nicolas a écrit 722 commentaires

Sur la forme. Je me base sur deux commentaires ici mêmes où quelqu’un avait donné une référence en réponse à un de mes commentaires je crois bien. Enfin je n’ai pas cherché à justifier plus que le commentaire auquel je répondais.

Sur le fond. J’ai toujours la flemme d’aller récupérer la référence, mais dans mes souvenirs il y a une différence, de taille : il n’y a pas « susceptible d'avoir été utilisé pour préparer, faciliter ou commettre un crime ou un délit ». Dans ce cas précis, mea culpa. Par contre ce sera très difficile à appliquer face à un journaliste voulant protéger ces sources par exemple. De plus il me semble qu’il y a un principe de droit qui veut que l’accusé n’a pas à se dénoncer lui-même, ni ne peut subir de condamnation pour s’être défendu, même s’il a menti, caché des éléments, etc.

Attention : on risque une aggravation de peine, pas une condamnation, ce qui est très différent.

Pour une compilation je ne sais pas, mais il faut noter que pour une application qui demande du calcul que je fais tourner avec un nombre de thread égal au nombre de processeurs (on enlève le +1 parce qu’il n’y a pas d’I/O) la lantence induite sur Gecko est perceptible, et le renice nécessaire. Donc je vois plutôt cette amélioration, de ce que j’en sais, comme un confort supplémentaire, sauf ceux qui ne connaissent pas (re)nice et qui vont y voir des performances accrues…

Donc si j’ai bien compris c’est juste une façon différente de calculer la priorité des processus, du coup il n’y a pas de différence avec un simple « nice » des processus fortement demandeur si j’ai bien compris. Donc c’est une amélioration à relativiser si tel est son fonctionnement.

« Ouh là là, ça c'est de l'argument ! »

J’aime bien son petit côté élitiste qui lui donnait une petite saveur aigre, avec une pointe d’amertume dirigée contre les grosses entreprises, sans oublier l’acidité toute retenue des traîtres à la Cause (libre). Non y’a pas à dire, l’argument était là, équilibré et subtile, par contre il laisse la sensation d’un cheveu sur la langue : décidément trop poilu à mon goût.

« je ne vois pas trop où est la difficulté »

« AltGr+Shift+… »⁸

Tu n’utiliserais pas Emacs toi par hasard ?

Encore heureux, tu dis ça comme si c’était exceptionnel !

Allez hophophop, il est temps –>[]

Ah oui… tu m’étonnes que la doc. est plus grosse sous Windows. Je viens de passer 5 minutes à comprendre ce que c’était cette histoire d’ouverture de fichier texte : je viens de réaliser que je n’ai jamais programmé sous Windows !

J’aime beaucoup l’exemple de fopen, alors comme je n’ai pas la prétention d’être un bon programmeur je vais poser quelques questions :
— pourquoi le mode d’ouverture est à la fin? dans ma page man il est au début, je ne sais pas vous, mais moi j’ouvre la doc. de fopen systématiquement pour vérifier le mode d’ouverture, et le fichier à inclure aussi tant que j’y suis ;
— c’est quoi le trip avec unicode? c’est une vrai question, qu’est-ce qu’un encodage de texte vient faire dans une fonction d’ouverture d’un fichier ?

Sans compter que au moins deux distributions proposent une liste de paquets *-doc assez impressionnante et permet d’avoir toute la doc. en html local avec moteur de recherche et compagnie. Je l’utilise beaucoup pour le dév. Python (qui a une doc. de base très bien faite je trouve).

Comment ne pas le citer : [http://www.maitre-eolas.fr/post/2010/11/09/La-Constitution-a(...)] (au passage il répond précisément à la question que je me posais plus haut).

D’une manière générale, pour suivre le blog depuis quelques années déjà j’ai vu une réelle évolution du contenu : les billets se font de moins en moins sur un ton léger (prix Busiris&Co pour ceux qui suivent aussi) et ces derniers temps sont même très engagés contre le gouvernement actuel (c’est mon avis et je le partage:).

Oui excuse moi de ne pas racheter un portable tous les 6 mois, alors effectivement je ne peux pas trop vérifier ce que ça apporte comme avantage.

Ce que je dénonce ce n’est pas tant les possibilité qu’offre un GPU puissant (ce que tu décris) mais d’avoir dans la même machine les deux usages, et d’une manière générale un discours qui manque de recul par rapport à ce que proposent les constructeurs : oui c’est tout beau tout chaud ça permet des choses extraordinaires mais on peut aussi essayer d’être critique et voir quel usage on peut en faire… C’est une question de bon sens, après la course au MHz on s’est rendu compte qu’on avait atteint nos limites, alors on commence maintenant à décentraliser un maximum et on a fait la course aux cœurs (la très grande majorité des programmes ne savent pas s’en servir…), maintenant ça va être au tour des GPU de décharger le processeur d’un certain nombre de tâche. Mais je m’égare. Alors tu me demandes ce que j’avais voulu dire par « besoin », je parlais simplement du marché auquel est destiné cette technologie. Je vois peu les gens utiliser les portables pour à la fois en avoir un usage très consommateur en GPU quand sur le secteur mais aussi un usage moins exigeant quand sur batterie, mais tu es en droit de :
— me donner un cas d’utilisation ;
— montrer que c’est un cas couramment rencontré ou une réelle demande du consommateur.
C’est sur cela que je ne suis pas convaincu. Souvent les gens ont une utilisation bien compartimentée de leur portable qui est en général sur-puissant pour l’usage dès qu’on a affaire à un non-joueur, il faut voir le succès qu’on les petites machines. Ils n’hésitent plus pour certains à acheter plusieurs machines, tendances qui va sûrement devenir de plus en plus importante à l’avenir. Alors avec un mec qui se moque de moi parce que j’ai pas le double-GPU alors qu’il ne fait lui-même que de la bureautique ou qu’il a toujours son portable branché sur secteur : j’appliquerai l’adage « passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. »

Pour certains de tes arguments tu changes maladroitement de sujet : pour utiliser le GPU comme unité de calcul vectoriel la question de l’architecture de Xorg devient alors hors sujet car ce n’est plus lui qui s’en charge. Là le sujet est différent, des cartes de calcul dédiées ça existe depuis très longtemps, alors non ce n’est pas l’avenir et pour le coup c’est toi qui a un train de retard : les GPUs sont intéressants sur ce terrain là car il profitent d’économie d’échelle par rapport aux cartes dédiées qui répondent à un marché de niche.

Pour le CPU on a finit par se rendre compte qu’il valait mieux l’utiliser toujours à pleine puissance et l’endormir le plus tôt possible (je crois que Patrick_g en a parlé dans ces articles sur le noyau), donc ton exemple est peut-être pas très bien choisi : le CPU est intrinsèquement une ressource qui a des pics d’activité, quelque soit l’usage qu’on fait de son ordi.

Je me permets de disconvenir respectueusement sur certains points : au départ HTML était fait pour diffuser du document texte, il clairement dépassé ce rôle, et je trouve l’évolution bénéfique : il doit permettre d’intégrer dans ces pages des images, vidéos, etc. et pourquoi pas des documents 3d, des documents vectoriels et que sais-je encore ? C’est une bonne chose, mais la page ne doit jamais servir le lecteur avec. C’est au client de choisir le lecteur : soit intégré au navigateur, qui risque de devenir une vraie usine à gaz, soit l’utilisation massive de bibliothèques externes par le navigateur pour lire les pages, et facilités pour ouvrir un client spécifique : Mplayer pour le vidéos, etc.

Par contre je ne peux que soutenir ton analyse des enjeux ! Je dirai même que ça rejoint le combat sur les droits d’auteurs et voisins avec DADVSI&Co car on voudrait surtout contrôler la diffusion des documents qu’on met à disposition et empêcher les possibilités de copie qu’offre naturellement le numérique.

« Je peux me connecter en SSH sur mon serveur, lancer mplayer pour dumper le flux »

Fais gaffe tu vas faire avoir des crises cardiaques à certains… qui croient encore que le streaming n’est pas du télé-chargement !

« Moi je vous livre l'ultime argument. »
« les utilisateurs d'Xorg seront la raillerie des utilisateurs »

Mouai enfin… je vais pas me faire dicter l’utilisation que j’ai de mon ordinateur par les constructeurs. Le mec qui n’en n’a pas besoin… ben il n’en a pas besoin. Après le péquin moyen se fait facilement avoir par le discours commercial et l’effet de mode… que tu tiens : il faut toutes les nouveautés, même inutiles.

Alors explique moi le besoin derrière ces techno. : j’ai rarement vu d’utilisation très équilibrée, soit on a affaire à un joueur invétéré, qui alors n’utilise qu’assez peu son portable pour de la bureautique ou autre, soit l’exact contraire. Par contre je vois que les gens n’hésitent plus à avoir plusieurs machines avec l’arrivée des eepc pour avoir un truc avec une autonomie qui se défend et une machine plus lourde quand cela s’avère nécessaire.

Ceci dit je suis d’accord avec toi que cela va être un gros frein à l’adoption de Linux si celui-ci ne propose pas la dernière nouveauté top-moumoute… mais c’est pas vraiment nouveau, et je serai railleur je dirai que l’adoption de Linux ne peut être guère plus lente. :p

Tu l’as fait toi même, tu as dit que le compilo. de chez Microsoft ne respectait pas la norme mais se contentait de coller aux besoins de Windows.

Là tu t’embrouilles sérieusement…

Ça montre leurs méthodes. Il ne faudra pas dire après que leur norme des documents bureautiques est accessible et que tout le monde peut l’implémenter.

Et alors ne parlons pas de Windows et Macos. Dingue tout ces systèmes qui ne sont pas foutus d’avoir la même gestion du son ! Et ? Le troll c’était bien que le son sous Linux c’était compliqué, tandis que d’autres se réjouissent de l’arrivé de Wayland qui proposera une couche de compatibilité pour X… hum… j’avoue que je m’y perds un peu là !

Heu… Le procureur qui détermine la poursuite d’une affaire ? T’es sûr de ton coup ? Parce que le procureur n’est pas indépendant (et comment qu’on fait si le dossier concerne le chef?). Il me semblait au contraire que c’était le juge qui décidait.

Ça y est, trouvé ! Paragraphe sur la saisine de l’article sur le Juge d'instruction de Wikipedia. Le juge peut être saisi par une victime, mais le texte est quand même assez critique envers ce système judiciaire et pas très clair : il dit que c’est le procureur que que le juge peut intervenir exceptionnellement, sans donner les cas rares. Retour à la case départ. :'(

À la louche j’aurai plutôt dit 9 mois : un bébé c’est chiant, autant le récupérer dans le futur un peu plus grand.

Sous Debian on peut choisir la base de donnée au moment de l’installation (ou dpkg-reconfigure roundcube-core, il faut bien sûr le paquet correspondant roundcube-sqlite, *-mysql, *-pgsql, en mono-utilisateur sqlite suffit). Sinon pour répondre au besoin de légereté d’Apache il y a moyen de grapiller encore en mono-utilisateur en allant jeter un œuil à la conf. du côté du nombre de prefork à faire &co.

« Le compilateur n'est-il pas assez intelligent pour remarquer que c'est la même chose ? »

Ça n’est pas tout à fait la même chose :a += b + c ⇔ a = a + (b + c)
⇎
a = a + b + c ⇔ a = (a + b) + cIl est possible que certains compilateurs fassent la distinction pour des raisons de précision numérique.

Par contre je ne sais pas pourquoi ça impacterait les performances… si tu mets explicitement des parenthèses (dans les deux cas) ça change quelque chose ?

Pour les questions d’optimisations j’avais trouvé la lecture de [http://www.agner.org/optimize/optimizing_cpp.pdf] très instructive.

Mais j’ai constaté le même phénomène que toi, pour les « petites » (petite sur le nombre de ligne d’une itération, pas le nombre d’itération) boucles la parallélisation n’apporte aucun gain : sur-charge pour la gestion des threads (création ou réveil), mais surtout les boucles déjà optimisées qui partent en SIMD (surtout dans ton cas).

Petite question au passage : est-ce que mettre yvar2[i] = yvar2[i] + (yvar3[i] + yvar3[i]);pour la deuxième ligne change quelque chose (avec et sans les parenthèses) ?

Ça n’est pas un argument recevable. Par exemple je peux très bien faire la même chose avec les mails : utiliser Fetchmail pour les passer à Exim, qui les renvoie sur une autre adresse locale pour que Postfix qui écoute :25 les récupère et les passe à Procmail, qui les les trie et envoie à Spamassassin, qui envoie ensuite le résultat à Dovecot. Ou alors on peut utiliser Thunderbird. Pourtant je n’ai jamais entendu dire que Linux était mauvais concernant les mails…

Pour l’audio c’est pareil, tu peux faire compliqué. Mais à titre personnel j’ai (re)mis Pulseaudio sur mon portable il y a 3 jours et viré tout paquet ressemblant de près ou de loin à alsa. Ça juste marche pour mon utilisation : mplayer, mpd, et html5 (donc gstreamer). Il n’y a rien de compliqué : les 3 sont client du serveur de son, et ça m’a mis 5 minutes à conf. (le temps de me rendre compte que les paquets Alsa de Debian semblent de facto inutiles). Ceci dit Alsa seul remplissait très bien son office jusqu’ici sur cette machine.

Après si tu veux faire une configuration tarabiscoté tu as parfaitement le droit, mais faudra t’habituer à en avoir la possibilité si tu comptes utiliser Linux à l’avenir : c’est un système très modulaire ou le pire est possible, à l’utilisateur de faire attention à ce qu’il fait ou bien à installer un environnement de bureau tout prêt sur une distribution relativement user-friendly.

One point. :)

Mais comme le noyau ne s’en charge pas, il y a des serveurs de son qui s’en chargent. Serveurs de son qui viennent avec les environnement de bureau depuis quelques temps déjà non ? (C’est une vraie question : je n’en ai jamais vraiment utilisé.)

Mais c’est aussi un minimum aux programmeurs à ne pas faire n’importe quoi… parce que quelque soit l’OS il y a toujours moyen d’écrire un programme de 10 lignes qui va passablement monopoliser l’ordinateur… Toujours est-il que quand on impute la faute à Linux, et que le « cas d’utilisation » mentionne Flash je me méfie quelque peu…

« Ce qui est pourri, c'est qu'une fois qu'une applet flash utilisant du son ait été lancé sur mon iceweasel, je suis obligé de tuer iceweasel pour que mplayer puisse lire une vidéo _avec_ du son. »

Donc flash sous linux c’est le bordel, et pas l’audio.

Merci de ne pas confondre.

Oui oui, je lui avais déjà demandé ce qui existait lors d’un troll : [http://en.wikipedia.org/wiki/Tiling_window_manager#Microsoft(...)]. Mais bon ce n’est largement pas du niveau de ce qui se fait sous X, tant en quantité qu’en qualité (voir la section suivante dans la page wikipedia).