.
Maintenant, il retrouve une place chez MS, sans doute pour le féliciter pour son talent de CEO chez Nokia. Accomplissement? La valeur est au plus bas. Y'a de quoi être fier de lui.
De nouveau, qq'un d'autre aurait fait mieux ? Les Lumia sont en train de decoller gentiment, ils sont maintenant a 8% en Europe en augmentation reguliere, contrairement a BlackBerry qui lui s'est ecrase.
Qu'est-ce qu'il gagne à être revenu chez MS? C'est sans doute écrit quelque part sur un document bien gardé. Mais je sais déjà que si l'info sort un jour, tu nous expliqueras que ça n'avait rien à voir avec un plan de rachat de Nokia.
C'est un peu facile de lancer des suppositions sur le gars sans avoir rien de solide derriere tu crois pas ?
[^] # Re: et un petit cadeau pour revenir a la maison
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -4.
Avec des ventes en chute libre
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 2.
Evidemment qu'il y a transition dans ces cas la, ca ne se fait pas en 1h. J'ai dit ou le contraire ?
Mais le fait est que MS a toujours au final comme plan de faire tourner ses systemes en utilisant ses propre produits. C'est une culture d'entreprise qui est enracinee, et qui des fois va meme un peu trop loin.
[^] # Re: Mauvaise cible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à -4.
Du fait de différences fondamentales (ouverture du code, au hasard)
Ah, le mythe habituel qui revient ! Il n'y a aucune difference fondamentale dans l'architecture, et l'ouverture du code ne change rien, car l'enorme majorite des problemes de securite sont trouves en blackbox : par analyse externe du comportement, fuzzing, …
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -3.
Comme deja dit : ca n'a jamais ete le cas. Microsoft est d'ailleurs connu pour etre obsessif en ce qui concerne l'utilisation de ses propre produits.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -4.
À ce jeu, je peux aussi brancher un clavier et une souris sur un terminal Androïd et appeler ça un desktop. Je ferai un grand foin autour en disant qu'une appli pour tablette Android marche instantanément sur un desktop Android.
MS fait mieux?
Oh mais rajouter un clavier et une souris a un Android ca se fait deja…
Est-ce que MS fait mieux ? Certainement. Deja, il y a toute la partie integration dans un reseau d'entreprise, il y a toute la partie gestion du systeme, acces au reseau local, … qui viennent de la partie "ancienne" du systeme, …
Metro permet a un OS desktop de devenir un OS tablette, et au final ces apps sont utilisable a la souris / clavier aussi (la j'ai win8 sur un MacBook Pro par exemple, rien de tactile).
Les pistes sont multiples:
-rendre Meego capable de faire tourner les applis Android
Quel interet ? Autant prendre Android, les developpeurs ne se casseront pas les couilles a porter sur Meego si ils peuvent simplement faire de l'Android. BlackBerry a essaye, ca a rate.
-promouvoir Qt pour le développement multiplateforme
Mais de nouveau, comment tu convainc les developpeurs ? C'est pas tant le technique qui leur importe (bon framework, etc…) que le fait d'avoir des gens qui vont acheter/installer leurs apps.
-ouvrir le système à d'autres constructeurs
Aider la concurrence ? Comment est-ce que cela aidera Nokia a vendre plus de telephones ?
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -3.
Je ne suis evidemment pas dans la tete des gars de Nokia, mais d'un point de vue strategique tuer Meego a un sens :
Et d'ailleurs: tout miser sur un système Windows qui à l'époque n'existait même pas, descendre sa plateforme ACTUELLE avec pour seul filet de sécurité une roadmap, ce n'est pas un risque?
Ben si c'est un risque. Maintenant, Elop vient de chez MS, il savait tres bien tout ce qui venait y compris a plus long terme, et dans les negotations avec MS, t'imagines bien que Nokia a eu acces a la roadmap a long terme ainsi que des assurances sur le developpement.
Bref, le risque n'a jamais ete que le systeme choisi n'apparaisse pas, ou qu'il soit inconnu, le risque a toujous ete est-ce qu'il aura du succes.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -1.
pas compris
[^] # Re: Mauvaise cible
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à -7.
Oh mais je n'attaques certainement pas Linux (deja, a la base comme je l'ai dit, Android n'est pas un Linux pour moi…)
Perso je sais depuis longtemps que Linux est tout comme Windows du point de vue virus/malware et j'ai du l'ecrire au moins 100 fois sur ce site, il serait profondement stupide de ma part de m'en prendre a Linux, ca reviendrait a m'en prendre a Windows apres avoir defendu son approche pendant des annees.
Le point ici etait justement de focaliser sur ces gens la, et de les faire mousser un peu (et puis, on est presque Vendredi, plus que 2 jours :) )…
[^] # Re: Bah c'est un Linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à 3.
En effet, mais on peut en dire autant en remplaçant Android par, disons le système qui équipe une freebox.
Tout a fait, mais tu remarqueras qu'a chaque fois les discussions ici vis a vis de devices comme la freebox et autres sont relatives a l'install de distribs donnant justement une compatibilite avec l'ecosysteme et toutes ces apps. Personne ne s'amuse a en parler dans le contexte ou il y a juste un noyau Linux compile de maniere tres specifique et rien de 'standard' par dessus.
[^] # Re: 80% ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à 1.
Ooops a oui tiens, j'ai melange les chiffres Android <-> Samsung :/
Bon, ca fait toujours 40% …
[^] # Re: Bah c'est un Linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Parait qu'Android est un Linux.... Évalué à -6.
Linux étant un noyau, une distribution Linux est un système qui l’embarque.
C'est le cas de Android.
Si on s'arrete au noyau uniquement… mais quel interet des lors ? Toutes les discussions ont toujours eu lieu autour du concept du systeme dans son ensemble, avec les apps qui tournent dessus. Hors, quasment rien de ce qui tourne sur une distrib Linux standard ne peut tourner sur un Android…
C'est un peu ca mon probleme: si on veut vraiment jouer sur les details techniques on peut appeler Android un Linux (depuis qu'ils ont integre tous les patchs Google au noyau), mais d'un point de vue global ce n'est pas le cas. C'est un peu comme appeler la XBox un Windows car son noyau est NT.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à 0.
Tu peux ecrire des softs pour Metro en C++, il y a simplement un API specifique a Metro, qui peut etre utilise a travers Javascript, .NET et C/C++
Il n'est pas possible de faire un port direct sur Metro simplement en recompilant, tout simplement car les APIs de l'UI sont tres differents, et que nombre d'APIs ne sont tout simplement pas presents/autorises (= le store va rejeter l'app si il detecte ces appels) donc d'habitude les apps sont quand meme pensees pour Metro, car il faut de toute facon refaire l'UI au minimum.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 4.
MS-Office est une pièce importante de l'édifice, mais sinon toute la chaine MS est du même style. Malgré des années d'efforts de la part de leurs développeurs (eh oui rien n'a changé depuis Windows 3.1) le remède miracle c'est … le reboot.
D'ailleurs en tant qu'admin sy/dba je pense sérieusement à placarder sur l'entrée de mon bureau … AVEZ VOUS PENSE A REBOOTER ?
A longueur de journée, les utilisateurs viennent me voir pour me parler de problèmes qui disparaissent quand on reboot.
Explication typique du gars arrogant qui veut faire croire qu'il maitrise mais qui en realite n'y connait pas grand-chose.
Si ta methode pour resoudre les problemes c'est "on reboot", tout ce que ca veut dire, c'est que tu n'as aucune idee de comment le systeme tourne, que font quels processus, ou sont les logs a regarder, etc… et qu'en desespoir de cause tu fais le truc le plus simple : appuyer sur le bouton de redemarrage.
Bref, que tu es incompetent pour administrer ce systeme.
PS: Tu devrais te demander comment font toutes ces societes qui ont toute leur infrastructure tournant sur du MS, ca t'aiderait. Oh, et aussi choper un minimum d'humilite, ca te ferait bcp de bien.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -1.
Le rapport est la base installee du systeme, car une bonne partie de l'argent a long terme vient de l'app store, et evidemment plus il y a d'utilisateurs, plus cela attire les developpeurs(ce qui a sont tour attire les utilisateurs, etc…)
Bref, l'utilite premiere de Windows 8 du point de vue strategique c'est ca : amener grace a la domination du desktop une base installee rapidement aux developpeurs, qui se mettront alors a faire des applications pour le systeme, et ces applications seront tres facilement compatible avec le telephone et le modele 'tablet' ainsi que la console moyennant de tres petites, voire aucune retouche.
L'app store de Windows 8 s'est retrouve avec plus de 100'000 apps en moins d'un an. Il y a encore des manques clairement, mais la vitesse d'acquisition est clairement la.
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -4.
Oui, et ca marche super bienm aussi bien sur desktop avec un win8 faiblard, que sur tablet, avec les ventes pharamineuse des surface.
Faisons simple :
http://www.engadget.com/2012/10/23/apple-ipad-sales-100-million/
En 2 ans 1/2 Apple a vendu 100 millions d'iPad.
http://appleinsider.com/articles/13/09/02/windows-8-jumps-past-os-x-for-74-market-share
En moins d'un an (Win8 est sorti en Octobre 2012) :
- Windows 8 a passe tous les MacOS X reunis en parts de marche
- Windows 8 a vendu plus de licences que l'iPad en 2.5 ans (ils en ont deja vendu plus de 100 millions)
Alors techniquement, oui pour MS c'est un peu un echec, tout le monde s'attendait a plus. Dans l'absolu par contre, c'est loin d'etre un echec (sauf sur le format tablet ou la ca l'est vraiment).
Et pourtant, ms en est toujours a devoir payer le development d'applis a droite a gauche, applis dont la maintenance va partir directement dans /dev/null une fois que ms a livre la premiere release (je le sais bien, nos applis phone 7 et surface sont passe par la).
Tout a fait, c'est ca le probleme d'arriver avec un train de retard. Maintenant imagine que Nokia aurait du passer par la aussi, jamais ils n'auraient eu les reins assez solide, ils n'ont pas la base financiere de MS.
Et le succes d'android face a la mediocrite et manque (ou retard, c'est selon) des applis sur cette plateforme semble prouver que la question n'est pas combien d'utilisateurs, mais quels utilisateurs.
Android a reussi pour une raison simple : C'etait bien moins cher qu'un iPhone, assez bon et il n'y avait rien d'autre. Bref, exactement ce que Windows etait face a MacOS pendant des annees.
[^] # Re: et un petit cadeau pour revenir a la maison
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -3.
Ben les banquiers basent souvent leur estimations sur les analystes non ?
[^] # Re: et un petit cadeau pour revenir a la maison
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -2.
Pourquoi tu vois ça en négatif? Plein d'entreprises aimeraient avoir une telle personne. Comme son prochain employeur par exemple.
Pourquoi ? Oh je sais pas, lis les journaux, c'est pas tres rose pour lui.
Sans compter que tu peux toujours vendre le truc comme quelque chose de bien pour Nokia.
Il etait evident depuis le debut qu'une fin pareille serait vue comme une defaite pour son regne. Son speech etait "Windows Phone va permettre a Nokia de revenir au top" et voila, au final ils ont decide que vendre etait la meilleure solution a la place. Les analystes et la presse specialisee, qui sont les gens qui comptent ici, critiquent son reigne, clair et net.
Bref, rien de "mauvais" pour sa carrière, au contraire (si cette théorie est bonne, il va grimper en flèche dans la hiérarchie Microsoft car personne n'osera se mettre à travers son chemin).
En fleche ? Il revient exactement la ou il etait parti au niveau hierarchique, soit juste en dessous du CEO, tu m'expliques le gain ?
Sinon, ça fait quand même sourire de constater que le scénario inimaginable (parce que Nokia avalé par Microsoft, il y avait des gars pour dire "arrête de dire des conneries, c'est inimaginable ton scénario" quand Elop est arrivé et qu'une tonne de monde disait que c'était le but et que Nokia était déjà mort, oui je me la joue "Ken le survivant". Zut, je me souviens plus si tu disais que c'était inimaginable mais ça ne m'étonnerai pas) d'il y a pas longtemps se matérialise aujourd'hui.
Nokia avale par MS, ca n'etait pas inimaginable il y a 3 ans, simplement parce que MS a les poches tres profondes et peut acheter a peu pres n'importe quelle societe sur cette planete.
Nokia "noyaute" par MS par contre, c'est sacrement plus inimaginable, tout simplement parce que MS n'a aucun pouvoir sur le conseil d'administration de Nokia.
[^] # Re: et un petit cadeau pour revenir a la maison
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -2.
Oui c'est inimaginable, parce que c'est pas Ballmer qui decide de qui est CEO de Nokia, mais le conseil d'administration de Nokia, et que ton scenario ne dit toujours pas ce qu'Elop a a y gagner personnellement.
Dis-moi donc, qu'est ce qui pourrait avoir tellement de valeur pour Elop qu'il serait pret a passer dans toute l'industrie pour le fossoyeur de Nokia, et par la meme se boucher pleins de postes pour sa carriere future ?
[^] # Re: et si... ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -5.
Non j'en suis sur a 100%.
T'as remarque ce que MS est en train de faire cette annee ? Ils unformisent les 3 plateformes : OS desktop+console+telephone. Ca cree pour les developpeurs un marche de centaines de millions de clients.
Tu m'expliques comment Nokia aurait amene un marche pareil aux developpeurs pour les interesser au systeme ? Tu crois que faire un joli telephone avec un joli OS est suffisant pour en assurer le succes ?
Quand a Symbian, c'est bien evidemment en comparaison a ce qu'il se fait aujourd'hui que c'est une horreur, mais c'etait aussi un vrai systeme de merde sur lequel developper.
[^] # Re: et un petit cadeau pour revenir a la maison
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal La fin du Finlandais. Évalué à -5.
Elop a bien entendu garde des contacts, c'est pas par hasard qu'il a amene Windows Phone.
Maintenant, c'est quoi son interet personnel a couler Nokia ? Qu'a t'il a gagne a etre vu comme le gars qui a coule Nokia ? De l'argent ? Deja il en a plein, ensuite faire de Nokia un succes lui amenerait certainement plus que ce qu'il gagnerait chez MS (nos VP ne gagnent pas des masses compare a la concurrence).
Le conseil d'administration a selon moi vu que Nokia n'arriverait pas a creer un ecosysteme tout seul, et lorsque ils ont vu un gars debarquer qui proposait exactement ca, ils se sont dit pourquoi pas.
"Placer" Elop, tu m'excuseras mais c'est franchement une insulte pour lui. Le gars etait devenu CEO de Nokia, clairement une promotion compare a son poste precedent, et un poste visible ou tout le monde lui tirerait dessus si il merde(cf. tout le fil de discussion ici par exemple) il n'avait AUCUN interet a couler Nokia au profit de MS. Faut arreter de croire qu'il a signe un contrat liant sa vie a MS hein, il a passe moins de temps chez MS qu'avec ses employeurs precedents et il n'avait pas non plus un stock d'actions massif dans la boite.